Assistance Free : Gratuité du temps d’attente puis 0.34 € la minute
Catégorie News
, publié le 01 juin 2008 à 14h09 par Fouzi Habibi
Pour prendre en considération les dispositions impératives et d’ordre public de la loi n° 2008-3 du 3 janvier 2008 pour le développement de la concurrence au service des consommateurs, dite loi Chatel, les modalités de tarification des appels vers le service d’assistance destiné aux abonnés doivent être modifiées à partir du 1er juin 2008.En vertu de ces dispositions, à compter du 1er juin 2008, le temps d’attente des appels vers le service d’assistance téléphonique sera donc gratuit pour les appels émis depuis le réseau Freebox.
Une fois la mise en relation établie avec un conseiller, la prestation d’assistance téléphonique sera décomptée directement sur la facture Free Haut Débit sur la base de 0,34 € la minute.
Afin de vous identifier lors de votre appel et puisque la prestation d’assistance est directement répercuté sur votre facture Free Haut Débit, un identifiant accompagné d’un mot de passe est disponible sur votre Interface de gestion Freebox : http://subscribe.free.fr/login/ - Identifiants d’accès a la hotline.
La gratuité du temps d’attente pour les appels émis depuis le réseau Freebox s’applique pour les nouveaux numéros de téléphone de l’assistance Free mis à votre disposition :
0 811 92 32 44 pour les abonnés IP/ADSL, dégroupés partiel.
0 811 92 31 61 pour les abonnés Freebox Only, dégroupés total.
0 811 92 36 22 pour les utilisateurs Macintosh.
Les anciens N° (3244 / 08 92 13 51 61) restent accessibles dans les mêmes conditions et diffusent un message annonçant les nouveaux Numéros.
Source : CRU
COMMENTAIRES DES LECTEURS (134)
Donc en gros on a le choix entre :
- le 3244 : 15 centimes d'euro la minute, mais temps d'attente payant.
- le 0 811 92 32 44 : 34 centimes d'euro la minute et temps d'attente gratuit.
Depuis autre chose qu'une freebox quel que soit le numéro rien ne change, c'est toujours 34 centimes la minute et temps d'attente payant.
Si la durée de communication est toujours plafonnée à 20 minutes ([info officieuse->http://www.universfreebox.com/article632.html]), le 3244 depuis une freebox a encore de beau jours devant lui ;-)
Free à bien attendu le dernier moment pour mettre en place cette mesure. C'est le dernier FAI à le faire.
En plus, comme 9 fois sur 10 t'es obligé d'appeler la Hotline depuis une autre ligne téléphonique que ta ligne Freebox, puisque par définition quand t'appelle, c'est pour un problème, et ce pour résoudre ce problème, il faut toujours rebooter, donc il faut appeler depuis une autre ligne pour ne pas être coupé.
Quand Free boude une loi, il le fait jusqu'au bout.
Avant (pour les dégroupés)
10 minutes d'attentes = €1,50 + 10 minutes d'assistance = €1,50 = €3,00 pour 20 minutes
Après
10 minutes d'attentes = €0,00 + 10 minutes d'assistance = €3,40 = €3,40 pour 20 minutes
*mdr*.. En plus, FREE n'est pour rien. Encore une belle loi du gouvernement :|-D
l'identifiant d'accès à la hotline vous ai demandé quand vous appelez les nouveaux numéros : ça permet de décompter ensuite le cout de l'assistance directement dans votre compte (donc sur la facture free) à 0.34 centimes la minute
il fallait oser contourner la loi comme ça : on interdit les numéros surtaxés : bah, on facture ça d'une autre manière...
<quote>il fallait oser contourner la loi comme ça : on interdit les numéros surtaxés : bah, on facture ça d'une autre manière...</quote>
Pourtant c'est clairement autorisé :
"Les opérateurs conservent néanmoins la faculté de facturer directement à leurs clients les
prestations en questions suivant les modalités tarifaires de leur choix dans le respect des lois
et règlements en vigueur. Dès lors que la prestation fournie peut donner lieu à facturation au
client, cette facturation peut être forfaitaire, i.e. en étant soit intégrée dans le montant de
l'abonnement, soit sous la forme d'un supplément d'abonnement (par exemple, si l'opérateur
offre des prestations optionnelles renforcées de services après-vente). Elles peuvent aussi être facturées à l'acte ou à la durée du traitement effectif de la demande par exemple. "
Encore une loi faite à moitié ;)
<quote>Encore une loi faite à moitié ;)</quote>
merci de l'info, j'en étais resté au discours des politiques et des médias (genre "le monde" de ce week end) qui n'avaient pas préciser ces petits détails génants...
au final on a donc droit à une superbe loi d'affichage qui a pour conséquence pour les freenautes 1) une augmentation de tarifs dans certains cas et 2) une complexification du processus d'assistance (je fais comment pour récupérer mon identifiant en cas de panne d'internet ?)...
je me demande si free va être le seul opérateur à procéder de la sorte et si la fin de la facturation au bout de X minutes de communication qui existait officieusement va être maintenue...
Donc je résume : l'appel payant devient gratuit (c'est la loi). la prestation de SAV gratuite devient payante (sur la facture) et pas qu'un peu. Je suis impatient qu'on me présente pour validation la modification de CGV, obligatoire en cas de nouveau service facturé....:|-D
Mon commentaire : si Free s'entête dans cette voix qui trahit l'esprit originel, à savoir la gratuité des services gratuits chez lui qui sont payants chez ses concurrents (ce sera désormais l'inverse...), ça sent la vague de désabonnement à plein nez...:-((
<quote>il fallait oser contourner la loi comme ça : on interdit les numéros surtaxés : bah, on facture ça d'une autre manière...</quote>
Ce n'est pas un "contournement", c'est une violation flagrante. Bon courage devant les tribunaux. (Free devrait se poser la question de la compétence de ses conseils juridiques. Encore une fois.)
<quote>si Free s'entête dans cette voix qui trahit l'esprit originel, à savoir la gratuité des services gratuits chez lui qui sont payants chez ses concurrents (ce sera désormais l'inverse...), ça sent la vague de désabonnement à plein nez...</quote>
Bof. Combien de fois a t-on attendu ça à propos de Free : "ça sent la vague de désabonnement à plein nez"?
La donnée objective qu'on a c'est que Free a le taux de churn le plus bas (et encore, certains quittent Free pour se réinscrire chez... Free).
Pour anonyme :
Ayant été client chez Neuf et maitenant chez Free, je pense connaitre les atouts et les faiblesses de chaque FAI. Et je maintiens que l'esprit de communauté autour des services offerts sans supplément fait partie des avantages qui font opter pour Free. Si les concurrents deviennent meilleurs sur ce point, gare...
Et parmi les services, il suffit de parcourir les forums pour se rendre compte que le ratio "qualité/prix" des hotlines reste un critère de choix principal, pour s'abonner ou se désabonner.:-/
les 0.34 centimes ne sont pas facturés sur le prix de l'appel téléphonique, ils le sont directement sur ton compte free à partir du moment ou tu t'es identifié auprès de la hotline grâce au nouvel identifiant d'accès
par exemple, si tu appelle de chez ton voisin la hotline, lui ne paiera que le prix de la communication au tarif local, et toi de ton côté tu paieras les 34ct directement sur ta facture free
Super loi !
avant, on payait 0.34€/min.
Maintenant, c'est un 0811, donc 0.014€ facturés (les 0811 ne sont pas gratuits, quelque soit le FAI), plus 0.34€...
Le SAV coute plus cher qu'avant.
Seul le FAI est gagnant, car avant, 85% des 34cts allaient dans la poche de FT....
Seul Neuf n'a pas encore sorti ses nouveaux tarifs, ils font probablement trouver autre chose...
<quote>Apparemment, c'est la prestation d'assistance qui sera facturée 0.34cts. Le reste est gratuit (temps d'attente). La news est tirée du CRU. S'il y a vraiment une faute (ou un énorme malentendu), je les avertirais.</quote>
C'est ça. Le temps d'attente est gratuit pour les appels émis depuis le réseau Free
{{La loi aurait dû simplement forcer les hotlines au tarif local}}
Mettre l'attente gratuite c'est créer une complication gratuite, et par là rentrer dans toute une catégorie de discussions à n'en plus finir dans ce pays où {l'amour de la complication inutile}, la tromperie, l'arnaque, le double-langage, la mauvaise foi, la malveillance, sont un sport national. Il y a toujours possibilité ({juste un exemple, celui que j'ai mis dans {{[Même les plus experts peuvent un jour avoir besoin de la Hotline->http://www.universfreebox.com/article5404.html#forum100563]}} du V 30 mai 2008 à 23h39, dernière ligne}) de poser 1 ou 2 questions au client, histoire de faire cesser l'attente gratuite, puis de faire durer sous n'importe quels forme et prétexte (genre "{je vous transfère à un spécialiste}" ou "{je consulte mon supérieur}" puis 4 minutes d'attente). Et comme on le voit aujourd'hui, cette loi ouvre la porte aux fournisseurs qui veulent faire payer à leurs clients lorsqu'en réalité ce sont eux qui rendent service au fournisseur en rendant compte de bugs ; car 0.34 EUR/min (= 20 EUR/h) est un tarif {d'assistance}, et non de {communication}.
