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Le gouvernement veut faire barrage à l’arrivée des chaînes d’Orange chez ses concurrents
Catégorie Brèves
, publié le 19 décembre 2008 à 15h08 par Olivier Viaggi
Selon le journal Les Echos, le gouvernement n’a pas l’intention de laisser passer l’amendement (déja voté par les députés) prévoyant qu’Orange mette fin à l’exclusivité de ses chaînes cinéma et sports. Il compterait sur le passage du texte au Sénat pour faire retirer l’amendement.
Il se range ainsi derrière les propos du patron de France Télécom, Didier Lombard, qui déclarait « Si l’on veut satisfaire nos clients et en attirer de nouveaux, il faut aussi acheter des droits pour leur proposer des programmes attractifs ». Cette opinion est visiblement partagée par la ministre de la Culture, Christine Albanel, pour qui cet amendement revient « à nier toute concurrence entre les distributeurs de services, lesquels ne pourraient plus se démarquer aux yeux du consommateur »
France Télévisions est intéressé par vos (...)
COMMENTAIRES DES LECTEURS (94)
Posté le 19 décembre 2008 à 15h16
Nous sommes en monarchie, absolue, les amis de mes amis sont mes amis et on a le devoir de les privilégier
Posté le 19 décembre 2008 à 15h21
Et voilà, dès qu'il y a des positions en défaveur apparente de Free, c'est directement les accusations de collusion...
Posté le 19 décembre 2008 à 15h21
<quote>« à nier toute concurrence entre les distributeurs de services, lesquels ne pourraient plus se démarquer aux yeux du consommateur »
</quote>
Je trouve que cette chère madame se trompe complètement, car même sans cela, Orange se
démarque complètement aux yeux des consommateurs, par ses tarifs aberrants, par son offre très limitée ,par la non-qualité de ses services et parfois (souvent) par l'incompétence crasse de sa Hotline et de ses services techniques..
On critique la Hotline de Free, soit, mais celle de FT, je pourrais écrire un roman dessus..
Reste a lui trouver un titre, car avec tout cela, les possibilités sont telles que l'on hésite... :|-(
Posté le 19 décembre 2008 à 15h26
<quote>Et voilà, dès qu'il y a des positions en défaveur apparente de Free, c'est directement les accusations de collusion...</quote>
non absolument pas cela concerne aussi ceux de neuf Alice Darty Bouygues etc....
T'es un peu parano toi
Posté le 19 décembre 2008 à 15h30
Donc c'est cher...mais vous êtes obligé de le prendre là si vous le voulez...(ça s'appelle pas de la vente forcée ça ???)
Imaginez si Auchan avait l'exclusivité de la viande, carrefour des fromages...
Complètement nulle dans ces réflexions cette dame..
Posté le 19 décembre 2008 à 15h30
<quote>commentaire de Hé Hé
posté le 19 décembre 2008 à 15h17
Lombard copain gouvernement ???????????</quote>
Un peu facile comme critique , et sans signification particulière.
FT est un service public qui existe depuis des décénies et par la même a toujours été à la botte des différents gouvernements, quels qu'ils soit...
de gauche , de droite , centre gauche ou centre droite...
C'est inscrit dans leurs statuts.
Les dirigeants de FT sont pour la plupart en palce depuis longtemps et indéboulonnables comme dans la plupart des services publics.
Entre ENARCS (de droite ou de gauche) on ne se tire pas dans les pattes...
Il faut arrêter de rêver, on a affaire là a des entités installées et agrippées à leurs avantages de puis trop longtemps pour qu'un gouvernement, quel qu'il soit ne se casse pas les dents dessus.
:-((
Posté le 19 décembre 2008 à 15h30
<quote>« à nier toute concurrence entre les distributeurs de services, lesquels ne pourraient plus se démarquer aux yeux du consommateur »</quote>
Heu, la concurrence peut aussi se demarquer par l'innovation, le prix, le service, etc... Elle raconte vraiment n'importe quoi cette ministre !
Là c'est à celui qui a le plus de pognon pour acheter des droits qui pourra enterrer ses concurrents. Il n'y a aucune innovation à acheter des contenus exclusifs.
Posté le 19 décembre 2008 à 15h32
<quote>Didier Lombard, qui déclarait « Si l'on veut satisfaire nos clients et en attirer de nouveaux, il faut aussi acheter des droits pour leur proposer des programmes attractifs »</quote>
Il peut satisfaire ses clients et en attirer d'autres sans pour autant faire des exclusivités de toutes sortes.
C'est valable aussi pour C+/CSat.
Les services proposées sont une bonne chose pour attirer et satisfaire les clients.
Posté le 19 décembre 2008 à 15h32
<quote>FT est un service public</quote>
MDR, ca fait bien longtemps que FT est une entreprise comme les autres. Au cas ou tu ne le saurais pas, elle a été privatisée dans les années 90
Posté le 19 décembre 2008 à 15h34
<quote>Imaginez si Auchan avait l'exclusivité de la viande, carrefour des fromages... Complètement nulle dans ces réflexions cette dame..</quote>
Auchan a l'exclusivité des produits Auchan. Tu as vu des produits Auchan chez Carrefour ?
C'est plutôt ta comparaison qui est nulle.
Posté le 19 décembre 2008 à 15h35
Sacré Albanunuche ... elle va nous emmerder encore combien de temps celle là ? On commence à en avoir mare de ces conneries incessantes !
Posté le 19 décembre 2008 à 15h36
<quote>Imaginez si Auchan avait l'exclusivité de la viande, carrefour des fromages... Complètement nulle dans ces réflexions cette dame..</quote>
Le pire c'est que tu peux pas avoir les deux en meme temps.
Posté le 19 décembre 2008 à 15h36
@ Docteur penible...tu as raison mais à ce niveau là cela commence à dépasser l'entendement....
