C'est clair que la Nadine doit maitriser autant les structures techniques de l'Internet que moi la physique quantique :o) D'autres Extraits marrants de l'article : <quote>[...] réseaux français qui n'est {{en rien de comparable}} avec le cas norvégien pris en exemple par Nadine Morano [...]</quote> <quote>À ce stade, c'est non pour Free. Qui plus que jamais {{se tient à la disposition des conseillers pour leur montrer comment ça marche}}. {{S'ils savent se rendre en Norvège, c'est signe qu'ils savent franchir le périphérique}} ». Free constate pour l'heure n'avoir « jamais vu des gens de la famille ou de conseiller ministériel de la Culture chez nous ».</quote> :|-D:|-D:|-D:o) Ils sont chauds chez Free ces jours-ci :-) Ils cassent bien toute la communication à 2 balles du gouverment visant à imposer le flicage des internautes français !! Et ça risque de monter en puissance avec les prochains débats à l'assemblée ! :-p

Bonjour. Ce n'est pas la première fois que je vois les enfants allant sur internet associés aux contenus pédopornographiques. J'ai peut-être mal compris mais ce ne sont pas les enfants qui consomment ce contenu mais les adultes et là effectivement ce filtrage par les FAI est indispensable. Aussi bien que les soit-disants nombreux pirates ne méritent pas une loi liberticide pour tous, aussi bien tout ce qui touche aux viols et à l'exploitation sexuelle des enfants et adolescents (et d'ailleurs même de tout le monde en général) doit être sévèrement interdit et réprimé. Donc pour le filtrage dans ce cas là. Et on sait que cela fonctionne sans pour autant s'immiscer dans tout ce qui transite sur le net. Mais même nos bonnes femmes ministres ont l'air de trouver normal tout ce trafic infâme. Il y en même une qui s'est pratiquement excusé de la gêne que cela occasionnerait aux pédérastes et autres porcs. Et les enfants sont confrontés à des contenus pornographiques pas pédopornographiques !!

Ils frappent très fort chez free en ce moment ! Je suis très curieux de voir comment tout ça va évoluer :)

<quote>effectivement ce filtrage par les FAI est indispensable [...] pour le filtrage dans ce cas là [...] on sait que cela fonctionne sans pour autant s'immiscer dans tout ce qui transite sur le net</quote> ben non on ne sait pas :-/ N'importe quel site qui se crée est suceptible d'être concerné par ce type d'activité, n'importe quel email peut avoir des pièces jointes illégales, n'importe qui peut se connecter n'importe ou pour faire n'importe quoi. Si tu veux filtrer un certain contenu, tu es bien obligé de tout surveiller pour savoir si tu dois le filtrer ou non .... Bref, sous couvert d'un but au combien louable (la protection des enfants), ne risque t'on pas de laisser se mettre en place un truc liberticide et qui sera utilisé pour bien d'autres choses ? (voir fichier Edwige te mettant en fiche pour les pretextes les plus futiles (membre d'un syndicat par exemple) La protection des enfant,s bien sur tout le monde est pour ! :) Ce n'est pas là le sujet de discussion oui/non protéger les enfants, bien sur qu'il le faut. Mais est-ce que ce que veut faire le gouvernement est la bonne méthode ? Le sujet est : doit-on mettre tout internet sous surveillance ? Permettre que tout flux soit analysé en contenu, en source, en destination ? chaque email analysé ? chaque visite sur un site soit tracé et loggué ? Pour moi ça me parait assimilable au fait que tous les courriers postaux soient ouverts et lus dès fois qu'il y ait des choses malhonettes dedans, que tous les coffres de voitures soient ouvert et fouillés en entrant sur les autoroutes des fois qu'il y ait des choses malhonettes dedant, etc.... Bref, ne voir que la "façade" du projet (la protection des enfants, qui ne peut que faire concensus), sans examiner ce que l'on veut nous imposer pour cela, c'est s'arrêter un peu vite en besogne. Derrrière la façade il y a surtout l'objectif d'un flicage et d'une surveillance globale. On en est pas encore au niveau de la chine, mais en tout cas cette façade consensuelle permettra de mettre en place toute la structure technique et juridique permettant d'appliquer chez nous les mêmes méthodes que la Chine....

<quote>Ils frappent très fort chez free en ce moment ! Je suis très curieux de voir comment tout ça va évoluer :)</quote> C'est vrai, ils frappent de plus en plus fort free. Entre XN qui hurle contre ADOPI et cette news (Nadine Morano). Je suis aussi très curieux de voir l'issue de ces combats.

D'autres solutions existent. entre l'OS et le FAI il y a aussi les DNS. OpenDNS filtre très bien les sites. Je l'utilise pour protéger l'ordinateur des enfants

<quote>Et les enfants sont confrontés à des contenus pornographiques pas pédopornographiques !!</quote> C'est pour cela que les Parents existent, il ne faut pas mettre les enfants devant internet comme on les mets devant la TV, il faut s'assurer qu'il n'accèdent pas à ce genre de contenus. Des logiciels existent aussi à cet effet. :-| <br> <br> Quel parent laisserait vagabonder un enfant vers la section adulte d'une boutique de location de vidéo !? Il en est demême pour l'internet, c'est de la responsabilité des Parents de surveiller l'accès à internet des enfants, pas au gouvernement.