Si les législateurs avaient réellement réfléchi ils sauraient que lorsqu'on appelle une {CoolLine} (puisque ces gens-là se la coulent plutôt {cool} que {hot}), il y a au moins la moitié des cas (sinon l'écrasante majorité) où il s'agit d'un problème {dans le produit}, et où par conséquent c'est {le fabricant} qui (s'il était assez intelligent pour être honnête) paierait les appelants ; en tout cas lorsqu'on contacte quelqu'un c'est qu'il y a besoin d'un échange, {a priori} autant dans un sens que dans l'autre, et il est parfaitement stupide et/ou malhonnête de supposer {a priori} que ce serait {forcément} le client qui devrait payer plus que le fournisseur.
Le moyen honnête est donc que {{l'appelant}} paye {{les frais}} de la communication, à l'exclusion de toute autre chose, et par conséquent {sans supplément} - donc actuellement à ce qu'on appelle le {tarif local}.
Si la France pouvait sortir du {pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué}...
Versailles, Sun 1 Jun 2008 16:17:18 +0200
<quote>Free à bien attendu le dernier moment pour mettre en place cette mesure. C'est le dernier FAI à le faire.</quote>
Marrant, je n'ai pas l'impression que Neuf n'ait appliqué la loi. [Son site d'assistance->http://assistance.neuf.fr/neuf/contact/SC/fichetech.do?id=40008&type=RichDataSheet] indique que le numéro de la hotline est un numéro en 0892 facturé 0,34 € par minute après temps d'attente gratuit...
C'est juste ahurissant !
Le texte de loi est un foutage de gueule éhonté...
Demain ils vont nous annoncer que la redevance Télé est supprimée, mais que pour compenser on nous ajoute une taxe annuel de 120 euros par foyer fiscal !
Franchement je suis... bah il n'y a pas de mot.
<quote>Marrant, je n'ai pas l'impression que Neuf n'ait appliqué la loi. Son site d'assistance indique que le numéro de la hotline est un numéro en 0892 facturé 0,34 € par minute après temps d'attente gratuit...</quote>
Yep j'ai remarqué lool :-) (mais si je fais une brève, on va encore me taxer de pro Free pendant 3 semaines lool :o) :-D
<quote>Marrant, je n'ai pas l'impression que Neuf n'ait appliqué la loi. Son site d'assistance indique que le numéro de la hotline est un numéro en 0892 facturé 0,34 € par minute après temps d'attente gratuit..</quote>
et alors ça change QUOI pour un abonné free !!!!! la seule chose que je vois c'est free qui se fout de la gueule de ses abonnés.( une fois de plus )
-En clair la hotline free coute 15 fois plus cher que la hotline orange : chapeau
Moi je dis bien fait et tant mieux. Free avait prévenue que cela n' aurait fait qu' empirer et avait dit que de toute facon ils répercuteraient le prix d' une manière ou d' une autre. Et bien ils ont fait mieux ils s' en sortent gagnant, ca leur fera plus d' argent et la qualité hotline déja pourrave (quoique qu' elle s' améliore) ne baissera pas a cause d' appels parasites ne servant a rien à part saturer la hotline. Si les consommateurs doivent s' en prendent a quelqu' un c' est bien ce gouvernement. Tous avec moi MERCI. Je me demandais comment ils s' en sortiraient et ils s' en sortent génialement.... bref du bonheur.
<quote>Moi je dis bien fait et tant mieux. Free avait prévenue que cela n' aurait fait qu' empirer et avait dit que de toute facon ils répercuteraient le prix d' une manière ou d' une autre. Et bien ils ont fait mieux ils s' en sortent gagnant, ca leur fera plus d' argent et la qualité hotline déja pourrave (quoique qu' elle s' améliore) ne baissera pas a cause d' appels parasites ne servant a rien à part saturer la hotline. Si les consommateurs doivent s' en prendent a quelqu' un c' est bien ce gouvernement. Tous avec moi MERCI. Je me demandais comment ils s' en sortiraient et ils s' en sortent génialement.... bref du bonheur.</quote>
Que du bonheur pour moi aussi quand orange va sortir son satellite :|-D
- super changement avant free avait la hotline la plus chère et la plus décriée et maintenant free a une hotline 15 fois plus chère qu'orange et surement toujours aussi décriée. Les tribunaux vont avoir du pain sur la planche encore :-D
<quote>Et Free devra appliquer la loi. Que Free le veuille ou non.</quote> La loi est appliquée. La loi stipulait que le temps d' attente devait etre gratuit et il est fait. Free a tout simplement trouver un moyen de le répercuté sur le consommateur d' une autre manière.
Lamentable, la loi est certes pas très bien ficelée, puisqu'elle permet ce genre de débordement.
Le but initial était d'empêcher que les FAI se gavent sur les 34 cts de l'assistance, surtout quand le problème technique leur est imputable.
Et bien là, c'est raté, et même pire !
<quote>Que du bonheur pour moi aussi quand orange va sortir son satellite smiley
- super changement avant free avait la hotline la plus chère et la plus décriée et maintenant free a une hotline 15 fois plus chère qu'orange et surement toujours aussi décriée. Les tribunaux vont avoir du pain sur la planche encore</quote>
En règle générale les personnes qui regardent attentivement le prix de la hotline sont des personnes qui ne sont pas suffisamment calé en informatique et qui sont donc succeptible de revenir cher a free. De plus la plupart des services que free développe ont juste une bonne base, le contenu ou la facon de l' utiliser ou le développent que va prendre le service est faite par le freenaute. Je pense que c' est dans la stratégie de free de les écarté volontairement. Voila pourquoi free s' entete dans cette voie la. Je pense que les raleurs n' ont qu' a aller voir la concurrence et que des que leur niveau est suffisant ils reviendront par eux meme. Ne pas oublier que chez free il existe plusieurs moyens d' accéder a de l' aide gratuitement. Au pire ils ne perdront que leur temps.
Bonjour,
FREE en dessous de tout !!!!
Et lorsque FREE sera responsable de dysfonctionnements, les clients devront encore faire le parcours du combattant s'ils veulent espérer obtenir un éventuel remboursement du SAV qui sera perçu d'une manière tout à fait illégale car il ne s'agira pas d'un SAV mais d'un signalement d'un problème leur étant directement imputable ! Et FREE n'a pas l'air de faire la différence.
Pour ma part, ce sera tribunal de proximité et signalement à la DGCCRF. J'ai beau être cliente FREE depuis de nombreuses années, je ne suis ni un mouton ni une "intégriste" défendant à tout-va FREE et je déteste que l'on se fiche de la gueule du monde de cette manière.
Et il est hors de question de partir à la concurrence pour ça : question de principe.
Nous verrons bien comment la justice appréciera ce détournement de texte...
<quote>En règle générale les personnes qui regardent attentivement le prix de la hotline sont des personnes qui ne sont pas suffisamment calé en informatique et qui sont donc succeptible de revenir cher a free.</quote>
chez moi on appelle cela un consommateur, le pouvoir d'achat étant au centre des préoccupations de toutes les personnes sensées
<quote>De plus la plupart des services que free développe ont juste une bonne base, le contenu ou la facon de l' utiliser ou le développent que va prendre le service est faite par le freenaute.</quote>
tu es en train de dire que free donne donc à ses clients des produits non finalisés
<quote>Je pense que les raleurs n' ont qu' a aller voir la concurrence et que des que leur niveau est suffisant ils reviendront par eux meme.</quote>
:|-D:|-D
Et bien moi c'est décidé ! je quitte free prochainement !
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là c'est la goutte d'eau qui fais déborder le vase, profiter d'une loi censé faire baisser le coût des hotline pour faire payer encore plus cher la hotline mdr !, je me poser déja la question d'aller voir dans le champs a coter si l'herbe est plus verte, et bien là c'est sur ;-)
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orange me parait plus approprier dans mon cas et dans mes attentes, alors bye free, a plus tard peut être si vous redevenez intéressant :-p
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free c'était bien dans le passé (plus de débit, meilleur ping pour les jeux), now il n'a plus rien a m'offrir de + que les autres, c'est même l'inverse
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le pire c'est que même orange, le soit disant méchant loup, applique la loi correctement avec un temps d'attente gratuit et la communication au tarif local
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là on pourra pas dire que c'est de la faute de France télécom hein !
<quote>chez moi on appelle cela un consommateur, le pouvoir d'achat étant au centre des préoccupations de toutes les personnes sensées</quote>
Bien de jouer sur les mots meme si cela ne sert a rien. Je le répète le seul et unique coupable c' est le gouvernement.
<quote>tu es en train de dire que free donne donc à ses clients des produits non finalisés</quote>
Bien au contraire, le produit et la mais il est possible d' en faire ce que l' on veut (le freeplayer, tv perso et telesites ....)
Bref pourquoi critiquer free, il n' y est pour rien. C' est comme l' histoire de la supression de la pub, tout le monde est content, leche les pied du président mais quand la répercution se fera sur le fai ou les télécoms ou la redevance on criera que le méchant c' est les fai.....