-Arrêt de la publicité sur les chaines publiques qui profite a Bouygues et faite à la demande d'un copain à Taxozy
-Non attribution d'une 4eme licence a qui que ce soit (même si c'est autre que Free) pour faire plaisir a Bouygues
- etc etc etc etc etc
Posté le 19 décembre 2008 à 15h37
<quote>Auchan a l'exclusivité des produits Auchan. Tu as vu des produits Auchan chez Carrefour ?
C'est plutôt ta comparaison qui est nulle.</quote>
Justement non, toutes les autres marques de distributeur peuvent faire les même produit que ceux de la marque Auchan. C'est justement le problème des exclu d'Orange. Chez Free il y a Free Home Vidéo, c'est uniquement chez Free, mais les autres opérateurs peuvent proposer la même chose, les contenus ne sont pas exclusifs.
Posté le 19 décembre 2008 à 15h38
lamentable...il est beau ce gourvernement.........PAUVRE FRANCE ! :-(
Posté le 19 décembre 2008 à 15h39
<quote>Auchan a l'exclusivité des produits Auchan. Tu as vu des produits Auchan chez Carrefour ?
C'est plutôt ta comparaison qui est nulle.</quote>
C'est toi qui est nulle, sa comparaison tient la route, Auchan c'est la marque, comme carrouf, qui ont des produits sous leurs marques, fabriqués aux même endroits par les mêmes sociétés!
Je ne vois pas ou est le soucis pour orange, qu'un type chez SFR veuille s'abonner a orange foot par exemple sans résilier SFR et prendre la totale chez Orange sur pour voir une chaine.
Posté le 19 décembre 2008 à 15h40
<quote>Sacré Albanunuche ... elle va nous emmerder encore combien de temps celle là ? On commence à en avoir mare de ces conneries incessantes !</quote>
C'est clair, tout ce qu'elle touche se transforme en mer.. . Jamais vu une ministre aussi manipulée par les lobying de tous poil. Ca lui arrive de réfléchir ??
Posté le 19 décembre 2008 à 15h40
<quote>Justement non, toutes les autres marques de distributeur peuvent faire les même produit que ceux de la marque Auchan.</quote>
Ce ne sera plus la marque Auchan !
<quote>C'est justement le problème des exclu d'Orange.</quote>
Pas du tout, l'amendement n'empêcherait absolument pas qu'Orange ait des exclus pour ces chaînes si celles-ci n'étaient pas éditées par Orange.
<quote>Chez Free il y a Free Home Vidéo, c'est uniquement chez Free, mais les autres opérateurs peuvent proposer la même chose, les contenus ne sont pas exclusifs.</quote>
Tu n'as donc pas compris l'amendement.
Posté le 19 décembre 2008 à 15h43
<quote>Auchan c'est la marque, comme carrouf, qui ont des produits sous leurs marques, fabriqués aux même endroits par les mêmes sociétés !</quote>
Faux. Tu as des produits Auchan qui ne sont fabriqués que pour Auchan et que tu ne trouveras nulle part ailleurs. Pareil pour toutes les MDD.
La comparaison est belle et bien merdique.
Posté le 19 décembre 2008 à 15h54
Le gouvernement soutient les escrocs, je ne savais pas. En plus il a un monopole, à quand une directive européeenne interdisant les monopoles dan s tous les domaines qui ne sont pas régaliens et réservé exclusivement à l'état ? J'espère que Bruxelles sera saisi du dossier et tarclera la dé&cision du gouvernement bling bling en place.
Posté le 19 décembre 2008 à 16h06
Le gouvernement soutient les escrocs, je ne savais pas
Allo Oxo ALLO La TERRE?
Posté le 19 décembre 2008 à 16h10
Y-a un truc bizarre...
Je lis souvent qu'Orange a un service de m....., une offre de m..... mais en attendant tout le monde veut profiter de son offre cinema, séries et foot !!!
faudrait savoir. si Orange a une offre de m...., pourquoi demander à l'avoir ?
j'ai vraiment l'impression de certains se contredises !!!!
Posté le 19 décembre 2008 à 16h12
<quote>FT est un service public</quote>
:-o il s'en raconte des conneries... depuis septembre 2004, FT est une entreprise privée !!! (l'Etat ne possède plus que 27% de FT en 2007 et n'a même plus de minorité de blocage).
Sinon beaucoup se sont enflammés pour rien avec cet amendement : les chaines éditées par d'autres sociétés peuvent toujours être soumises à exclusivité....
Posté le 19 décembre 2008 à 16h29
<quote>Sinon beaucoup se sont enflammés pour rien avec cet amendement : les chaines éditées par d'autres sociétés peuvent toujours être soumises à exclusivité....</quote>
Attention, ceci va bien au dela de l'exclusivité au sein d'un simple bouquet !!!
{{ {Il s'agit de la vente liée entre deux produits qui ne devraient pas être liés: le réseau d'accès (abonnement ADSL) et du contenu (les chaînes Orange).} }}
Donc {{ne mélangez pas tout}} car ce que fait Orange est {{parfaitement illégal}} et de surcroît est contre-productif (tout le monde y perd: Orange de l'argent et les consommateur la liberté de choix).
Cela revient, par exemple, a obliger qqn qui a acheté un téléviseur {Sony} pour accéder aux chaines dont {Sony} aurait acqui l'exclusivité, c'est {{exactement}} la même chose que ce que fait Orange et {{c'est un non-sens tota}}l :-o:-o:-o:-o
Posté le 19 décembre 2008 à 16h31
De quoi je me mèle le gouvernement ?
En plus, c'est voté, c'est voté, point !
Même Le Pen qu'on a largement et abondamment diabolisé n'aurait pas fait une chose pareille ...