<quote>il ne faut pas mettre les enfants devant internet comme on les mets devant la TV</quote> Il ne faut même pas les laisser seuls devant la TV............!

J'ai peur que Free ait des échos de la 4ème licence 3G qui lui dise qu'elle leur échappe... Je m'explique, tant que Free se croyais dans la course pour la 4ème licence, il allait dans le sens du gouvernement (fermeture de Newsgroups, ne réponds pas aux absurdités d'Albanel...) et maintenant que les carottes semblent cuites, Free se lâche attaque tout azimut contre le gouvernement et ses déclarations, histoire de montrer que Free aussi peut avoir un pouvoir de "nuisance" s'il n'obtient pas ce qu'il demande à savoir la 4ème licence 3G

<quote>Il ne faut même pas les laisser seuls devant la TV............ !</quote> Devant la TV, on a le programme des émissions, on peut donc les laissés, sans pour autant les retrouver devant un film violent, ou du Q, c'est aussi une question d'heure.

tout surveiller pour seulement des mp3 et des sites pédopornographique n'importe quoi,il y a surement d'autre moyen que de tout surveiller,on peut faire de mal a personne en restant devant un pc contrairement a la realité,et puis les choses importante (criminalité,pédophilie,terrorisme etc.)c'est deja surveiller depuis longtemps sur le web.des prétextes pour faire passer des lois et nous surveiller

Et la police? Les enquètes sont-elles impossibles? Ce serait le plus simple: démanteler les réseaux et envoyer les responsables jouer des castagnettes au bagne.

<quote>J'ai peur que Free ait des échos de la 4ème licence 3G qui lui dise qu'elle leur échappe... Je m'explique, tant que Free se croyais dans la course pour la 4ème licence, il allait dans le sens du gouvernement (fermeture de Newsgroups, ne réponds pas aux absurdités d'Albanel...) et maintenant que les carottes semblent cuites, Free se lâche attaque tout azimut contre le gouvernement et ses déclarations, histoire de montrer que Free aussi peut avoir un pouvoir de "nuisance" s'il n'obtient pas ce qu'il demande à savoir la 4ème licence 3G</quote> Oui, je pense aussi que la taxe pour la suppression de la PUB sur France 2 y est aussi pour quelque chose. J'espère seulement que Free ne s'y prenne pas trop tard pour dénoncer les absurdités, après ce silence assourdissant de leur part. :-/

<quote>Et la police ? Les enquètes sont-elles impossibles ? Ce serait le plus simple : démanteler les réseaux et envoyer les responsables jouer des castagnettes au bagne.</quote> oui ben ca se fait depuis longremps,internet est comme dans la realité personne n'est surveillé et il y a des enquete etc. pour les choses importante réprimé par la loi

Pas d'enfants chez moi, pas besoin de l'État pour me protéger je sais très bien le faire moi-même merci!

Je ne sais pas qui a répondu ça, mais en tout cas vu l'enchaînement des différentes interview on a l'impression que pour XN aussi les vacances sont terminées, ca faisait longtemps qu'on ne l'avait pas vu aussi en forme!!<br /> <br /> <br />Mais c'est une impression (parce que je ne lis que UF) ou XN / Free est le seul a s'inquieter de la liberté de ses clients? (nous quoi)

La Norvège ne fait pas partie de la communité Européenne. Ce n'est donc, peut-être, pas un bon exemple. Bon, il faut proteger nos enfants donc un peu de filtrage sur des sites bien identifiés serait un début mais peut-être difficile à mettre en place. Je ne sais pas. Je entends déjà des personnes disant que c'est honteux mais, là, il s'agit de sites ayant des contenus pornographiques d'enfants donc je ne vois pas comment on peut en être contre. Ce n'est que mon avis :o)

<quote>on peut faire de mal a personne en restant devant un pc contrairement a la realité</quote> oui, bien, tu n'as pas bien compris. C'est le mal qui est fait aux enfants utilisés par ces sites et à nos enfants qui tombent sur ceux-ci. (pas tous les parents surveillent, faut pas rever!)

<quote>Mais c'est une impression (parce que je ne lis que UF) ou XN / Free est le seul a s'inquieter de la liberté de ses clients ? (nous quoi)</quote> Ce n'est pas une impression, je n'ai jamais vu ou lu aucun autre opérateur s'inquieter de cette loi et aller contre.

que les parents fassent leur boulot d'éducateurs, ce n'est pas au dirigeants de le faire à leur place! :-((

<quote>Devant la TV, on a le programme des émissions, on peut donc les laissés, sans pour autant les retrouver devant un film violent, ou du Q, c'est aussi une question d'heure.</quote> C'est pas comme ça que je veux éduquer mes enfants désolé..! J'ai lu une étude qui disait qu'a dix ans un enfant avait vu 10 000 meurtres à la télé..