Bref des moutons qui ne pensent qu' au présent et non à l' avenir.
{commentaire de farfar06
posté le 01 juin 2008 à 15h42}:
<quote>Je n'ai pas tout saisi... Je pensais que tout les 0811 sont considérés comme N° à tarification Local si on appelle à partir de la FBX donc : en heures pleines : 0,028 euros TTC et en heures creuses : 0,014 euros TTC.</quote>
Chez {{Free}}, {tarif local} = {{0,00 €}}
<quote>La gratuité du temps d'attente pour les appels émis depuis le réseau Freebox</quote>
Quand tu appelle la hotline c'est que tu as un problème, qui généralement n'es pas soluble autrement qu'en appelant las dite hotline (chat,forum etc...) donc c'est nawak mais bon...
{commentaire de mr.tux
posté le 01 juin 2008 à 18h42}:
<quote>
<quote> La gratuité du temps d'attente pour les appels émis depuis le réseau Freebox</quote>
Quand tu appelle la hotline c'est que tu as un problème, qui généralement n'es pas soluble autrement qu'en appelant las dite hotline (chat,forum etc...) donc c'est nawak mais bon...</quote>
vous oubliez les appels de ceux n'arrivent pas à configurer leur PC, etc...
tout le monde ne connait pas le chat ou les newsgroups et quand on n'arrive pas à faire marcher quelque chose le premier réflexe est d'appeler son FAI, même si le problème ne vient pas de ce dernier...
Non {{[Fouzi 16h34->http://www.universfreebox.com/article5409.html#forum100807]}} vous n'êtes pas trop pro-Free, vous êtes juste objectif et serviable. De mon côté je voudrais corriger : si nous parlons seulement de ce qui ne va pas, c'est parce que tout ce qui va bien (et même {très bien}), on le connaît, cela va de soi, on y est habitué !
Ceci dit pour la hotline je pense que Free devrait demander le droit de faire comme je propose plus haut ({{[16h17->http://www.universfreebox.com/article5409.html#forum100794]}}) : tarif "local" sur toute la durée, {y compris attente}. Et {en attendant}, faire attente = 0, le reste = tarif local. Ce serait plus intelligent que de rester 15 fois plus cher que le monopoleur (un comble !) et de se faire en conséquence (et à juste titre : +1 à ceux qui l'ont dit ci-dessus) descendre en flammes sur ce point.
BTW je remarque que les pages de UF sont longues à s'afficher même quand on revient simplement dessus avec le bouton Back. Je suppose qu'elles contiennent quelque chose (une META ou un SCRIPT ou autre) qui {force le rafraîchissement}, ce qui ne sert absolument à rien d'autre qu'à surcharger et ralentir votre site inutilement. Plus généralement il faudrait que les webmasters (ce n'est pas propre à UF) cessent d'agir et penser comme des êtres décérébrés programmés par affirmations simplistes genre "{pages dynamiques = bon, statiques = ringard}"
Versailles, Sun 1 Jun 2008 18:47:00 +0200
<quote>là c'est la goutte d'eau qui fais déborder le vase, profiter d'une loi censé faire baisser le coût des hotline pour faire payer encore plus cher la hotline mdr !</quote>
Je ne comprends pas ces polémiques. Si on lit très précisément l'article on constate qu'au contraire la facture va baisser pour l'abonné {{et}} que la loi Chatel est respectée:
- le prix d'un appel vers la hotline avec attente sera désormais moins cher
- {{Free}} ne facture plus le temps d'attente à ses abonnés (loi Chatel respectée)
Allez, moi je vais me faire un peu gueuler dessus.
Je suis tout à fait d'accord avec ceux qui disent que la grande majorité des gens qui appellent la hotline sont des boulets. Les appels justifiés sont une petite minorité.
Moi ça fait des années que je suis chez Free, bien avant la Freebox, depuis l'époque du 1er forfait 56k illimité gratuit ( autant dire que je suis un grand-père de l'internet à ce niveau ). Franchement, j'ai eu a appelé la hotline quelques fois, pour des causes majeures : nouvel Freebox livré HS, ou ligne écrasé dans le DSLAM. A part ça, comme tout le monde, je rencontre les petits problèmes de la vie quotidienne du freenaute régulièrement, mais pas comme tout le monde, je m'en sors tout seul ! Je n'appel pas la hotline chaque fois que mon PC ne trouve pas le réseau wifi, chaque fois la TV fige, chaque fois que la Freebox ne démarre plus, chaque fois que je n'ai plus de tonalités. Ca fait au moins 3 ans que je les ait pas appelé. En plus, sachez que quand il est avéré qu'il y a un problème technique de leur part, il vous rembourse sur demande le prix des services non rendus ( tant de jour de panne = environ 1 € par jour ). Alors le fait que la prestation hotline soit maintenant affiché plus clairement comme payante va peut-être dissuader tout ces boulets d'appeler quandleur ordi est planté, et c'est une très bonne chose !
De plus, le discours de Free à toujours été clair à ce sujet, alors ne faîtes pas comme si c'était une surprise, c'est un peu tard. C'était avant qu'il fallait vous faire entendre.
Dès le début, cette loi était complètement débile : qu'est-ce qu'on en a à foutre de la gratuité du temps d'attente quand le temps d'attente est réduit à moins d'une minute dans la majorité des cas ? Franchement ?
Et en plus, pourquoi restreindre cette loi aux fournisseur d'accès, alors que les hotlines de tout les autres services de France ne sont pas concernés : opérateurs téléphoniques, banques, assurances, service de l'état etc .... si ça c'est pas débile alors ....
Hé vous savez quoi, je pense que pour revendiquer et pour vous plaindre à Free, vous devriez tous appeler la Hotline pour leur dire ce que vous pensez !
<quote>Je suis tout à fait d'accord avec ceux qui disent que la grande majorité des gens qui appellent la hotline sont des boulets. (...)Je n'appel pas la hotline chaque fois que mon PC ne trouve pas le réseau wifi, chaque fois la TV fige, chaque fois que la Freebox ne démarre plus, chaque fois que je n'ai plus de tonalités.</quote>
ok pour les expérimentés ce n'est pas utile d'appeler la hotline dans ces situations, mais pour les gens inexpérimentés (soyons gentils de ne pas les traiter de «boulets» :-o ), c'est une bonne chose que cette hotline existe pour les aider, mais c'est normal que ce soit payant dans ce cas...
<quote>pourquoi restreindre cette loi aux fournisseur d'accès, alors que les hotlines de tout les autres services de France ne sont pas concernés : opérateurs téléphoniques, banques, assurances, service de l'état etc ....</quote>
+1
<quote>commentaire de Salm
Je ne comprends pas ces polémiques.</quote>
comme d'hab. de toute façon
<quote>En plus, sachez que quand il est avéré qu'il y a un problème technique de leur part, il vous rembourse sur demande le prix des services non rendus ( tant de jour de panne = environ 1 € par jour ).</quote>
il faut d'abord payer avec une lettre R et rie, ne présage d'un remboursement, c'est à leur entière discrétion
<quote>et alors ça change QUOI pour un abonné free !!!!! la seule chose que je vois c'est free qui se fout de la gueule de ses abonnés.( une fois de plus )</quote>
Je ne te répondais pas à toi mais à quelqu'un qui s'insurgeait que Free soit le dernier à appliquer la loi Chatel...
<quote>En clair la hotline free coute 15 fois plus cher que la hotline orange : chapeau</quote>
Et l'abonnement Orange coûte 13 € de plus par mois si tu compares offre Net chez Orange et Total Freebox ou Freebox Only, ça en fait des minutes d'appel à la hotline (près de 40) :-p
<quote>Et bien moi c'est décidé ! je quitte free prochainement !
là c'est la goutte d'eau qui fais déborder le vase, profiter d'une loi censé faire baisser le coût des hotline pour faire payer encore plus cher la hotline mdr !, je me poser déja la question d'aller voir dans le champs a coter si l'herbe est plus verte, et bien là c'est sur smiley
orange me parait plus approprier dans mon cas et dans mes attentes, alors bye free, a plus tard peut être si vous redevenez intéressant smiley</quote>
Libre à toi de payer bien plus cher...
<quote>free c'était bien dans le passé (plus de débit, meilleur ping pour les jeux), now il n'a plus rien a m'offrir de + que les autres, c'est même l'inverse</quote>
Depuis quand Free n'offre plus ces services? Depuis quand les autres l'offrent?
<quote>le pire c'est que même orange, le soit disant méchant loup, applique la loi correctement avec un temps d'attente gratuit et la communication au tarif local</quote>
La loi est appliquée correctement, si le gouvernement ne voulait pas que les FAI puissent faire ce que Free a fait, il fallait faire une loi plus précise.
D'après l'ARCEP et si je comprends tout voilà les numéros surtaxés :
<quote>un modèle dit d'interconnexion indirecte pour les appels vers des services à valeur
ajoutée (SVA) payants ({{numéros commençant par 081, 082, 083, 085, 086, 088 et 089 et
certains numéros de la forme 10XY, 118XYZ et 3BPQ}}) ;</quote>
Aussi bien chez Free, que chez Neuf, les numéros des hotlines restent des numéros surtaxés ?