Posté le 19 décembre 2008 à 16h32
<quote>Christine Albanel, pour qui cet amendement revient « à nier toute concurrence entre les distributeurs de services, lesquels ne pourraient plus se démarquer aux yeux du consommateur »</quote>
C'est du délire cette phrase ! Alors pourquoi enlever l'exclusivité de l'iphone ? Cette exclusivité ne servait elle pas à démarquer Orange des autres opérateurs mobiles(distributeurs de services) afin de "se démarquer aux yeux du consommateur".
Et pourquoi pas Canal+ en exclus chez sfr !
Posté le 19 décembre 2008 à 16h47
Je sais qu'en France en dessous de 50% on considère une entreprise comme privatisée mais que l'Etat possède encore 27% dans FT, cela reste 27% de trop.
FT se comporte comme une entreprise privée dans certains cas, puis publique quand son PDG déclare que le futur président de l'ARCEP serait plus favorable aux champions nationaux que de doper la concurrence.
Ce sont 27% de lien avec l'Etat qui subsiste encore.
Posté le 19 décembre 2008 à 16h47
Oui bon c bien tous ça,mais je demande a voir concrètement.
Et bien voilà c bien ce que je disais "c'est a voir"!.
Posté le 19 décembre 2008 à 16h49
Réaction normal , l'etat français possède encore 30 % de france telecom, le gouvernement agit en actionnaire
Posté le 19 décembre 2008 à 16h58
je ne vois pas en quoi sa dérange la ministre de la culture que les chaînes Orange passe ailleurs que chez orange... J'ai que l'impression qu'elle cherche, avec ses amis, de barrer la route à tous ce qui ne sont pas en accord avec elle:-((
Posté le 19 décembre 2008 à 17h01
je pense que sarko va droit dans le mur son règne est sur la fin, ira t-il jusqu'en 2012 pas sur
Posté le 19 décembre 2008 à 17h07
je me pose une question quand meme.
la france a été introduite en europe de force apres un non massif de l'electorat.
oujourd'hui on fat parti de l'union europeene est le gouvernement qui rappelons le quand même nous a rallié a cette europe, ce contrefou des directive europeene.
franchement j'adore ce pays qui se croit au dessus de tout.
Posté le 19 décembre 2008 à 17h15
Canal sat aussi fait dans l'illégal, elle lie deux chose, l'accès au réseau et son contenu, car il y a même certaines chaines qui ne sont pas sur le cable. Ce n'est pas le seul cas, il y a la vente des PC avec windows imposé, le vendeur d'ordinateur devrait demander si on veut windows ou linux et dans ce cas quelle distribution du système. Bref on devrait limiter le monopole là ou il n'est techniquement pas possible de faire autrement.
Posté le 19 décembre 2008 à 17h37
<quote>Nous sommes en monarchie, absolue, les amis de mes amis sont mes amis et on a le devoir de les privilégier</quote>
+1 pour ma part !!! Et puis si Orange compte sur son bouquet pour me recruter, il peut se le tailler en rondelles et le mettre ou je pense !!!
Posté le 19 décembre 2008 à 17h40
<quote>Canal sat aussi fait dans l'illégal, elle lie deux chose, l'accès au réseau et son contenu, car il y a même certaines chaines qui ne sont pas sur le cable.</quote>
Cela n'a rien à voir ! Si certaines chaines sont en exclusivité sur Canal Sat, c'est parce que le groupe Canal a réussit à obtenir un contrat d'exclu auprès de l'éditeur de la chaine, qui n'est jamais Canal. Mais rien n'empeche les autres opérateurs de faire pareil. En revanche, dans le cas d'Orange, il parait dur d'imaginer qu'un diffuseur autre Orange puisse obtenir l'exclu sur une chaine éditée par Orange. C'est là la différence. Canal Sat seraient dans le même cas s'ils réservaient l'accès aux chaines canal + aux abonnés Canal Sat par exemple. Or les chaines éditées par le groupe canal sont disponibles sur à peu près tous les supports de diffusion. Mais rien n'empeche quelqu'un, comme Free, Orange, NC ou SFR d'essayer de négocier l'exclusivité de diffusion de Canal+ sur leur bouquet. Ca n'aurait rien d'illégal
Posté le 19 décembre 2008 à 17h49
Le fond de la pensée présidentielle :
France Télécom c'est la France et doit devenir un des tous gros groupes Télécom en Europe et dans le monde.
Et pour cela il faut tout faire pour aider les gros des Télécom (et son ami), pour qu'ils puissent se renforcer au maximum et être aussi gros et puissants que possible face aux concurrents Européens.
Dans cet objectif présidentiel,
- tout ce qui favorise France Télécom (Orange) est bon à prendre, y compris lui permettre de facturer un maximum d'euros à un maxium de personnes, et pour cela préserver ses exclusivités de chaines est important.
- tout ce qui pourrait nuire à France Télécom (Orange) est à éviter, dont pas question de permettre à une petite boite (Free) de venir lui casser son marché nationnal sur les mobiles, cela rendrait France Télécom moins fort face à ses concurrents européens.
Bref, selon le point de vue présidentiel, il est beaucoup plus important de permettre à Orange et les deux autres de grossir au maximum, que de mettre en place en France une concurrence maximum.
La position présidentielle se défend si l'on se positionne au niveau Européen/mondial et à horizon 10 ans. La compétition entre les gros groupes télécom pour acquerrir des parts de marchés dans les autres pays va être forte, et un opérateur français fort au nivea mondial est de ce point de vue là logique.
Seulement cette politique à long terme et avec vision europe/mondial, elle se fait au détriment du quotidien des clients français !
Surtout pas de concurrence en France, surtout pas de prix divisés par deux, et tant pis pour le pouvoir d'achat, c'est très secondaire... :-(
Posté le 19 décembre 2008 à 17h56
Effectivement, l'état n'est plus l'actionnaire majoritaire de France Télécom...