Il faut aussi souligner que : 1 - Il est dit dans l'interview que Iliad/Free ne copine pas avec le Gouvernement: c'est même clairement le contraire. 2 - Le cours d'Iliad/Free a dégringolé de -11% depuis la serie d'annonce anti-gouvernement. C'est beau. C'est héroique...

serieux je croit que je vais allez vivre en chine, bientot il y aura plus de liberté indivuduel la-bas qu'en france :-((

<quote>Ils sont chauds chez Free ces jours-ci</quote> Parce qu'ils savent (FREE) qu'ils n'auront jamais la licence 3G en entier, voir même pas des miettes. Regarder le nombre d'intervention de XN & FREE qui tacle les déclarations de ses détracteurs (FAI concurrents ou Ministres/Secrétaire d'Etat)...ça en fait des remarques désobligeantes contre celui (le gouvernement) qui va passer un coup de fil à l'ARCEP pour écarter FREE de la course à la 3G...et j'en connais 1 qui va passer de bonnes vacances Resto+Jet privé+Yatch+Villa somptueuse (NS). Tout est déjà figé...réglé comme une horloge Suisse: Martin BOUYGUES et Vincent BOLLORE seront (et SONT déjà) les heureux gagnants.

<quote>Ils frappent très fort chez free en ce moment ! Je suis très curieux de voir comment tout ça va évoluer :)</quote> ...mal pour FREE, mal pour nos bourses, mal pour nos forfaits télécom mobile. :o)

il faut arreter il y a sufisament de logiciels de blocage pour verrouiller les cites dit sensibles les parents n'ont deja pas a laisser trainer a la maison leurs cd pornos et qu'ils commencent a s'occuper de leurs gosses illiad na rien a voir la dedans c'est du ressort des parents point barre .:-((:-((:-((

<quote>J'ai peur que Free ait des échos de la 4ème licence 3G qui lui dise qu'elle leur échappe...</quote> +1 Et à ton avis, pourquoi XN a dit que le WiMAX est une technologie immature :-o Ils savent tous...mais personne ne sait. L'ARCEP a déjà gravé le nom du gagnant sur ses tablettes...tablettes fournies par les ministres & NS. Mes pronostiques: 2 litres de BOLLORE TELECOM (merci Vincent), une cuillère à soupe de LARGARDERE (merci Arnaud), 10g de NUMERICABLE (merci le fréro) et un opérateur étranger dans le lot (seul ou en consortium), genre ORASCOM. Les paris sont ouverts. Je crois que FREE à autant de chance d'avoir la 3G que moi de gagner les 115 millions à EUROMILLIONS demain soir !!!!!

<quote>Il faut aussi souligner que : 1 - Il est dit dans l'interview que Iliad/Free ne copine pas avec le Gouvernement : c'est même clairement le contraire.</quote> Souvenez-vous, c'est pas XN qui a investi des fonds dans un site Internet du genre CANARD ENCHAINE...plutot de gauche. C'est foutu pour FREE, XN n'a plus qu'à vendre à Numéricable B-)

<quote>2 litres de BOLLORE TELECOM (merci Vincent), une cuillère à soupe de LARGARDERE (merci Arnaud), 10g de NUMERICABLE (merci le fréro) et un opérateur étranger dans le lot (seul ou en consortium), genre ORASCOM.</quote> panier de crabes.

<quote>commentaire de cillab posté le 04 septembre 2008 à 21h57 il faut arreter il y a suffisamment de logiciels de blocage pour verrouiller les cites dit sensibles les parents n'ont deja pas a laisser trainer a la maison leurs cd pornos et qu'ils commencent a s'occuper de leurs gosses illiad na rien a voir la dedans c'est du ressort des parents point barre . smiley smiley smiley</quote> Moi je trouve qu'il a raison CILLAB (en majuscule parce que je suis d'accord). les télé et lecteurs de DVD et autres décodeurs ont tous des blocages qui permettent aux parents d'empêcher l'accès a certaines chaines et a certaines heures. Quand a Internet, il y a plétore de logiciel de contrôle parentaux.. alors, cessons d'utiliser des instruments du 21 eme siècle avec une mentalité moyenâgeuse... Même à cette époque ils avaient inventée la ceinture de chasteté... :-D Mais c'est vrai que ce n'était pas des siècles d'assistanat.Ils avaient des "corronès" comme disent les espagnols... :-((

En tout cas, j'aime l'argument si intelligent de notre ministre: " Cela se fait déjà en Norvège, je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le cas en France". Ben je sais pas pour vous, mais moi il y a plein de trucs qui sont fait à l'étranger et qui ne me tente que moyennement: Emprisonnements politique, exactions, génocide, guerre en tout genres... :-p Bref, troooooooop puissant son argumentaire!! :|-D

<quote>C'est pas comme ça que je veux éduquer mes enfants désolé.. ! J'ai lu une étude qui disait qu'a dix ans un enfant avait vu 10 000 meurtres à la télé.</quote> Eduquez vos enfants comme vous l'entendez, maintenant lire qu'un enfant à 10 ans etc.... je suppose que les votres n'en font pas partie, c'est bien la preuve que c'est les Parents qui sont responsables de ce que peuvent voir les enfants, à la TV, d'autant plus sur Internet et c'est pas au gouvernement d'imposer à tous un filtrage d'office, même de ce qui est légal et permis pour les adultes uniquement. <br> <br> Les miens, très tôt m'ont expliqué que la TV n'était pas la réalité, bien que les infos....!! Et ont même tentés à l'époque ou internet, tous ces moyens de blocage n'existait pas, de m'interdire de regarder goldorak (Parce que hautement violent selon quelques gugus...), jusqu'à ce que celui-ci soit remplacé par quelque chose d'encore plus violent, et selon moi à l'époque, vraiment débile, que je n'ai plus souhaité regarder. Un enfant à partir d'un certain âge à aussi son propre jugement sur les choses et je pense que tous ne doit pas lui être montré, mais que toutes choses ne doit pas non plus lui être caché, de toutes façons, un jour ou l'autre il plongera dedant, en fonction de son éducation progressive, cela se passera plus ou moins bien. <br> <br> En fait c'est le travail d'éducation des Parents qui est primordial, l'écoute, le dialogue avec les enfants, et surtout pas l'avis des médias, des politiques, qui sont des machines à faire peur, il faut bien qu'ils vendent leur salades par la peur des Parents.