Je ne comprends rien à cette loi...
source : http://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/08-0512.pdf
voici ce que dis la loi sur les Hotlines
Hotlines : la loi proscrit l'usage des numéros surtaxés.
Pour toute assistance téléphonique mise en place par le fournisseur et permettant au consommateur de bénéficier d'un service après vente, d'un service d'assistance technique, ou tout service chargé du traitement des réclamations lié à l'exécution du contrat, le temps d'attente avant mise en relation est gratuit. De plus ces services doivent être accessibles tant depuis la France métropolitaine que depuis les DOM et les Collectivités locales d'outre mer uniquement par un numéro d'appel non géographique, fixe et non surtaxé (art L 121-84-5 C. Conso).
S'agissant des services de renseignements proposés par les opérateurs de téléphonie mobile, seul le coût d'un appel national peut être appliqué. Cela n'empêche pas le fournisseur de facturer le service de renseignement en lui-même, mais de manière distincte (article L 121-84-9 C. Conso). De plus, en cas de mise en relation, le coût de cette mise en relation doit être fournie systématiquement au consommateur avant toute acceptation expresse de sa part (art L 121-84-10 C. Conso). Ces mesures visent à lutter contre les abus liés à la facturation des hotlines.
Si Free veut TAXER 0.34cts il faudra qu'il le fasse sur une facture à part telle est la loi!
Une fois de plus, FREE se distingue des autres en essayant de prendre de l'argent la ou le service n'est pas rendu. Leurs techniciens sont si incompétents qu'il vaut mieux éviter de faire appel à eux.
De toute façon, la gratuité du temps d'attente c'est une connerie pour deux raisons :
1 - chez Free le temps d'attente est de 1 à 2 mn. Pas de quoi fouetter un chat et mettre en place l'usine à gaz actuelle, surtout que c'était que 0.15 la mn
2- comme dit plus haut, il suffit qu'un opérateur décroche à ton appel et te dise : "ne quittez pas, je consulte un spécialiste pour vous répondre" et là tu n'es plus en attente et tu payes 0.34
Bénéfice net : cent sous de perte (vieux dicton paysan)
{{Mais c'est quoi cette loi de merde ?????????????}} Je croyais que c'était pour aider les consommateurs ???? Et la on a un mélange complet de tel, des numéros surtaxés, seul le temps d'attente gratuit mais que sur Freebox donc en gros quand on a un problème de connexion on l'a dans le .... car faudrait appeller avec son portable ou sa ligne FT.... MERCI CHATEL ! :-(( Il a fait n'imps lui :-((
<quote>commentaire de Veyrat
posté le 01 juin 2008 à 20h22
Si Free veut TAXER 0.34cts il faudra qu'il le fasse sur une facture à part telle est la loi ! Une fois de plus, FREE se distingue des autres en essayant de prendre de l'argent la ou le service n'est pas rendu. Leurs techniciens sont si incompétents qu'il vaut mieux éviter de faire appel à eux.</quote>
Oui il se distingue une fois de plus des autres mais cette fois-ci en TRES TRES MAUVAIS ! :-((
+1000 pour les techniciens ;) :-D
<quote>comme dit plus haut, il suffit qu'un opérateur décroche à ton appel et te dise : "ne quittez pas, je consulte un spécialiste pour vous répondre" et là tu n'es plus en attente et tu payes 0.34</quote>
Il faut quand même qu'il fasse au moins semblant de s'occuper de ton problème. Si quelqu'un décroche pour dire juste "attendez, je vais vous passer quelqu'un", ça ne compte pas.
<quote>vous oubliez les appels de ceux n'arrivent pas à configurer leur PC, etc...
tout le monde ne connait pas le chat ou les newsgroups et quand on n'arrive pas à faire marcher quelque chose le premier réflexe est d'appeler son FAI, même si le problème ne vient pas de ce dernier...</quote>
Dans ce cas précis, libre au FAI de dire : "ce problème n'est pas strictement lié à l'accès à Internet, si vous voulez une assistance téléphonique elle vous sera facturée etc".
Après, peut-être que certains finiront pas lire les messages qui s'affichent sur leur écran, et à en tenir compte... (souvent quand une personne me dit que son ordinateur ne fonctionne pas - c'est à dire qu'il ne fait pas ce qu'elle voudrait -, et que je demande ce qui est écrit comme message d'erreur, elle n'en a aucune idée, elle n'a pas essayé de le lire et de le comprendre...)
Appel gratuit ? 0811 est l'indicatif pour un tarif appel local d'un téléphone fixe (0811 coûte 1,4ct/min en heures creuses et 2,8ct/min en heures pleines (8.00-19.00 en semaine)).
Dès mise en relation avec un "soi-disant conseiller", 0.34€/min. Ils perdent pas le nord chez Free !!
Quand vous êtes en ADSL Only ou en DT (donc vous avez fait confiance entière à Free) et que vous ne pouvez qu'utiliser votre portable, cet appel "gratuit va vous couter un oeil".
Un abonné Free depuis 2001.
<quote>Appel gratuit ? 0811 est l'indicatif pour un tarif appel local d'un téléphone fixe (0811 coûte 1,4ct/min en heures creuses et 2,8ct/min en heures pleines (8.00-19.00 en semaine)).</quote>
Et qu'est ce qui empêche Free de faire une tarification différente sur son réseau?
corrector, ça fait longtemps que tu traines sur Universfreebox ?
Tu donnes ton avis une fois et c'est tout, pas la peine de reprendre chaque phrase alors que tu ne te rends même pas compte que tu n'as rien pigé, et que tu racontes n'importe quoi. T'as quel âge ? Pas plus de 15 on dirait. C'est pas la cours de récré ici.
commentaire de val1984
posté le 01 juin 2008 à 19h53
free c'était bien dans le passé (plus de débit, meilleur ping pour les jeux), now il n'a plus rien a m'offrir de + que les autres, c'est même l'inverse
ah bon ???
Il y a peu de temps encore j'étais chez Orange
je payais le service option joueur 1.50 par mois en + de mon abonnement pour soit disant avoir un bon ping (20/30)
depuis que je suis chez FREE j'ai un ping a (11) et je paye moins chère que chez orange
en plus j'ai la TV et le téléphone que je n'avais pas avant
Salutations,
Merci à UF pour l'article. A vrai dire, j'ai lu tout les commentaires et je n'arrive pas toujours à comprendre à combien tout celà va revenir (€ par minute).
Quant aux autres crétins.fr qui ralent à cause de la hotline, je me demande {{si vous vous êtes abonnés pour profiter des services}} (Internet, TV, VoIP, FTP etc etc) {{ou bien vous êtes vous abonner pour téléphoner au 3244 tout le temps}}:-D .
Pour se connecter à internet ça se passe sur vos PC les gars. Ce n'est pas en appelant le 3244 que Monsieur Free.fr va s'afficher sur vos écrans.
Perso, j'appelle la hotline quand je déménage ou le pour faire abonner une autre personne chez Free. Autrement dit je paie moins de 10€ par/an pour le service hotline !
Donc arrêtez de râler et sortez plutôt manifester dans les rues lorsque le gouvernement annoncera qu'il va taxer internet. Là vous l'aurez tous dans le cul !!! Et personne ne parlera !
Sinon, à part ça, je vais très bien merci. Pourvu que ça dure ;)
Salutations amicales
<quote>corrector tu me saoules deja entre les métaphores que tu ne comprends pas et le reste.</quote>
Les métaphores? où ça? (sais-tu seulement ce que c'est?)
<quote> Bref je te répondrais pas tellement tu es ininteressant.</quote>
Qu'est-ce que tu es en train de faire?
<quote>qui ne sont pas suffisamment calé en informatique et qui sont donc succeptible de revenir cher a free.
[...]
Je pense que c' est dans la stratégie de free de les écarté volontairement. </quote>
Intéressant. :-o
Combien il y a de gens "suffisamment calé en informatique" en France selon toi?
<quote>les pages de UF sont longues à s'afficher même quand on revient simplement dessus avec le bouton {{Back}}. Je suppose qu'elles contiennent quelque chose (une META ou un SCRIPT ou autre) {{qui force le rafraîchissement}}, ce qui ne sert absolument à rien d'autre qu'à surcharger et ralentir votre site inutilement.</quote>
Si c'est le cas : mauvais navigateur, changer de navigateur.
Pour les éléments META, c'est dans le source, vous pouvez aller voir (si vous êtes capable de voir les anomalies de conception d'une box, vous pouvez lire le source d'une page Web, non?).
<quote>Plus généralement il faudrait que les webmasters (ce n'est pas propre à UF) cessent d'agir et penser comme des êtres décérébrés programmés par affirmations simplistes genre "pages dynamiques = bon, statiques = ringard"</quote>
Qu'est-ce que vous racontez? Les pages de UF {{sont}} dynamiques! Comprenez-vous seulement le sens de ce que vous écrivez?