Méa Culpa... Mais...
<quote>{{ Une modification progressive
Les 240 000 personnes en 1993 sont essentiellement des fonctionnaires français. Il reste moins de 80 000 fonctionnaires en 2006. Les personnes qui ne sont pas sous statut de fonctionnaire, sont en CDI dans le droit de leur pays. La moitié du personnel travaille hors de France.
Le turn over est plus important à compter de 2005. Il s'agit de mouvements entrant d'ingénieurs confirmés qui sont séduits par la relative stabilité de FT par rapport aux SSII. Les départs existent, soit par un système de préretraite pour les fonctionnaires, soit vers des sociétés de haute technologie. Les mouvements internes sont nombreux.
<}}/quote>
Donc il reste encore des fonctionnaires chez FT.. situation étrange..
Par contre, il semblerais qu'il soit le groupe de télécom en deuxième position mondiale des plus endettés...
<quote>{{L'endettement financier net de France Télécom au 30 juin 2008, en normes IFRS s'élève à 38,2 milliards d'euros, soit un ratio dette nette sur marge brute opérationnelle juste inférieur à 2. }}/quote>
Ce qui explique peut-être les tarifs prohibitifs des abonnements par rapport à la concurrence...
B-)
Source Wikipédia...
Posté le 19 décembre 2008 à 18h14
Contre la fin des monopoles voila ce que l'on attend si Orange veut des clients il n'a qu'a les mériter et Mme Albanel a fort a faire avec son Hadopi je crois alors qu'elle revoit le concept de libre concurrence a défaut de parler et de passer pour une dinde oups c'est déja fait .....
Posté le 19 décembre 2008 à 18h25
<quote>Canal sat aussi fait dans l'illégal, elle lie deux chose, l'accès au réseau et son contenu, car il y a même certaines chaines qui ne sont pas sur le cable. Ce n'est pas le seul cas, il y a la vente des PC avec windows imposé, le vendeur d'ordinateur devrait demander si on veut windows ou linux et dans ce cas quelle distribution du système. Bref on devrait limiter le monopole là ou il n'est techniquement pas possible de faire autrement.</quote>
A la différence que tu peux accéder au bouquet CanalSat par le moyen de ton choix (satellite, TNT, toutes les offres ADSL). On t'oblige a prendre un bouquet de chaines. La on t'oblige a quitter ton fournisseur d'acces a Internet et tous ses services pour tout prendre chez Orange. Elle est là la différence.
Posté le 19 décembre 2008 à 18h27
Je rajouterai a mon poste précédent : vu qu'Orange propose une couverture satellite, ils ont qu'a ouvrir l'acces satellite à tous, et non pas seulement les abonnées Orange Triple Play, et là le probleme sera résolu.
Posté le 19 décembre 2008 à 18h30
quelqu'un est etonné?
oui bah apprenait a vote pour les bonnes personnes
Posté le 19 décembre 2008 à 18h38
Donc si j'ai bien compris,si Canal+ retire son offre Canalsat/Canal+ aux clients Orange,le gouvernement n'aura rien à dire^^
Posté le 19 décembre 2008 à 18h42
<quote>Donc si j'ai bien compris,si Canal+ retire son offre Canalsat/Canal+ aux clients Orange,le gouvernement n'aura rien à direˆˆ</quote>
Si le gouvernement était cohérent avec lui-même, il devrait alors en effet autoriser ce que tu évoques... L'est-il vraiment?
Posté le 19 décembre 2008 à 18h43
Nous devrions rebaptiser "France Telecom" en "France, tu déconnes!"
Posté le 19 décembre 2008 à 18h44
{{"Selon le journal Les Echos"}}
Pourriez-vous mettre un lien puisque vous relayez des dires qui ne sont pas les vôtres !!!
{{"France Télécom c'est la France et doit devenir un des tous gros groupes Télécom en Europe et dans le monde. "}}
C'est déja le cas, donc pas besoin du gouvernement actuel pour cela ;-)
{{"être aussi gros et puissants que possible face aux concurrents Européens"}}
à ce niveau la, on ne parle même plus de l'europe mais du monde
Pour ma part, je suis ni pour ni contre mais simplement je pense que c'est aux autres de ce bouger le cul peut etre aussi :-p
Posté le 19 décembre 2008 à 18h44
<quote>Imaginez si Auchan avait l'exclusivité de la viande, carrefour des fromages... Complètement nulle dans ces réflexions cette dame..
</quote>
Orange n'a pas et n'aura jamais l'exclusivité de la télé ni du cinéma, je te rassure. Il vend une chaine qui passe une majorité de films pour lesquels il n'a pas du tout d'exclusivité.
Sinon, pour rebondir sur ta comparaison, Intermarché possède la plus grande flotte de pêche du monde, et ne se gène pas pour communiquer dessus pour vanter la qualité de ses poissons et attirer les clients (chez Intermarché bien entendu).
Est-ce que quelqu'un vient les obliger, au non de la libre concurrence, à vendre ses poissons aussi chez Leclerc ???
Posté le 19 décembre 2008 à 19h08
<quote="lyhead">je me pose une question quand meme. la france a été introduite en europe de force apres un non massif de l'electorat. oujourd'hui on fat parti de l'union europeene est le gouvernement qui rappelons le quand même nous a rallié a cette europe, ce contrefou des directive europeene.
franchement j'adore ce pays qui se croit au dessus de tout.</quote>
Oui, effectivement, tu peux te poser des questions. <br>Tu as du avoir une mauvaise note en histoire ou en géographie au BAC. <p>
Pour info, la France n'a pas été introduite de force dans l'Europe. <br>
1/ géographiquement elle a toujours été dans l'Europe<br>
2/ Elle est l'un des pays fondateurs du marché commun -> Communauté européenne -> Union européenne. <p>
Par ailleurs, c'est l'adhésion à la constitution européenne qui peut être critiquée puisque après un vote "non" à cette constitution de la part des français, le gouvernement l'a adoptée malgré tout. Ceci dit, un référendum n'est qu'un avis consultatif et tout organisateur n'est pas tenu de se plier au résultat (ce qui est quand même un non sens puisqu'il est l'expression de la volonté des électeurs, mais passons). De plus, le gouvernement étant lui aussi en place suite à l'expression de la volonté des électeurs, il est en droit de d'adopter ou non des traités sans passer par le vote. Dès lors, NON, la France n'a pas été introduite de force dans l'Europe (politique ou géographique), elle a contribué à la création de l'Europe politique. ELle en est même l'un des piliers.