C'est quand qu'ils filtrent les infos, ça fait peur de voir le président à la TV.... <br> <br> Les voitures qui flambent, les chiffres par villes, c'est pour le coucours annuel du plus grand brasier !? L'happy slapping, c'est les médias qui ont lancés la mode en France !? Le "jeu" du foulard !? <br> <br> Ou ils n'ont fait qu'une campagne d'information et d'incitation pour préparer les esprits au grand karcherisateur qui va nous nettoyer de toutes nos vilaines pensées, devant la peur que l'on devrait avoir des terroristes d'afghanistan dans nos villes, des opérateurs mobile qui fournissent des armes portables aux enfants, de la TV qui leur indique comment les utilisées sous couvert d'informations.....Peur de nos enfants ?? <br> <br> N'est ce pas le but, créer la peur, de l'autre, forcément l'autre ne peut être qu'un dégénéré, vu ce que l'on voit à la TV.... <br> <br> Et au passage on ne remarque même plus que c'est le système qui organise cela, pour protéger le système qui montre ses limites de consommation, de légitimité et finalement de raison d'être.

quand on est secretaire d'etat a la famille on s'occupe de la famille, n'a t elle pas du travail plus important dans ses competances ? mais ou va t on? au royaume des aveugles les borgnes sont roi! et le roi est... sarko. brave pour ce superbe gouvernement...

<quote>Aussi bien que les soit-disants nombreux pirates ne méritent pas une loi liberticide pour tous,</quote> Je crois que vous n'avez pas du tout compris ce qu'est la loi. La loi s'applique à tous par définition. Il n'y a pas la loi pour les "pirates", la loi pour les pédophiles, ... pas plus qu'il y a une loi pour les voleurs. L'effraction est un délit. L'effraction n'est pas interdite si tu es un voleur, c'est interdit, point. La loi est faite pour protéger la société. Dans nos sociétés démocratiques, on considère que la liberté est essentielle, doit être protégée, que la sécurité est important, mais que la protection de la sécurité (par ex. éviter que les habitations soient cambriolées, par ex. éviter que des enfants soient victimes de pédophiles) ne peut justifier la suppression des libertés. C'est ce qui nous différencie de la Chine, par exemple. Si une loi est liberticide, c'est à dire si elle compromet la liberté, elle le fait pour tout citoyen. Cela ne change rien de savoir si elle est réellement conçue dans l'unique but d'augmenter le sécurité (ex. éviter les vols, ex. éviter que les enfants soient victimes de pédophiles), la loi s'applique à tous, et une loi liberticide diminue la liberté. Ces dernières années, le mot "liberticide" a été utilisé un peu à toutes les sauces par les adversaires de Sarkozy pour le diaboliser, avec le résultat que l'on sait : élu Président de la République. Mais la définition du mot reste claire : est liberticide ce qui compromet les libertés. <quote>aussi bien tout ce qui touche aux viols et à l'exploitation sexuelle des enfants et adolescents (et d'ailleurs même de tout le monde en général) doit être sévèrement interdit et réprimé.</quote> {{Ce n'est pas la question. Ceci est totalement non pertinent.}} <quote>Donc pour le filtrage dans ce cas là. Et on sait que cela fonctionne sans pour autant s'immiscer dans tout ce qui transite sur le net</quote> Vous proposez donc que l'on contrôle uniquement le contenu pédo-pornographique. Genre, on fait un Internet bis pédo-pornographique, qui est filtré/surveillé/contrôlé, et on laisse les honnêtes gens qui ne sont pas pédophiles utiliser l'Internet normal (non pédo-pornographique, par définition), qui lui n'est pas filtré/surveillé/contrôlé. Vous allez aussi proposer de gagner du temps lors des contrôles de sécurité lors de l'embarquement dans les avions en ne contrôlant que les terroristes? Après tout, pourquoi passer aux rayons X la valise de quelqu'un qui ne transporte ni arme ni explosif? C'est idiot! Je crois que vous êtes vraiment stupide.

J'vois pas en quoi l'architecture du réseau jouerait un role dans le filtrage de ces sites ... A ce que je sache çà reste des DNS, des IP, des frames, ... Si la norvège est capable de le faire la france aussi.

<quote>J'vois pas en quoi l'architecture du réseau jouerait un role dans le filtrage de ces sites ...</quote> Vous plaisantez?

Mandrake s'appelle Mandriva depuis 2005 ..... Visiblement la direction de Free ne se tient pas très à jour côté OS libres. Un peu déçu, mais je reste chez Free !

Oui mais c'est parce que mandriva ca pue comme nom :o) <br /> <br /> et à DomZ : mets tes PC en réseau local, monte deux sites web sur l'un d'eux et essaye d'empêcher les autres PC en local d'accéder à l'un d'eux (sans toucher au serveur ni au poste client évidemment).