<quote>Et l'abonnement Orange coûte 13 € de plus par mois si tu compares offre Net chez Orange et Total Freebox ou Freebox Only, ça en fait des minutes d'appel à la hotline (près de 40)</quote>
tu compares du foie gras avec du pâté, déjà orange a 100 fois moins de procès que free ensuite la hotline free est la plus décriée et quid de la qualité de la télé du téléphone, de la stabilité de la connexion.
Avec free tu peux passer 30 mn au téléphone c'est pas pour cela que le problème est résolu :|-(
- Quand free abonne un client, Orange en a 2 voir 3 si c'est pas pour le prix c'est donc pour quoi :-D
<quote>- le prix d'un appel vers la hotline avec attente sera désormais moins cher
- Free ne facture plus le temps d'attente à ses abonnés (loi Chatel respectée)</quote>
surtout que les 0,34 cts sont un surcout appliqué au tarif local donc free a augmenté ses tarifs et surtout que les 34 cts d'euros vont directement dans sa poche.
{{Depuis 2 jours télé et radio parlent de la fin des hotlines surtaxées, free va ENCORE avoir une belle pub.}}
Si j'ai bien compris, pour un dégroupé total qui est obligé de contacter la hotline, il lui faudra utiliser son portable. A ce moment là il paiera aussi le temps d'attente. Puisque décompté du forfait voir plus cher selon opérateur. C'est un joli cadeau empoisonné. J'espère de pas en avoir besoin!!! Sinon l'appel sera passé certe, mais à un concurrent.
<quote>tu compares du foie gras avec du pâté, déjà orange a 100 fois moins de procès que free ensuite la hotline free est la plus décriée et quid de la qualité de la télé du téléphone, de la stabilité de la connexion. Avec free tu peux passer 30 mn au téléphone c'est pas pour cela que le problème est résolu :|-(</quote>
Pourtant, l'offre foie gras ne me permet pas d'appeler gratuitement dans le monde. Elle ne me permet pas non plus d'enregistrer la TV sans rallonger la note etc. Et avec le paté, ma connexion est très stable, merci :D
Free a mis en place des techniciens se déplaçant à domicile, ça a un coût et ça améliore grandement l'assistance.
<quote>- Quand free abonne un client, Orange en a 2 voir 3 si c'est pas pour le prix c'est donc pour quoi :-D</quote>
Free ne fait pas de slamming, j'aurais plutôt écrit "quand un client s'abonne chez Free". Sinon, pas étonnant qu'Orange ramasse la mise vu son réseau de boutiques et son image d'opérateur historique, ça rassure...
Bonjour. Ce n'est pas intéressant : temps d'attente moyen 5 minutes gratuit mais temps moyen pour régler un problème 20 minutes par appel quand on s'y connait un peu. (les problèmes demandent souvent plusieurs appels à une ou deux semaines d'intervalle : genre d'abord on essaye une nouvelle alim.)
Je préférais les 0,15 c'était nettement plus avantageux.
{ {{La loi est appliquée. La loi stipulait que le temps d' attente devait être gratuit et il est fait. Free a tout simplement trouver un moyen de le répercuté sur le consommateur d' une autre manière}.}}:-((
FREE a de très bon juristes. Si seulement ils pourraient faire avancer la mutualisation de la fibre...plutôt que de trouver des parades sur le dos de leur clients. Enfin.....
<quote><quote>comme dit plus haut, il suffit qu'un opérateur décroche à ton appel et te dise : "ne quittez pas, je consulte un spécialiste pour vous répondre" et là tu n'es plus en attente et tu payes 0.34</quote>
Il faut quand même qu'il fasse au moins semblant de s'occuper de ton problème. Si quelqu'un décroche pour dire juste "attendez, je vais vous passer quelqu'un", ça ne compte pas.</quote>
Ben si il dit qu'il consulte un spécialiste c'est qu'il fait semblant de s'occuper de mon problème :o)
Il y a deux ans c'est ce qui c'est produit quand j'ai appelé la hotline. J'ai poireauté deux minutes le temps que le type consulte un spécialiste. Mais à l'époque c'était 0.15€ seulement.
Maintenant, avec la hotline délocalisée, ils riquent pas de prendre ce prétexte pour te faire attendre : tout le monde sait qu'il n'y a là-bas aucun spécialiste :-((
@val1984
perso quand je passe des appels c'est en france, en belgique, alors pouvoir appeler dans le monde, je veut bien, peuvent rajouter aussi dans la galaxie, mais qui donc vais-je appeler ;-)
la majorité des français appels en France, et même le plus souvent en appel local.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
je sais pas si vous êtes au courant, mais il existe des boitiers multimédia du genre de Peekbox ou Dvico qui font mieux que le boitier HD de la freebox, et on l'avantage de pouvoir mettre le disque dur de ton choix dedans donc plus grand et meilleur qualité, lisent plus de format, certain on le wifi, sont transportable partout, disponible pour tout le monde et surtout ils t'appartiennent, ils ne sont pas la propriété de free :-p
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tu dit :Et avec le paté, ma connexion est très stable
tant mieux pour toi, mais c'est pas le cas de tout le monde.
pour exemple:
c'est comme si tu aller chez un boulanger, tu trouve que son pain est bon, donc tu reviendra chez lui pour acheter ton pain, pour un autre client lui trouve le pain pas terrible a son gout, et bien ce client là, ira dans une autre boulangerie, payera son pain peut être plus cher, mais le pain sera a son gout.
dans ton cas free te convient, pour d'autre non, donc ils appels la hotline, vont chez les concurrents, ça ne fait pas d'eux des idiots ou des gens qui veuillent payer plus cher ailleurs.
Simplement des clients qui cherchent a savoir se qui ne va pas, ou s'ils ne sont pas satisfait, le cas échéant, change de fai.
Nos installations (cablage, pc, distance, etc..) sont toutes différentes, a nous de trouver quelle fai, nous donne la meilleur solution.
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moi perso je trouve que les hotline des fai et des mobile, devrai être gratuit, ça devrai être un service gratuit inclus dans l'abonnement, avec tout l'argent qu'ils se font, ils pourraient se le permettre.
<quote>perso quand je passe des appels c'est en france, en belgique, alors pouvoir appeler dans le monde, je veut bien, peuvent rajouter aussi dans la galaxie, mais qui donc vais-je appeler ;-) la majorité des français appels en France, et même le plus souvent en appel local.</quote>
Personnellement, ça m'a bien servi pour planifier mon voyage au Canada.
<quote>je sais pas si vous êtes au courant, mais il existe des boitiers multimédia du genre de Peekbox ou Dvico qui font mieux que le boitier HD de la freebox, et on l'avantage de pouvoir mettre le disque dur de ton choix dedans donc plus grand et meilleur qualité, lisent plus de format, certain on le wifi, sont transportable partout, disponible pour tout le monde et surtout ils t'appartiennent, ils ne sont pas la propriété de free :-p</quote>
Des frais, encore des frais...
<quote>tu dit :Et avec le paté, ma connexion est très stable
tant mieux pour toi, mais c'est pas le cas de tout le monde.
pour exemple :
c'est comme si tu aller chez un boulanger, tu trouve que son pain est bon, donc tu reviendra chez lui pour acheter ton pain, pour un autre client lui trouve le pain pas terrible a son gout, et bien ce client là, ira dans une autre boulangerie, payera son pain peut être plus cher, mais le pain sera a son gout.</quote>
Sauf que dans le cas du boulanger, la prestation est identique quelle que soit la personne qui achète le pain, ce qui n'est pas le cas avec l'ADSL donc mauvais parallèle.
<quote>dans ton cas free te convient, pour d'autre non, donc ils appels la hotline, vont chez les concurrents, ça ne fait pas d'eux des idiots ou des gens qui veuillent payer plus cher ailleurs. Simplement des clients qui cherchent a savoir se qui ne va pas, ou s'ils ne sont pas satisfait, le cas échéant, change de fai.</quote>
Tu veux dire personnes qui ne cherchent pas à savoir ce qui ne va pas, non?
<quote>Nos installations (cablage, pc, distance, etc..) sont toutes différentes, a nous de trouver quelle fai, nous donne la meilleur solution.</quote>
En zone dégroupée, c'est Free sans hésiter.
<quote>moi perso je trouve que les hotline des fai et des mobile, devrai être gratuit, ça devrai être un service gratuit inclus dans l'abonnement, avec tout l'argent qu'ils se font, ils pourraient se le permettre.</quote>
Abonnement que l'on payerait donc plus cher... Personnellement, je suis contre. Et c'est pas comme si la hotline était le seul moyen de joindre l'assistance de Free.
<quote>Si j'ai bien compris, pour un dégroupé total qui est obligé de contacter la hotline, il lui faudra utiliser son portable. A ce moment là il paiera aussi le temps d'attente. [...] Sinon l'appel sera passé certe, mais à un concurrent.</quote>
Quel concurrent de Free a le temps d'attente de la ligne chaude gratuit depuis les portables?