Posté le 19 décembre 2008 à 19h11
<quote>je me pose une question quand meme. la france a été introduite en europe de force apres un non massif de l'electorat. oujourd'hui on fat parti de l'union europeene est le gouvernement qui rappelons le quand même nous a rallié a cette europe, ce contrefou des directive europeene.
franchement j'adore ce pays qui se croit au dessus de tout.</quote>
Oui, effectivement, tu peux te poser des questions. <br>Tu as du avoir une mauvaise note en histoire ou en géographie au BAC. <p>
Pour info, la France n'a pas été introduite de force dans l'Europe. <br>
1/ géographiquement elle a toujours été dans l'Europe<br>
2/ Elle est l'un des pays fondateurs du marché commun -> Communauté européenne -> Union européenne. <p>
Par ailleurs, c'est l'adhésion à la constitution européenne qui peut être critiquée puisque après un vote "non" à cette constitution de la part des français, le gouvernement l'a adoptée malgré tout. Ceci dit, un référendum n'est qu'un avis consultatif et tout organisateur n'est pas tenu de se plier au résultat (ce qui est quand même un non sens puisqu'il est l'expression de la volonté des électeurs, mais passons). De plus, le gouvernement étant lui aussi en place suite à l'expression de la volonté des électeurs, il est en droit de d'adopter ou non des traités sans passer par le vote. Dès lors, NON, la France n'a pas été introduite de force dans l'Europe (politique ou géographique), elle a contribué à la création de l'Europe politique. Elle en est même l'un des piliers.
Posté le 19 décembre 2008 à 19h29
De toute façon les chaines d'Orange sont nulles, des gens vont s'abonner pour tester mais quand ils se rendront compte de la duperie (prix du service) ils iront chez free avec Canal....
Posté le 19 décembre 2008 à 19h45
<quote>"France Télécom c'est la France et doit devenir un des tous gros groupes Télécom en Europe et dans le monde. " C'est déja le cas, donc pas besoin du gouvernement actuel pour cela
"être aussi gros et puissants que possible face aux concurrents Européens" à ce niveau la, on ne parle même plus de l'europe mais du monde</quote>
C'est bien pour cela que c'est très dommage de ne pas favoriser la concurrence, notamment avec Free qui innove (innovait?) assez régulièrement. Si Orange est un acteur principale en Europe (sur l'ADSL°, c'est bien qrâce a son offre TiplePlay (donc grâce à la concurrence).
Je ne comprend vraiment pas l'Etat qui préfère "favoriser son élève" plutôt que de favoriser la concurrence sur le marché français (qui est fait que de gros groupes français par ailleurs à par Free) afin de faire de "son élève" et des autres gros groupes français des vraies "bêtes" qui considerais les marchés étrangers comme une vraie partis de plaisir a coté de la france !
Posté le 19 décembre 2008 à 19h46
de quoi elle se mele celle la, concurence ne veux pas dire exclusivite, qu'elle retourne a l'ecole et qu'elle laisse les gens competant travailler en paix.
ministre de l'inculture, bravo
Posté le 19 décembre 2008 à 20h00
<quote>de quoi elle se mele celle la, concurence ne veux pas dire exclusivite, qu'elle retourne a l'ecole et qu'elle laisse les gens competant travailler en paix.
ministre de l'inculture, bravo</quote>
En fait tu souhaites qu'elle retourne à l'école pour te donner des cours d'orthographe, c'est ça ?
Tu as raison, ce serait une sacrée bonne idée.
Posté le 19 décembre 2008 à 20h17
Je ne sais pas ce que valent les chaines Orange, mais si c'est du même accabi que celles d'AB, y a pas trop de soucis à se faire !! :|-D
Posté le 19 décembre 2008 à 20h48
le consomateur tout le monde s'enfou alors qu'on veut just un peu de sport et un pe de cinema moin chere ...alor je fais un gros doit a tout ce qui prenent des dicision sans penser aux telespectateur.
Posté le 19 décembre 2008 à 20h51
Le gouvernement veut faire barrage.....
Vive la France et vive notre PETIT Roi ...la grandeur de notre pays et ici !
Posté le 19 décembre 2008 à 21h30
ENCORE ALBANEL ??????
nan mais c'est possible !!!!!!!!
Toujours elle qui fait blocage sur des trucs positifs pour les consommateurs !!!
Posté le 19 décembre 2008 à 21h52
Il dit des prix compétitif mon Âœil payer au moins 70€ ou 60€ pour orange internet téléphone TV les chaines cinéma et foot d'orange non merci trop chère pour moi c'est moins chère chez free a+ ;-)
Posté le 19 décembre 2008 à 21h53
France Télécom génère de très importants cash flows qui lui permettent de verser un dividende élevé. un rendement proche de 7 % france telecom est une bonne affaire pour l'État , faut pas lui faire de mal ...
Posté le 19 décembre 2008 à 22h14
<quote>France Télécom génère de très importants cash flows qui lui permettent de verser un dividende élevé. un rendement proche de 7 % france telecom est une bonne affaire pour l'État , faut pas lui faire de mal ...</quote>
Tu sais, ça fait autant de moins que tu payeras pas en impôt, va, regarde le bon coté des choses.