<quote>Mandrake s'appelle Mandriva depuis 2005 ..... Visiblement la direction de Free ne se tient pas très à jour côté OS libres.</quote> Peut-être l'habitude, tout simplement. Et puis Mandrake est une immonde bouse, de toutes façons... (genre, imitation de Windows)

<quote>En tout cas, j'aime l'argument si intelligent de notre ministre : " Cela se fait déjà en Norvège, je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le cas en France". Ben je sais pas pour vous, mais moi il y a plein de trucs qui sont fait à l'étranger et qui ne me tente que moyennement : Emprisonnements politique, exactions, génocide, guerre en tout genres.</quote> En plus en Belgique les salaires sont indecxés sur l'inflation!!! Ce serait peut-être tant de copier et de coller des mesures intelligentes!!

<quote>En plus en Belgique les salaires sont indecxés sur l'inflation !!! Ce serait peut-être tant de copier et de coller des mesures intelligentes !!</quote> Vous trouvez vraiment que c'est intelligent d'encourager l'inflation?

<quote>Vous proposez donc que l&#8217;on contrôle uniquement le contenu pédo-pornographique. Genre, on fait un Internet bis pédo-pornographique, qui est filtré/surveillé/contrôlé, et on laisse les honnêtes gens qui ne sont pas pédophiles utiliser l&#8217;Internet normal (non pédo-pornographique, par définition), qui lui n&#8217;est pas filtré/surveillé/contrôlé. Vous allez aussi proposer de gagner du temps lors des contrôles de sécurité lors de l&#8217;embarquement dans les avions en ne contrôlant que les terroristes ? Après tout, pourquoi passer aux rayons X la valise de quelqu&#8217;un qui ne transporte ni arme ni explosif ? C&#8217;est idiot ! Je crois que vous êtes vraiment stupide</quote> donc toi tu propose que l'on mette des caméras micros haut parleur(voie OFF) ON 24h/24 chez toi dans toutes les pieces,les portes d'entrée(fouille corporel,sac etc.)dans la voiture(controle du trajet par exemple avec gps obligatoire),un bracelet electronique sur toi,qu'on ecoute tes moyen de communication telephone fixe,portable etc. et tout ca sous le controle d'une haute autorité indépendante(surtout de la justice) ouai c'est une bonne idée et si on faisait ca avec internet?c'est beaucoup plus dangereux internet d'ailleurs moi je suis toujours a 4 metres du moniteur avec mon casque gilets pare balles ma bombe lacrymogene et si y a une bombe en piece jointe dans un mail je rentre dans mon bunker anti atomique

<quote>donc toi tu propose que</quote> Non. Savez-vous lire? Avez-vous mis vos lunettes?

Free, meilleurs opposants au gouvernement que le PS :p Dommage qu'ils fassent que de l'internet :(

<quote>Vous trouvez vraiment que c'est intelligent d'encourager l'inflation ?</quote> Je n'encourage pas l'inflation. J'essaie tout simplement de défendre mon pouvoir d'achat, car dans quatre ans, si ça continu le smicard ne pourra même plus s'offrir une connection internet.

<quote>Je n'encourage pas l'inflation. J'essaie tout simplement de défendre mon pouvoir d'achat,</quote> {{Votre}} pouvoir d'achat. {{Votre}} salaire. Et si tout le monde le fait, c'est la spirale inflationniste.

<quote>Et si tout le monde le fait, c'est la spirale inflationniste</quote> Alors comment faire??? Crever de faim ??? Je suis réaliste !! Si tout augmente et que les salaires et les retraites stagnent, ce sera probablement un autre mai 68. Je ne suis pas personnellement dans ce cas, mais il y a aujourd'hui un % inquiétant de personnes qui vivent sous le seuil de pauvreté. cela c'est du concret!!!

"En plus en Belgique les salaires sont indecxés sur l&#8217;inflation !!! Ce serait peut-être tant de copier et de coller des mesures intelligentes !!" "Vous trouvez vraiment que c&#8217;est intelligent d&#8217;encourager l&#8217;inflation ?" parce qu'en france il n'y aura jamais d'inflation peut etre?et l'inflation est controlable?les entreprises aiment bien augmenter les salaires? si c'est non,c'est une bonne mesure

<quote>Si tout augmente et que les salaires et les retraites stagnent, ce sera probablement un autre mai 68.</quote> Mais c'est précisément de ça qu'il s'agit : {{éviter que tout augmente}}!

<quote>En plus en Belgique les salaires sont indecxés sur l'inflation !!! Ce serait peut-être tant de copier et de coller des mesures intelligentes !!" "Vous trouvez vraiment que c'est intelligent d'encourager l'inflation ?" parce qu'en france il n'y aura jamais d'inflation peut etre ?et l'inflation est controlable ?les entreprises aiment bien augmenter les salaires ? si c'est non,c'est une bonne mesure</quote> Il y a quant même des personnes objectives dans ce forum!!

<quote>parce qu'en france il n'y aura jamais d'inflation peut etre ?</quote> Question non pertinente et stupide. <quote>et l'inflation est controlable ?</quote> Comme on tourne un potentiomètre? Non évidemment! Les incendies de foret ne sont pas toujours contrôlables, DONC il faut éviter d'en allumer. Votre question est stupide. <quote>les entreprises aiment bien augmenter les salaires ?</quote> Question non pertinente et stupide. <quote>si c'est non,c'est une bonne mesure</quote> Absurde. Réfléchissez un peu!