(C'est une vraie question!)
il faut arreter d'etre caricatural. la hotline n'est pas appelée essentiellement par des gens qui ne comprennent rien. un ami est rentré de vacances il y a 2 mois. sa freebox ne fonctionnait plus a cause d'une erreur de free. il appelait de chez moi. on a du appeler free une bonne dizaine de fois en 1 mois. on est tombé sur des incapables qui connaissent moins bien la freebox et free que moi. on est tombé sur des débiles qui, lorsqu'ils ne savent pas quoi répondre a des questions posées sans aucune agressivité, vous raccrochent tout simplement au nez. des silences enormes a chaque question parce qu'ils consultent leur annuaire de depannage sans rien y comprendre. un vous dit que ca sera retabli dans 4 jours. 5 jours apres on vous dit "encore 5 jours". puis au bout de ces 5 jours on vous dit "dans 3 semaines". la personne m'a expliqué, le plus naturellement du monde, qu'on nous disait "dans 4 jours" pour nous faire patienter, pour ne pas nous démoraliser. on nous renvoie de numéro en numéro. on se retrouve dans des centres hotline au maroc etc. finalement au bout d'un peu plus d'un mois il a resilié. il a du droit evidemment aux questions etonnées des teleoperateurs demandant 10 fois pour quoi il resiliait. et une facture de telephone de plus de 100 euros. c'est juste pas normal.
<quote>il faut arreter d'etre caricatural. la hotline n'est pas appelée essentiellement par des gens qui ne comprennent rien. un ami est rentré de vacances il y a 2 mois. sa freebox ne fonctionnait plus a cause d'une erreur de free. il appelait de chez moi. on a du appeler free une bonne dizaine de fois en 1 mois. on est tombé sur des incapables qui connaissent moins bien la freebox et free que moi. on est tombé sur des débiles qui, lorsqu'ils ne savent pas quoi répondre a des questions posées sans aucune agressivité, vous raccrochent tout simplement au nez. des silences enormes a chaque question parce qu'ils consultent leur annuaire de depannage sans rien y comprendre. un vous dit que ca sera retabli dans 4 jours. 5 jours apres on vous dit "encore 5 jours". puis au bout de ces 5 jours on vous dit "dans 3 semaines". la personne m'a expliqué, le plus naturellement du monde, qu'on nous disait "dans 4 jours" pour nous faire patienter, pour ne pas nous démoraliser. on nous renvoie de numéro en numéro. on se retrouve dans des centres hotline au maroc etc. finalement au bout d'un peu plus d'un mois il a resilié. il a du droit evidemment aux questions etonnées des teleoperateurs demandant 10 fois pour quoi il resiliait. et une facture de telephone de plus de 100 euros. c'est juste pas normal.</quote>
{{Entièrement d'accord avec toi, j'ai eu le même coup que ton ami !
MAIS ESSAYE D'EXPLIQUER CA AU PRO FREE PRESENT ICI ! C'est impossible mais le jour ou ils auront un problème fait par free sans aucune raison, la ils viendront pleuré que la hotline est à 0.34c/min. Moi j'ai eu une facture de 150 € pour mes 2 mois sans free :-((}}
<quote>free fait du slamming comme tous les fai, dire le contraire est un mensonge, il suffit de faire une erreur d'inscription ou que free fasse une erreur et c'est parti.</quote>
Ce n'est {{pas}} du slamming alors.
<quote>Une communication de 8 minutes (durée moyenne)</quote>
Source?
<quote>j'ai eu le même coup que ton ami ! MAIS ESSAYE D'EXPLIQUER CA AU PRO FREE PRESENT ICI !</quote>
Qui est le pro-free en question?
<quote>ils viendront pleuré que la hotline est à 0.34c/min</quote>
Je pensent qu'ils passeront plutôt par les newsgroupes, ou le chat si le problème est {simple} (genre demande d'échange).
<quote>
Par curiosité, quelle était l'erreur de Free ?</quote>
ah ca ..... lol
la seule personne non agressive et qui a tenté d'aider a juste precisé que la connection a été suspendue mais était incapable de preciser pour quelle raison. il ne comprenait pas. "ca n'aurait pas du". il fallait reconstruire la ligne. free ca a l'air d'etre une immense usine a gaz. personne ne sait vraiment ....
mais vu le malin plaisir qu'ils prennent a faire durer les appels une plombe, repetant inlassablement les meme phrases premachées, n'ecoutant pas ce que vous leur dites, sortant des aberrations, vous demandant de patienter puis de repatienter un moment, chaque personne que vous joignez vous donnant une information contradictoire et opposée a la precedente, je pense que free se fait des couilles en or avec la hotline. je ne crois pas du tout a leur coté bon samaritain
<quote>le seul et unique coupable c' est le gouvernement.</quote> Faux, la loi impose la gratuité du temps d'attente et l'absence de surtaxe sur l'appel.
La loi n'impose pas de facturer la prestation au client. C'est le choix de Free.
<quote>Chez Free, tarif local = 0,00 €</quote>Encore quelqu'un qui ne connait pas ses tarifs....
cf : http://adsl.free.fr/tel/tarifs/france.html
<quote>Tarif local :
Heures pleines : 0,028 euros TTC
Heures creuses : 0,014 euros TTC</quote>
Apparement chez Neuf, l'appel est aussi facturé au tarif local (parce que l'appel est routé par FT), sauf pour les dégroupé total et adsl nu où il est gratuit (parce que l'appel est routé par Neuf). J'ai pas eu d'infos sur la facturation ou non de la prestation.
M'ssieursdames,
voilà un petit message de quelqu'un qui n'a jamais eu de problème lui-même avec Free, mais qui a aidé à résoudre les problèmes de pas mal de ses amis, avec un taux de succès assez important.
Et en quoi faisant ? Jamais en téléphonant à la hotline. Simplement par mails au support Free, ou par l'intermédiaire des newsgroups proxad. Et en étant patient (quelques jours parfois ont été nécessaires pour retrouver le service complet) : plus d'internet pendant 2 jours voire une semaine, ca permet de revivre la vraie vie !
Donc, pour quelqu'un qui se lance dans le monde de l'internet et de l'informatique en général :
- trouver qui dans ses relations s'y connait en cette matière (c'est bien le diable si cette personne n'existe pas) et de préférence est abonnée à Free
- être patient
Cela a résolu tous mes poblèmes.
Remarque : de façon plus générale, l'informatique personnelle n'est toujours pas une matière facile à maitriser et une science exacte à la portée de tous. Ce n'est pas faute aux fabricants (enfin si, car Apple a bien compris, mais c'est le seul), mais à la complexité du système. Alors mettez un péquin moyen devant son ADSL, vous n'aurez jamais une hotline assez puissante pour en venir à bout !
Donc arrêtez de hurler sur Free ou autre, et n'utilisez pas les hotlines en direct, mais vos amis ou bien le mail vers le support Free, qui marche très bien à partir du moment où le problème est bien expliqué.
Après, je le sais bien, il y a aura toujours le cas de celui qui est bloqué depuis 6 mois... mais bon, sur 3 millions d'abonnés, un faible pourcentage ca fait quand même du monde, mais c'est inévitable.
Pardon pour le caractère bordélique de ce post !
C'est pas faux que par exemple Univers freebox résoud ( le journal du freenaute aussi aide bien) pleins de problèmes et un tout petit peu les newsgroups mais pour les gens normaux la hot-line est la démarche normale.
Si plus personne n'appelaient la hot-line et passaient par Univers freebox par exemple cela serait ingérable.
Le tchat demande déjà de taper un peu rapidement et de s'y connaitre parce qu'on est pas aidé. Donc 34 cts € la minute c'est une augmentation de tarif ou dans le moindre des cas c'est équivalent (le temps d'attente est long que si vous persistez à tenir la ligne alors que l'hôtesse annonce 15 minutes d'attente)
{{commentaire de corrector
posté le 02 juin 2008 à 11h28}} : Après avoir appelé la hotline mainte fois (une fortune), mon fils qui ne pouvait pas téléphoner avec la FBX et la ligne fixe FT perturbée, connection dégradée voir inexistante, s'est décidé à prendre un abonnement Numéricâble. Depuis il a une connection stable 20 Méga IP 1 méga. Le téléphone de la box nickel sa ligne FT remarche. De plus il y a un magasin à proximité. En somme, pour lui, tout va bien dans le meilleur des mondes. Pour moi tout va bien alors tant que ce sera ainsi je resterais freenaute. Mais au 1er pépin........
:|-(
<quote>mais pour les gens normaux la hot-line est la démarche normale.</quote>
Je pense qu'il faut au moins informer les "gens normaux" qu'il existe des alternatives, et les encourager à utiliser les moyens informatiques (et gratuits).
Utiliser Thunderbird, ça ne demande pas d'avoir fait de longues études d'informatique, quand même. ;-)
<quote>Je pense qu'il faut au moins informer les "gens normaux" qu'il existe des alternatives</quote>
Ceux qui ont besoin de cela ne sont absolument pas les gens normaux, mais plutôt les fanatiques bornés et les êtres virtuels qu'ils imaginent pour s'auto-persuader d'être intelligents.
Versailles, Mon 2 Jun 2008 16:01:00 +0200
<quote>Ceux qui ont besoin de cela ne sont absolument pas les gens normaux, mais plutôt les fanatiques bornés et les êtres virtuels qu'ils imaginent pour s'auto-persuader d'être intelligents.</quote>
Je n'ai absolument aucune idée de quoi vous parlez.