Posté le 19 décembre 2008 à 22h47
Pendant des années, on a eu des chaines exclusives CanalSat Vs TPS.
Planete/Jimmy chez l'un, Odissée/SérieClub chez l'autre (par exemple)
(Les chaines étant créées par les bouquets respectifs, en partie, ou en majoritée)
On choisissait le bouquet en fonction des chaines proposées, de ce qu'on souhaitait regarder.
Aujourd'hui, Orange crée des chaines, achète (avec un énorme trésor de guerre, certes) du contenu (foot, films) et apporte donc un plus à ses abonnés. Il faut pas oublier que ces chaines sont payantes, hein, et pas qu'un peu à ce que j'ai cru comprendre.
Et je suis sûre que certains vont de plaindre du prix après
Alors oui, quand on est chez Free ou autre, on a envie de pouvoir profiter des même choses que le voisin. Mais bon, il sont là, tous autant qu'ils sont, pour faire du business.
Plus que logique qu'ils défendent leur bout de pain.
Et vous avez entendu beaucoup de monde chez orange ou autre, gueuller pour avoir la chaine "Arret sur image TV" dispo uniquement chez Free ?? (OK, c'est pas Free qui produit).
Posté le 19 décembre 2008 à 23h34
ll y a un truc que certains n'ont pas encore compris du pourquoi beaucoup de monde va chez orange : ces gens N'ONT PAS LE CHOIX !
par exemple, dans mon département (la haute-savoie), il y a très peu de zones dégroupées par d'autres opérateurs que orange. et ça orange en profite.
Certes, dans les zones dégroupées, orange perd des sous car si on veut la télé par adsl, il y a sfr, free, numericable... et le consommateur (moi meme) à le choix.
Mais le reste du département : que orange... alors l'argent que orange perd dans les zones dégroupées, orange le récupère au centuple dans les zones non dégroupées !
Regardez un peu sur degrouptest des petites villes de votre région, il y a la télé... mais que chez orange !!! si on veut la télé par adsl, pas le choix !
30 euros c'est la où il y a de la concurence... 45 ou + , la où il n'y en a pas !
Posté le 20 décembre 2008 à 00h15
Moi je ne vois pas le rapport lorsqu'elle parle de concurrence. Cela ne doit il pas bénéficier au consommateur ? Si je désire pouvoir regarder tout le football je suis obligé de m'abonner chez Orange, donc partir de chez Free et payer des droits de rétractation. Certes moyennant finances Canal est accessible mais sur tous les réseaux au moins, même chez Orange....
Posté le 20 décembre 2008 à 06h40
moi le seul truc qui me derange, c'est cette exclusivité sur le sport
j'aime ptet pas le foot, mais pourquoi quelqu'un devrais prendre un abo orange juste pour voir ses matchs ?
vas falloir ouvrir une ligne adsl par bouquet tv ?
apres par contre j'aimerais bien avoir les tarifs de ces chaines parce qu'effectivement beaucoup
gueulent mais combien payerais ?
Posté le 20 décembre 2008 à 08h50
<quote>commentaire de Salm
Donc ne mélangez pas tout car ce que fait Orange est parfaitement illégal et de surcroît est contre-productif (tout le monde y perd : Orange de l'argent et les consommateur la liberté de choix).
Cela revient, par exemple, a obliger qqn qui a acheté un téléviseur Sony pour accéder aux chaines dont Sony aurait acqui l'exclusivité, c'est exactement la même chose que ce que fait Orange et c'est un non-sens total</quote>
- ce sont tes propos qui sont un non-sens comme d'hab.
- {{Orange crée des chaines et y met du contenu et après il faudrait que les suceurs de roue style free qui innove que dans la nullité et le zéro ( tvperso-minitélésites) en profitent alors qu'ils sont eux incapable de faire de la création}}
- {{La ligue de football fait un appel d'offres, Orange rapporte la mise ou est le problème ?}}
- {{De plus 30% des bénéfices de FT rapportent à l'état français}}
Posté le 20 décembre 2008 à 08h53
<quote>Orange se démarque complètement aux yeux des consommateurs, par ses tarifs aberrants, par son offre très limitée ,par la non-qualité de ses services</quote>
{{:-D 8 millions de clients ne sont surement pas d'accord avec toi:|-D, de plus quand on voit que ce fai avec des tarifs aberrants etc etc. recrute DEUX fois plus qu'un fai avec des services aberrants, une offre limitée et une non-qualité de services, on ne peut que rire à gorge déployée ;-)}}
Posté le 20 décembre 2008 à 08h58
<quote>FT est un service public qui existe depuis des décénies et par la même a toujours été à la botte des différents gouvernements, quels qu'ils soit...
de gauche , de droite , centre gauche ou centre droite...
C'est inscrit dans leurs statuts.
Les dirigeants de FT sont pour la plupart en palce depuis longtemps et indéboulonnables comme dans la plupart des services publics.
Entre ENARCS (de droite ou de gauche) on ne se tire pas dans les pattes...</quote>
- {{FT est privé à 70%}}
- {{le PDG a changé il y déjà quelque temps (02/2005)}}
- {{on écrit énarques :|-D:|-D:|-D:|-D:|-D}}
- {{synthèse}} : quand on sait rien, on évite de raconter des conneries
Posté le 20 décembre 2008 à 09h01
<quote>commentaire de touriste68
De quoi je me mèle le gouvernement ? En plus, c'est voté, c'est voté, point ! Même Le Pen qu'on a largement et abondamment diabolisé n'aurait pas fait une chose pareille ...</quote>
continue à faire le touriste :|-D la loi n'est pas voté, commence par apprendre le fonctionnement des institutions avant de critiquer.