<quote>Mais c'est précisément de ça qu'il s'agit : éviter que tout augmente !</quote> Comment voulez-vous contrôler l'inflation ??On nous rabache aux infos que le baril est en baisse, mais que l'essce augmente. Que le cours du blé a baissé de 40%, mais le prix du pain est stable. Je ne parle pas du prix de l'alimentaire..... Donc Si nous ne pouvons pas maitriser l'inflation il faut la compenser!! Augmentation des retraites au 01/09/2008 0.8% + 1.1 en janvier 08 = 1.9. Inflation 5% depuis le début de l'année. Quant aux salaires RIEN. Il ne faut pas venir dire que tout est parfait....et prendre des exemples chez nos voisins, ou alors prendre les bons (Belgique)

<quote>"Absurde. Réfléchissez un peu !"</quote> pas besoin de réfléchir il y a google pour ça,je viens de lire quelques articles et il y a rien d'absurde et ca n'encourage pas l'inflation ,extrait de l'articles: L'indexation des salaires de A à Z"La Belgique est le pays d'Europe où les salaires sont les mieux protégés contre l'inflation et la perte de pouvoir d'achat"le Luxembourg est avec la Belgique le seul pays de la zone à pratiquer une adaptation automatique des salaires à l&#8217;inflation,ils vont le garder et meme le corriger pour qu'il soit plus juste etc. et le premier objectif est de s'inspirer du model belge,extrait de l'article: Les effets de l&#8217;inflation vus par la Chambre de Commerce"Le Luxembourg étant une petite économie ouverte très vulnérable aux chocs d&#8217;offre, à l&#8217;appréciation de l&#8217;euro et plus généralement à toute détérioration de la compétitivité, il s&#8217;impose particulièrement de mettre en place un régime d&#8217;indexation plus moderne. La Chambre de Commerce a présenté une alternative concrète, qui vise à prémunir davantage le Luxembourg de chocs d&#8217;offre éventuels et à proposer une modulation sociale de l&#8217;indexation. Le premier objectif poursuivi, à savoir une meilleure résilience aux chocs d&#8217;offre, serait atteint en s&#8217;inspirant du « modèle belge » de l&#8217;indice santé. Pour mémoire, depuis janvier 1994, les salaires, traitements et diverses allocations sociales sont indexés sur la base d&#8217;une moyenne mobile de l&#8217;indice santé en Belgique. Cet indice santé revient à expurger l&#8217;indice général de ses composantes les plus volatiles, à savoir le tabac, l&#8217;alcool et surtout les carburants à l&#8217;exception du LPG. Un tel indice ne progresse pas nécessairement moins vite que l&#8217;indice général, mais offre une plus grande stabilité, ce qui permet de mieux prévenir le déclenchement de la spirale inflation-salaires-inflation, ou d&#8217;éviter une compression excessive des marges bénéficiaires dans les secteurs exposés à la concurrence en cas de choc externe." <quote>Vous trouvez vraiment que c&#8217;est intelligent d&#8217;encourager l&#8217;inflation ?</quote> absurde.

Il serait déjà bon de supprimer la TVA sur la nourriture de {{base}} et juste au cas ou, je vous rappel que certains n'ont aucun revenu, même pas le RMI, alors c'est bien beau de parler, inflation, indexation etc... mais sans aucun revenu, cela ne change rien, les prix augmentes le revenu reste à zéro. :-/

<quote>{{pas besoin de réfléchir il y a google pour ça}}</quote> Super on va économiser sur les greffes de cerveau alors, les problèmes de la sécu sont résolus. :-D Celle-là je l'encadre, c'est la meilleure de la semaine, peut-être de l'année. Rien qu'avec ce commentaire, cette semaine bat le record du total de conneries sur UF. Et dire que certains croient encore que TF1 est la plus grande force abrutissante qui existe! Quel anachronisme. Aujourd'hui, c'est le temps de cerveau (ou ce qu'il en reste) disponible sur gogole qui compte.

<quote>Il serait déjà bon de supprimer la TVA sur la nourriture de base</quote> Et trouver des ressources pour l'État où ça?

Avec le nouveau navigateur Google Chrome il y a un filtrage intégré de prévu. On choisit des mots interdits et le moteur de google empêche d'ouvrir les pages qui contiendraient trop de mots suspects... Sa peut être efficace mais aussi flippant !

<quote>Et trouver des ressources pour l'État où ça ?</quote> Dans les poches à Sarko et ses ministres, politiques, de tous bords qui ne sont même pas capable de faire en sorte que tous les Français mangent à leur faim.

<quote>Comment voulez-vous contrôler l'inflation ??On nous rabache aux infos que le baril est en baisse, mais que l'essce augmente.</quote> Justement, les carburants sont particuliers : ce sont en majorité des achats forcés, que l'on ne peut pas ne pas faire, et une hausse des prix significative n'a que peu d'effet sur la consommation (il y a peu d'élasticité au prix) par rapport à d'autres produits qui ne sont pas indispensables. <quote>Si nous ne pouvons pas maitriser l'inflation</quote> Analyse binaire (soit on contrôle parfaitement l'inflation, soit on ne peut rien y faire), sans pertinence. <quote>Il ne faut pas venir dire que tout est parfait....</quote> Non il ne faut pas.