(En fait, je pense que vous avez pété un cable.)
J'insiste encore : on parle de hot line et de news groups, ou d'univers Freebox.
Mais la grande majorité des cas que j'ai eus à régler, et avec succès j'ai simplement suivi la démarche suivante et systématique :
- suivre les instructions dans la FAQ Free (par exemple, pour les tests croisés de Freebox), très détaillées
- envoi du résultat par mail au support Free (l'icone mail est sur toutes les pages de la FAQ)
Ainsi, et contrairement à la hot line, chacun à le temps de faire ce qu'il doit faire : l'usager pour faire les tests à son rythme, sans la pression de "merde je suis au téléphone ca me coute 0.34 la minute", et le hotliner.
Et en quelques jours, tout était réglé, Free répondant à chaque mail dans les 24 heures (voire 12h).
Pour moi, la hot line téléphonique est inutile. sauf pour des personnes totalement isolées, sans amis ayant un abonnement internet ou sans personne qui s'y connaisse un tout petit peu.
Au fur et à mesure, mes amis se dérbouillent tout seuls, après avoir suivi ce que je faisais au début.
Donc, sachant que toutes ces alternatives existent et fonctionnent, le prix de la hot line m'importe peu.
Mais là où le bat blesse, c'est que Free ne peut décemment pas communiquer comme cela (faites vous aider par vos amis et par mail gratuit) ! Et donc ces méthodes ne sont pas les premières employées !
Qu'à dit/fait FT ? Et FREE a fait quoi sauf facturer des services qui ne fonctionnent pas??? Et hotline+ hotline à la fin c'est lourd. Même si le problème seraient de FT alors pourquoi free, n'est-il pas intervenu après des dizaines d'appels? On s'en fou de FT. C'est free qui facture et c'est le client final qui paie et c'est free qui a une obligation de résultat. En attendant, depuis que les équipements free sont débranchés ça marche. Maintenant il n'y a plus aucun problème. C'est le plus important. Quand aux employés de ce magasin j'ignore ce qu'ils font, mais ils permettent au moins d'éviter la hotline.:|-(
<quote>En gros, Free continue à facturer la hotline, contrairement aux autres....</quote>
Contrairement à Orange et Numéricable tu veux dire?
[Neuf->http://assistance.neuf.fr/neuf/contact/SC/fichetech.do?id=40008&type=RichDataSheet] & [cie->http://www.clubnews.fr/?news_id=0389] n'ont pas encore appliqué la loi Chatel.
<quote>Article intéressant :
http://www.degroupnews.com/actualite/n2541-assistance-free-hotline-loi-chatel-tarif.html</quote>
Je ne vois pas ce qu'il apporte de neuf par rapport à cet article.
<quote><quote> Ce n'est pas du slamming alors.</quote>
si si que ce soit intentionnel ou par connerie c'est pareil !!</quote>
Pour celui dont la ligne est écrasée, oui, ça revient au même. Il faudrait vraiment que l'ARCEP mette en place un système qui empêche cela. (Déjà, il ne faudrait plus utiliser le n° de tel pour identifier une ligne physique!)
Par rapport à la méthode de recrutement "agressive" d'autres FAI, non, je ne trouve pas que ça soit du même ordre (d'un point de vue moral).
Quelle procédure suggères-tu pour éviter cela?
PS : désolé pour mon dernier message, je n'avais pas vu le message précédant (chassé-croisé)
<quote>Et FREE a fait quoi sauf facturer des services qui ne fonctionnent pas ???</quote>
Je ne sais pas, on a signalé à Free que la ligne FT ne fonctionnait pas non plus?
<quote>On s'en fou de FT.</quote>
On s'en fou de FT, mais on continue à payer l'abonnement? Ça ne parait pas logique.
<quote>C'est free qui facture et c'est le client final qui paie et c'est free qui a une obligation de résultat.</quote>
Et l'abo FT aussi, ou je n'ai pas compris?
Enfin bon, {{si}} quand la ligne FT ne marche pas tu ne signales pas le problème à FT, on ne peut pas dire que tu fasses beaucoup d'efforts pour régler le problème.
Je constate que {{corrector}} répète et accentue ses attaques spécifiquement contre moi, tendant habilement à dégrader mon nom dans les moteurs de recherche. Ce qui est nouveau, c'est qu'aujourd'hui c'est en apparence un individu unique qui est chargé du "{travail}". En apparence seulement, et superficielle, puisqu'il est évident que s'il ne s'agissait d'une opération organisée et commandée, ce {{corrector}} rencontrerait davantage de résistance, d'obstruction, voire de bannissement, que les maigres simagrées observées (Par exemple pas une seule voix pour réfuter ses calomnies volontairement idiotes répétant mon nom en toutes lettres, ça suffit à savoir à quoi l'on a affaire !).
Suite à l'aggravation de cette campagne générale durant depuis des années, j'avais cessé l'année dernière de poster sur les forums ; cette année c'est par erreur ou faiblesse que je m'étais laissé aller à poster ici. Je constate que je faisais erreur, que l'on me refuse décidément le droit de m'exprimer, et qu'il vaut donc mieux que je me taise (et hop, je sais par cœur les insultes peaufinées par les nazo-bolcheviques que leurs successeurs fanatiques vont proférer...).
Versailles, Mon 2 Jun 2008 21:13:00 +0200
<quote>universfreebox qui l'a pompé sur un autre site</quote>
Vous mentez. L'information est tirée d'un communiqué de presse Orange (très récent). Il indiquait le temps moyen de communication via Hotline chez Orange. Arrêtez de tout mélanger et de raconter des âneries sur Univers Freebox. Je vais m'amuser a relever toutes les diffamations et les stocker ;-)
Pour ceux qui s'insultent et se provoquent : Je vais prendre les dispositions nécessaires pour que vous cessiez. Je précise que c'est le dernier avertissement, et la dernière fois que j'interviens pour un truc comme. Je sais qui poste quoi (via les IP même si vous êtes derrière un proxy même en postant anonymement ou en changeant de pseudo...). Tous les prochains messages insultants ou provocateurs finiront à la poubelle avec relevé de l'ip et ban provisoire ou définitif du site. Il faut cesser de polluer les commentaires. Si vous voulez vous chamailler, créez un forum (ça prend 5mn avec une page perso Free) et chamaillez vous autant que vous voulez.... Promis, vous ne m'entendrez pas ;-)
Nous ne bannissons jamais mais là (1 ou 2 fois en 3 ans) mais là, ça devient problématique. Arrêtez vous, avant qu'on en arrive au ban. Ca serait vraiment nul (je serais le premier à le penser).
<quote>j'ai l'impression que c'est un tour de passe-passe de la part de Free. :-(</quote>
Pas si passe-passe que ça le tour... :-/
Lire un post de {{Alexandre Archambault}} (le responsable juridique de Free) en newsgroup {proxad.free.adsl.telephonie} à 02/06/08 23:42
Free n'a fait qu'appliquer les [dispositions précisées->http://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/08-0512.pdf] par l'ARCEP concernant ce qui est surtaxé ou non en matière d'appels.
<quote>Les nouvelles dispositions de l'article 121-84-5 du code de la consommation {{n'imposent pas la gratuité}} des prestations de service après-vente, d'assistance technique ou tout autre service chargé du traitement des réclamations.
Elles ont pour seul effet d'une part d'interdire que ces services soient joignables via un appel à un numéro surtaxé et d'autre part lorsque l'appel est effectué en ayant recours au service téléphonique objet du contrat - appel dit " on-net " - d'interdire que le temps d'attente soit intégré à l'assiette de facturation.</quote>
<quote>Les opérateurs conservent néanmoins la {{faculté de facturer}} directement à leurs clients les prestations en questions suivant les {{modalités tarifaires de leur choix}} dans le respect des lois et règlements en vigueur.
Dès lors que la prestation fournie peut donner lieu à facturation au client, cette facturation peut être forfaitaire, i.e. en étant soit intégrée dans le montant de l'abonnement, soit sous la forme d'un supplément d'abonnement (par exemple, si l'opérateur offre des prestations optionnelles renforcées de services après-vente). Elles peuvent aussi être {{facturées à l'acte ou à la durée}} du traitement effectif de la demande par exemple.</quote>
Free a appliqué à la lettre ce que l'ARCEP a indiqué noir sur blanc et clairement. Y a pas de tournure juridique complexe, pas de passe-passe...
Oui, mais au final pour le client, la nouvelle loi n'améliore pas grand chose. Alors soit c'est un coup médiatique du gouvernement, une réforme de plus pour pas grand chose, soit la loi ne va pas assez loin, ou Free l'applique à la lettre, en dénaturant son esprit (Loi mal écrite, imprécise) ?? :-/
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Jusqu'à présent, j'ai pas à me plaindre de Free, n'ayant pas eu de problèmes techniques, le cas échéant la réponse aportée par Free sera déterminante pour la suite....Surtout que, si problème il y avait, cela serait vraisemblablement dû au matériel ou à Free/FT.
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M'enfin à voir dans le futur. ;-)
le service client Neuf nous informe que l'appel est au prix d'un appel local. et gratuit si on a le service téléphone illimité ...