Posté le 20 décembre 2008 à 10h05
Ce qui porte à confusion, c'est que le contenu exclusif s'appelle aussi Orange.
Auchan a certes l'exclusivité des produits Auchan.
Mais la viande n'est pas un "produit Auchan", tout comme un film ne devrait pas être un "produit Orange".
Posté le 20 décembre 2008 à 11h34
Madame Albanel, il ne faut pas rester là, le Ministère de la culture et de la communication est un poste trop lourd pour vous, où vous avez grandement montré votre incompétence. Allez madame, il faut partir, reconnaître que vous n'avez pas la carrure pour ce poste, et que vous serez mieux chez vous, à constater le désastre dont vous êtes l'auteur.
Quant à orange, franchement... N'est ce pas EUX qui ont exigé, auprès du CSA, que Canal rende disponible auprès de tous les distributeurs de contenus TV certaines chaînes, notamment une grande partie des chaînes cinéma de Canalsat ?
Alors maintenant, on fait deux poids deux mesures ?
Pitoyable. Tout comme le fait de dépenser plus de 200 millions d'euros pour UN seul match de ligue 1 le samedi soir!!!!
NO FUTURE ORANGE !!!!
Posté le 20 décembre 2008 à 11h58
<quote>Ce qui porte à confusion, c'est que le contenu exclusif s'appelle aussi Orange.
Auchan a certes l'exclusivité des produits Auchan. Mais la viande n'est pas un "produit Auchan", tout comme un film ne devrait pas être un "produit Orange".</quote>
On commence vraiment à toucher le fond au niveau des commentaires là.
Tu voudrais quoi que orange diffuse ces chaines via tous les fai (ce qui n'est pas une mauvaise chose) et change en plus le nom des chaines qu'il produit lui même? Des idées de nom peut être? Free Cinéma?
Et après Orange j'imagine que tu t'attaqueras aussi à canal avec ses chaines canal+ cinéma, canal+ sport?
On aimerait voir autant de critiques envers canal+ :
- Vous trouvez normal que pour regarder le foot sur canal via foot+ à 8€/mois il soit obligatoire de s'abonner à canal+ ou canalsat? ce qui fait gonfler la note à 40€.
- Normal aussi qu'un abonné satellite soit aussi obligé de louer un decodeur canal+? Point de contrainte technique ici, il était possible avant de s'abonner en carte seule mais depuis la disparition de tps et de la concurrence canal impose de louer le decodeur.
Posté le 20 décembre 2008 à 12h12
<quote>- ce sont tes propos qui sont un non-sens comme d'hab.
- Orange crée des chaines et y met du contenu et après il faudrait que les suceurs de roue style free qui innove que dans la nullité et le zéro ( tvperso-minitélésites) en profitent alors qu'ils sont eux incapable de faire de la création
- La ligue de football fait un appel d'offres, Orange rapporte la mise ou est le problème ?
- De plus 30% des bénéfices de FT rapportent à l'état français</quote>
<quote> smiley 8 millions de clients ne sont surement pas d'accord avec toi smiley, de plus quand on voit que ce fai avec des tarifs aberrants etc etc. recrute DEUX fois plus qu'un fai avec des services aberrants, une offre limitée et une non-qualité de services, on ne peut que rire à gorge déployée smiley</quote>
<quote>- FT est privé à 70%
- le PDG a changé il y déjà quelque temps (02/2005)
- on écrit énarques smiley smiley smiley smiley smiley
- synthèse : quand on sait rien, on évite de raconter des conneries</quote>
Ba dis donc, tu aimes vraiment FT toi... a moins que... c'est toi, mais oui c'est bien toi le champion national??! On t'a reconnu Didier! MDR! :-D:|-D
Posté le 20 décembre 2008 à 12h42
<quote> Normal aussi qu'un abonné satellite soit aussi obligé de louer un decodeur canal+ ? Point de contrainte technique ici, il était possible avant de s'abonner en carte seule mais depuis la disparition de tps et de la concurrence canal impose de louer le decodeur.</quote>
En cherchant bien ;-), on peut trouver quand meme quelques raisons : gérer le support technique de X constructeurs est complexe et coute cher; assurer une garantie de compatibilité des services multimédias, guides des programmes; idéalement canal devrait intégrer le cout du décodeur de facon transparente dans les abonnements (comme le fait free : in fine, on paie cette box, mais on ne le sait pas) ou proposer son décodeur à l'achat (méthode Orange).
Posté le 20 décembre 2008 à 12h59
qu'est c'qui foutent avec france24,le service video des chaines publiques et le référendum sur le nouveau traité européen?j'ai de plus en plus mal au fion avec sarko vite de la vaseline
Posté le 20 décembre 2008 à 14h33
Il n'est pas rare qu'un produit Auchan et un produit Carrefour proviennent de la même usine avec seulement l'étiquette qui change.
Il n'y pas d'exclusivité sur le contenu!
Le problème c'est que Orange, en tant que FAI, prend un ingrédient (comme un film), et déclare qu'on peut se le procurer uniquement sous son service de FAI, qui est sensé être neutre du contenu qui transite (tout comme un centre commercial n'a pas d'exclusivité sur des ingrédients)
Posté le 20 décembre 2008 à 15h33
<quote>Il n'est pas rare qu'un produit Auchan et un produit Carrefour proviennent de la même usine avec seulement l'étiquette qui change. Il n'y pas d'exclusivité sur le contenu !</quote>
Je le répète mais Intermarché possède, en propre, la plus grande flotte de pêche de France, et je te rassure, ils font ce qu'ils veulent de leurs poissons. Et personne n'est venu leur dire que leur métier c'est la distribution, pas la pêche...
Posté le 20 décembre 2008 à 15h58
Mais ce n'est pas parce qu'Intermarché vend, par exemple, du thon qu'il a lui même péché, que les autres enseignes n'ont pas le droit de vendre du thon.