<quote><quote> Et trouver des ressources pour l'État où ça ? </quote>Dans les poches à Sarko et ses ministres, politiques, de tous bords qui ne sont même pas capable de faire en sorte que tous les Français mangent à leur faim.</quote> Et une connerie de plus. Vous avez à peine 6 ans d'age mental. Bon, je sais, j'aurais pas du poser la question, comme si je m'adressais à des individu capables de réfléchir.

<quote>Bon, je sais, j'aurais pas du poser la question, comme si je m'adressais à des individu capables de réfléchir</quote> Traiter les autres de stupide, c'est comique pour quelqu'un d'assez stupide pour venir faire des commentaires sur d'autres commentaires que vous jugez stupide. <br> <br> Mais, bon, cela ressemble fortement à des commentaires d'un corrector que l'on a déjà vu sur le site. <br> <br> Adieu Corrector. :-p

<quote>Traiter les autres de stupide, c'est comique pour quelqu'un d'assez stupide pour venir faire des commentaires sur d'autres commentaires que vous jugez stupide.</quote> Vous êtes complètement idiot. <quote>Adieu Corrector.</quote> Pardon?

<quote>Super on va économiser sur les greffes de cerveau alors, les problèmes de la sécu sont résolus. Celle-là je l&#8217;encadre, c&#8217;est la meilleure de la semaine, peut-être de l&#8217;année. Rien qu&#8217;avec ce commentaire, cette semaine bat le record du total de conneries sur UF. Et dire que certains croient encore que TF1 est la plus grande force abrutissante qui existe ! Quel anachronisme. Aujourd&#8217;hui, c&#8217;est le temps de cerveau (ou ce qu&#8217;il en reste) disponible sur gogole qui compte.</quote> tu compares tf1 a google!Celle-là je l&#8217;encadre, c&#8217;est la meilleure de la semaine, peut-être de l&#8217;année.Rien qu&#8217;avec ce commentaire, cette semaine bat le record du total de conneries sur UF. pourquoi réfléchir y a un tas d'opinions solutions objectives déjà ecrites sur le web,mais le web c'est avant tout les informations que l'on va trouver grace a google et les informations sont ce qui fait que l&#8217;on réfléchisse,comment veut tu réfléchir sur un sujet que tu ne connais pas et en plus j'ai pas envie de me casser le c... avec un "anonyme bot" qui ecrit Les Même chose"Réfléchissez un peu !""absurde""stupide""sans pertinence""vraiment n'importe quoi" voila quelques-un de ses commentaires dans la news"Xavier Niel: "La France que vous me décrivez est pire que la Chine !" un anonyme dit dans son commentaire"Un personnage en action émet plus de CO2 qu&#8217;un au repos" le commentaire de "l'anonyme bot""Vraiment n&#8217;importe quoi. Réfléchissez un peu !" 6h30 plus tard le commentaire de "l'anonyme bot"au meme anonyme"Réfléchissez encore." il peut pas développer au premier commentaire!?

<quote>tu compares tf1 a google !</quote> Cf le commentaire précédant : <quote>pas besoin de réfléchir il y a google pour ça</quote> Je ne compare par TF1 (en tant que tel) à Google (en tant que tel), mais une vision (caricaturale, prétentieuse et méprisante, mais très répandue) de TF1 à la vision précitée de Google. Mais c'est évidemment trop subtile pour certains lecteurs. <quote>y a un tas d'opinions solutions objectives déjà ecrites sur le web</quote> C'est quoi les "opinions solutions objectives"(sic)? <quote>j'ai pas envie de me casser le c...</quote> Surtout ne réfléchis pas trop, tu risquerais de te faire un claquage. <quote>"Réfléchissez un peu !"</quote> Effectivement, quelle audace, réfléchir c'est trop dur. Demander à quelqu'un de le faire c'est méchant. Espérer que son interlocuteur va réfléchir, quel toupet! PS : C'est moi, ou c'est la foire aux débiles, ce soir? (La foire aux débiles est une foire aux monstres, avec des débiles.)

<quote>Il serait déjà bon de supprimer la TVA sur la nourriture de base et juste au cas ou, je vous rappel que certains n'ont aucun revenu, même pas le RMI, alors c'est bien beau de parler, inflation, indexation etc... mais sans aucun revenu, cela ne change rien, les prix augmentes le revenu reste à zéro. :-/</quote> ET <quote><quote>Il serait déjà bon de supprimer la TVA sur la nourriture de base</quote> Et trouver des ressources pour l'État où ça ?</quote> Question n'ayant aucun sens, pour ce qui est des personnes sans ressources, n'ayant même pas le RMI, dont l'état se contrefout. Alors pourquoi ceux la même que l'état à laissé tomber, devraient payer quoi que ce soit en taxe, TVA, et autres raquettes, pour faire perdurer un système qui les ignorent, sauf quand il s'agit de les taxer, sans rien en contre partie. <br> <br> Mais d'une personne méprisante, comme vous, j'en suis sûr, cela ne vous touche pas le moins du monde, l'anonyme sans coeur mais qui pense réfléchir et avoir une cervelle.

<quote>C&#8217;est quoi les "opinions solutions objectives"(sic) ?</quote> réfléchissez un peu!