Une communication {{de 8 minutes}} (durée moyenne) avec un conseiller Orange
depuis une ligne fixe France Télécom coûtera {{30,2 centimes}}, le temps
d'attente étant gratuit. En heures creuses (du lundi au vendredi de 19h00 à
8h00, le week-end et les jours fériés), ce prix sera ramené à {{19 centimes}}.
Chez free c'est {{2, 56 euros}} :-o
Vous voulez une source sure?? voici le lien pour le JO
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=B6089C908AFE2E3984552BE249772DCF.tpdjo09v_3?idSectionTA=LEGISCTA000017959681&cidTexte=JORFTEXT000017785995&dateTexte=20080603
Lire attentivement avant de d'écrire n'importe quoi
<quote>Les services mentionnés au premier alinéa {{sont accessibles}} depuis le territoire métropolitain, les départements d'outre-mer et les collectivités territoriales [...], {{par un numéro d'appel non géographique, fixe et non surtaxé.}}</quote>
Voilà. Ça me semble clair.
Tollé général sur l'augmentation des tarifs de hotline free, un exemple parmi d'autres :
[Free remplace sa hot line surtaxée par une prestation très chère d'assistance->http://www.01net.com/editorial/381591/free-remplace-sa-hot-line-surtaxee-par-une-prestation-tres-chere-d-assistance/]
Corrector, toujours infatigable : tu comprends rien à la loi et en plus tu te permet corrigé ceux qui ont compris. Je vais pas re-re-re-expliquer ce qui est clairement cité et expliqué plus haut dans les commentaires, tu comprendrais pas mieux que Free n'est pas hors la loi dans ce qu'il fait. Que tu sois pas d'accord c'est une chose, que tu comprennes rien et que tu corriges ceux qui ont compris alors qu'il ne te parle pas et ne te demande rien, c'est vraiment ridicule.
Reconnaissons que cette loi est partie d'un bon sentiment.
Reconnaissons aussi la mauvaise foi de FREE qui se prend pour le petit malin de service.
Reconnaissons que FREE n'a de gratuit que le nom.
A ceux qui disent que FREE est à la base une "communauté" de super crack de l'informatique et que les débutants sont des boulets etc.... je répondrais que FREE est une société commerciale comme les autres et que quand on leur retire le pain de la bouche et bien ils sont pas contents et pi c'est tout !
Et rien à foutre du consommateur, son avis est secondaire , devant le sacrosaint Business.
Et rien à foutre de la Loi, c'est pareil! la porte est fermée , on passe par la fenêtre...
Mes chers Amis , je vous souhaite la bienvenue dans le libéralisme !!!
Et ceux qui sont pas d'accord, qu'il s'en aillent, il y en a 10000 qui attendent à la porte...
@ Lolo
<quote>Je vais pas re-re-re-expliquer ce qui est clairement cité et expliqué plus haut dans les commentaires</quote>
Rien n'a été cité {{dans la loi}} qui contredise ce que je dis.
Après, le blah blah des uns et des autres, qui disent le contraire c'est autre chose. Je demande une citation de la loi.
<quote>alors qu'il ne te parle pas et ne te demande rien, c'est vraiment ridicule.</quote>
Et oui, c'est un peu le principe : c'est un forum public, pas des conversations privées, on peut répondre à quelqu'un "qui ne nous parle pas". Étonnant, non?
<quote>Mes chers Amis , je vous souhaite la bienvenue dans le libéralisme !!!</quote>
Le même libéralisme qui te permet d'avoir le triple-play a 30 €/mois (si tout va bien :)?
<quote>Et ceux qui sont pas d'accord, qu'il s'en aillent, il y en a 10000 qui attendent à la porte...</quote>
Mais de quoi tu parles? :-o
Allez, je rentre dans ton petit jeu et je te réponds cette fois Corrector.
La loi est cité clairement et distinctement dans ce forum, et dans d'autres sur ce même site. Alexandre Archambault l'a cité lui-même il y a peu. Elle est très clair et autorise Free à faire ce qu'il fait. Je ne vais pas te la re-citer une énième fois, puisque pour la énième tu ne la comprendrais toujours pas. Es-tu capable de reconnaitre tes erreurs ? Je ne pense pas.
Et concernant ces forums, tu te trompes également. ce sont des forum de commentaires : c'est écrit distinctement en intitulé. C'est donc pour faire des commentaires sur la news concerné. Eventuellement bien sûr, on peut de temps en temps se répondre. Mais toi : tu ne t'exprimes pas sur la news, mais tu viens faire un tour toutes les heures pour te permettre de corriger tout le monde alors qu'en plus tu as souvent tort, ou pour décréter que certains avis sont erroné alors que ce sont juste des points de vue différent du tien, pour lesquels tu n'as aucune tolérance. Je ne suis pas parfait moi-aussi, ça c'est sûr, mais je n'aime pas les gens comme toi qui croit l'être et qui se permette de donner leur avis quand on ne leur demande pas. ou bien qu'y veulent toujours avoir le dernier mot aussi, parce que je sais bien que tu vas encore reprendre mes phrases une par une et répondre n'importe quoi, tu peux pas t'en empêcher, c'est bien ça le problème.
<quote>commentaire de SFR
posté le 03 juin 2008 à 22h41
Tout le monde sait très bien que les opérateurs de téléphonie mobile se goinfrent comme des porcs, je ne vois pas pourquoi on Interdirait aux FAI de faire pareil.</quote>
oui mais les opérateurs mobiles ne se vantent pas de ne pas se goinfrer
Moi je me demande comment ça se fait que tous les FAI font payer la hotline alors qu'Alice non ? Sur quels coût se rattrapent-ils ? Parce côté connexion, ça marche bien aussi (enfin bcp mieux qu'avant).
Pourquoi Free ne prendrait pas en charge le coût des appels vers la hotline eux aussi ? C'est peut-être un choix démago, mais ça collerait tellement à l'image des débuts ! Surtout que ces ces derniers temps, désolée, mais côté assistance et dépannage, la qualité n'y est pas, alors s'ils justifient le prix de l'appel par ça, je l'ai un peu mauvaise... :|-(
J'ai des problèmes de TV en ce moment, je suis presque obligée de hard rebooter plusieurs fois tous les 3 soirs, ça commence à me courrir !! :-/
Pour moi Free porte de + en + mal son nom...
<quote>Allez, je rentre dans ton petit jeu et je te réponds cette fois Corrector.</quote>
Si tu veux appeler ça un "petit jeu"... comme tu veux.
Merci de me répondre.
<quote>La loi est cité clairement et distinctement dans ce forum, et dans d'autres sur ce même site.</quote>
Où ça?
C'est fabuleux. Je pose une question et tu dis que la réponse est sur le site. Mais ça ne s'appelle pas répondre. Si tu n'as pas envie de me répondre, c'est simple, tu ne me réponds pas. :)
<quote>Alexandre Archambault l'a cité lui-même il y a peu.</quote>
Où?
<quote>Je ne vais pas te la re-citer une énième fois, puisque pour la énième tu ne la comprendrais toujours pas.</quote>
Bon, arrête de te foutre du monde, tu fais une réponse de 15 lignes qui ne répond rien du tout, où tu dis juste que tu ne veux pas répondre à ma question parce que la réponse à déjà été donnée. Qu'est-ce qui se passe, tu as du temps à perdre?
<quote> Es-tu capable de reconnaitre tes erreurs ? Je ne pense pas.</quote>
Si je te demande quelles erreurs tu vas encore répondre un blah blah interminable pour expliquer que tu n'as pas à indiquer quelles erreurs. Donc je vais m'éviter de poser la question, et considérer que tu n'as pas vu une seule erreur de ma part.
<quote>Et concernant ces forums, tu te trompes également. ce sont des forum de commentaires : c'est écrit distinctement en intitulé. C'est donc pour faire des commentaires sur la news concerné.</quote>
Blah blah blah
<snip le reste des conneries - que je n'ai pas le courage de lire jusqu'au bout, ton style est vraiment illisible>
Je vois que tu es incapable de m'apporter la contradiction.
Finalement, il n'y a pas lieu que je te remercie.
Perso je suis bien content de quitter free : étudiant abonné a une offre dégroupé total je me retrouve avec un débit d'adsl 512 voire 1mo max . Suite a ces soucis, merci l'assistance free : comment tu apelles si ta freebox plante, de ton portable, et merci la facture. Alors pour me faire pigeonner encore plus je dis non merci. free n'est plus le FREE que l'on connaissait, c'est devenu juste une machine a business qui se repose sur sa gloire passé.
par ailleurs, voila une réaction bien mature face a la nouvelle loi : j'ai pas ce que je veux, alors je vous montre bien que la loi je la contourne comme je veux et je pigeonne encore plus... quel bel état d'esprit ...
Hors sujet
CORRECTOR je me permet de te répondre : si tu n'es pas satisfait par sa réponse, l'article de loi tu va le chercher toi même tu es assez grand pour ca non ? alors au lieu de partir dans ta discussion qui risque de virer au monologue, débarasse nous le plancher.
Merci
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