Le problème avec le modele d'Orange, c'est qu'on associe un film à un FAI, comme si on associait une race de poisson à un marchand.
Posté le 20 décembre 2008 à 16h42
<quote>Mais ce n'est pas parce qu'Intermarché vend, par exemple, du thon qu'il a lui même péché, que les autres enseignes n'ont pas le droit de vendre du thon.</quote>
Parce que le fait qu'Orange ait son bouquet avec trois films et quatre séries interdit aux autres FAI de diffuser des séries et des films ? Bien sur que non ! Intermarché n'a pas le monopole du thon, et Orange n'a pas le monopole de la télévision !
Intermarché vend SON thon, Orange diffuse SES films.
Posté le 20 décembre 2008 à 17h49
Univers FBX devrait faire passer un test de QI avant de poster, et filtrer les cas inférieurs à celui d'une poule, ça nous éviterait de lire certaines stupidités. Les gens concernés se reconnaîtront, c'est ceux qui ne comprendront pas ce qui suit.
Quand un supporter de foot (pas moi mais il y en a plein) veut voir le match du dimanche soir, celui-ci est en exclu sur Orange Foot, et donc le supporter doit AUSSI être abonné chez Orange pour l'ADSL. Rapport entre le foot et l'ADSL ? Aucun. Si par ailleurs il préfère Free parce qu'il téléphone à l'étranger, qu'il ne veut pas en plus acheter ou louer une livebox, que la VOD à la demande lui convient ou qu'il veut faire des pages persos volumineuses, il est baisé.
Ce qui a été voté, c'est qu'il puisse choisir les services de Free pour Internet parce qu'ils sont bien meilleurs que la gestion de pénurie d'Orange, et qu'il puisse aussi s'abonner, en payant le prix demandé par Orange, à Orange Foot pour voir son match. Ca c'est de la concurrence, au contraire du gros système de copinage auquel notre ministre des majors et des monopoles nous a habitués.
Posté le 20 décembre 2008 à 18h34
J'aime bien les gens qui se prennent suffisamment au sérieux pour penser que ceux qui n'ont pas la même opinion qu'eux sont des crétins avec le QI d'un poule. Mais j'aime autant discuter avec des crétins personnellement, ils sont souvent moins dangereux et moins cons. Mais je ne parle pas de toi, grrr, qu'il n'y ait pas de malentendu. Ceux qui sont concernés se reconnaitront.
Sinon grrr, dis-moi, quand est-ce que Free a prévu de commercialiser ses offres "Free Home Vidéo" et donner l'accès à la TV perso aux abonnés Orange, SFR, Numéricable, Darty and co ?
Posté le 21 décembre 2008 à 08h58
<quote>commentaire de bloo435@yahoo.com
Univers FBX devrait faire passer un test de QI avant de poster, et filtrer les cas inférieurs à celui d'une poule,</quote>
Comme charité bien ordonnée commence par soi-même, ils devraient passer le test et là ça craint :|-D et ton test il a donné quoi poussin
<quote>Les gens concernés se reconnaîtront, c'est ceux qui ne comprendront pas ce qui suit.</quote>
Je t'ai reconnu :-D
<quote>Si par ailleurs il préfère Free parce qu'il téléphone à l'étranger</quote>
avec le sip :|-(
<quote>qu'il puisse aussi s'abonner, en payant le prix demandé par Orange, à Orange Foot pour voir son match</quote>
Effectivement t'as rien compris au fait qu'Orange a remporté un "appel d'offres" généré par la ligue de football
<quote>Ce qui a été voté, c'est qu'il puisse choisir les services de Free pour Internet parce qu'ils sont bien meilleurs</quote>
A se demander pourquoi 75% des internautes ne sont pas chez free et je ne savais pas qu'une stupidité pareille avait été voté :|-D
Posté le 21 décembre 2008 à 17h32
<quote>En fait tu souhaites qu'elle retourne à l'école pour te donner des cours d'orthographe, c'est ça ? Tu as raison, ce serait une sacrée bonne idée.</quote>
qu'est ce qui est important? les fautes ou les idées, si tu fais aucunes fautes et n'as pas d'idée il y a de la place a cote d'elle...
ici on exprimes des idées et non du "ha t'as fais une faute nianiania"
Posté le 21 décembre 2008 à 18h28
<quote>ici on exprimes des idées et non du "ha t'as fais une faute nianiania"
</quote>
Ah ?
<quote>de quoi elle se mele celle la, concurence ne veux pas dire exclusivite, qu'elle retourne a l'ecole et qu'elle laisse les gens competant travailler en paix.
ministre de l'inculture, bravo</quote>
Peux-tu préciser l'idée qui se cache derrière cette phrase ? J'ai beau la tourner, la retourner, je ne trouve pas, en réalité ?
Posté le 22 décembre 2008 à 11h03
<quote>Tu sais, ça fait autant de moins que tu payeras pas en impôt, va, regarde le bon coté des choses.</quote>
Tu payeras dautant d' impôts quand même!
Posté le 22 décembre 2008 à 14h27
<quote>Tu payeras dautant d' impôts quand même !</quote>
C'est en effet une option possible... Disons que dans la conjoncture actuelle ça participe à limiter l'endettement de l'état, et réduit le risque de les voir augmenter.
Posté le 22 décembre 2008 à 14h59
Je ne comprends même pas que la question se pose:
Imaginons que Canal + décide de passer exclusivement pas SFR, TF1 et M6 par Numéricable, les chaînes du service public via Free et les chaînes Orange par Orange: comment fait-on pour toutes les recevoir ? On s'abonne à tous les opérateurs ??!:-o
Un peu de bon sens: une chaîne peut décider du prix de son abonnement mais non du support qui la diffuse.
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