<quote><quote>Et trouver des ressources pour l'État où ça ?</quote>Question n'ayant aucun sens, pour ce qui est des personnes sans ressources, n'ayant même pas le RMI, dont l'état se contrefout.</quote> Réponse totalement inepte, ce que vous écrivez n'a aucun sens. {{Une question a un sens ou bien elle n'en a pas.}} Elle n'a pas un sens pour des personnes, cela ne veut rien dire. Le misérabilisme, et l'appel aux sentiments que vous utilisez, sont méprisables. Vous utilisez la misère pour vous éluder une question, c'est abject. Vous me dégoutez. <quote>Alors pourquoi ceux la(sic) même que l'état à(sic) laissé tomber, devraient payer quoi que ce soit en taxe, TVA, et autres raquettes(sic), pour faire perdurer un système qui les ignorent, sauf quand il s'agit de les taxer, sans rien en contre partie.</quote> Vous délirez, mon pauvre. Le France est un des pays où le taux de redistribution est le plus élevé. Arrêtez de lire la presse d'extrême-gauche, ça vous bousille le cerveau. <quote>Mais d'une personne méprisante, comme vous, j'en suis sûr, cela ne vous touche pas le moins du monde, </quote> Ce que vous écrivez me touche moins qu'il vous est possible d'imaginer. <quote>l'anonyme sans coeur mais qui pense réfléchir et avoir une cervelle.</quote> Qu'est-ce que le cÂœur vient faire ici? {{Cherchez-vous à démontrer quelque chose, ou bien à émouvoir?}} Pensez-vous vraiment que votre pathos misérabiliste à 2 cents va émouvoir qui que ce soit? Seriez-vous à ce point stupide?

<quote> <quote>C'est quoi les "opinions solutions objectives"(sic) ?</quote> réfléchissez un peu !</quote> Je n'ai pas besoin de réfléchir pour savoir que ceci n'est même pas grammaticalement correct. Par conséquent ce n'est pas du français. Je n'ai pas à "réfléchir" ou plutôt à imaginer ce que l'auteur a voulu dire. Je ne suis pas dans sa tête, et il n'y a aucun intérêt à essayer de deviner. Peut-être n'avez-vous pas remarqué cela. Si vous avez une idée de ce qu'à voulu exprimer l'auteur de l'expression "opinions solutions objectives", vous pouvez la poster ici, mais des hypothèses ne vaudront rien tant que l'auteur ne confirmera pas. En tout état de cause, cet exercice est inutile : si l'auteur voulait vraiment exprimer une pensée intelligible en écrivant ces mots, il la reformulera correctement (je ne miserais pas sur cette hypothèse). S'il a juste mis des mots à la suite, ce n'est pas la peine d'y "réfléchir". Je remarque pas ailleurs que votre réponse est une tentative d'imitation (totalement ratée) d'autres réponses. Ne pouvez-vous faire mieux?

La France où les forces de l'ordre marchent sur des tentes de SDF !? La France où une personne brandissant une pancarte avec une citation du président sur son passage se fait arréter !? La France où l'on taxe beaucoup, pour quel résultat, sur la misère !? <br> <br> <quote>Ce que vous écrivez me touche moins qu'il vous est possible d'imaginer.</quote> Qui aurait imaginé, le contraire, le coeur n'a rien à voir ??, mais "les greffes de cerveau", Oui... le Corrector nouveau est arrivé. :-p

<quote>La France où l'on taxe beaucoup, pour quel résultat, sur la misère !?</quote> N'importe quoi. <quote>mais "les greffes de cerveau", Oui...</quote> Je vois que la votre a échouée.

<quote>j'ai pas envie de me casser le c... avec un "anonyme bot" qui ecrit Les Même chose"Réfléchissez un peu !""absurde""stupide""sans pertinence""vraiment n'importe quoi"</quote> <quote>le Corrector nouveau est arrivé.</quote> Le mieux est de ne plus répondre au corrector, de toutes façons, aucun intérêt. ;-)

En même temps, que ceux qui n'ont rien à dire ne me répondent pas, c'est exactement ce que je demande.

Vous croyez que c'est à cause de la licence 3G qu'on leur refuse ? Je dis ca moi mais ...:-(( Vous croyez que l'autre là, qui s'occupe des affaires corse aurait pas mieux fait de s'occuper un peu de son pays ?:|-( Lâche du mou mon gars ! :-o

<quote>Vous croyez que l'autre là, qui s'occupe des affaires corse aurait pas mieux fait de s'occuper un peu de son pays ?</quote> La Corse, ça ne fait pas partie de la France ? :-|

bof, un grand n'importe quoi ici.. Il y' en a certains( crétins) qui pensent avoir toutes les réponses. Pauvres débiles car ils ne donnent jamais de veritables réponses, ils savent uniquement se moquer de ceux qui essaient d'en donner. C'est l'heure de biberon les petits :-p

Pourquoi accabler Morano ? Notre célèbre Albanel a fait nettement mieux dans l'affaire Siné -et ce quelque soit ce qu'on puisse en penser- en effet elle s'est fendu d'un communiqué expliquant qu'elle avait été scandalisée quand elle avait vu le dessin de Siné. Dommage que c'était uniquement un texte... Ils connaissent tous vraiment bien leurs dossiers, ça craint !