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La TV par ADSL en forte progression en France
Catégorie Brèves
, publié le 24 août 2008 à 14h11 par Olivier Viaggi Selon une étude NPA Conseil/TDF reprise par le Journal du Net, la télévision par ADSL représentait 18,2 % des accés à la télévision numérique au second trimestre 2008 contre 16,3% un an auparavant. Loin derrière la TNT (42% des accès) et derrière le satellite numérique payant (22,1% des accés), la télévision par ADSL distance largement le câble numérique (8% des accés).
En valeur absolue, les chiffres sont encore plus éloquents puisque le nombre d’abonnements à une offre de TV par ADSL était de 4,88 millions au 1 er trimestre 2008 soit une progression de 1,6 millions sur 1 an. Cela représente une augmentation de prés de 50% en une seule année !
A noter que Free représente la grande majorité de ces abonnements (plus de 2 millions), le FAI étant le premier à proposer un forfait triple play unique intégrant la télévision.
iPhone : Orange paye des figurants (...)
COMMENTAIRES DES LECTEURS (91)
Posté le 24 août 2008 à 14h15
Le câble est déjà mort depuis bien longtemps alors que le satellite meurt à petit feu au détriment de l'ADSL (les abonnements Canal+ se font de plus en plus via ADSL tandis que le nombre d'abonnement Canal+ via satellite est en constante baisse).
L'avenir c'est la TNT et l'IPTV (ADSL mais plus tard FTTH ;-) )
Posté le 24 août 2008 à 14h19
<quote>la télévision numérique distance largement le câble numérique (8% des accés).</quote>
ça fait pas beaucoup :-o en sachant que beaucoup d'immeuble câblé n'ont pas d'antenne râteau sur le toit donc obliger de passer par le cable .
Posté le 24 août 2008 à 14h22
Ben faut aussi voir le cout d'une installation satellite.... d'accord c une bonne qualité d'image et de contenus... mais quand tu vois le tarif d'installation d'une parabole, savoir l'orienter, savoir configurer les chaines... ben c normal que les gens se tournent vers des solutions d'ADSL... tu branches et ca marche ! rien à configurer ! et c'est pas cher ! simple, économique, facile, pas chiant. Le cable est mort vu comment le flop s'est fait sur le sujet... dommage car le cable a de bonnes qualités quand on voit en belgique ou en amérique ce qu'ils en ont fait. a+
Posté le 24 août 2008 à 14h45
<quote>beaucoup d'immeuble câblé n'ont pas d'antenne râteau sur le toit donc obliger de passer par le cable .</quote>
C'est presque toujours de l'analogique dans ce cas (ce qui explique la pauvreté de l'offre et la qualité technique souvent très médiocre.)
Il est clair que dans ce genre d'immeuble, il y aurait beaucoup à gagner à installer une vraie antenne hertzienne, les habitants pourraient installer chez eux le décodeur TNT pour bénéficier d'une bien meilleure offre...
Posté le 24 août 2008 à 15h09
Bonjour a vous;
si sa mâche si bien pour quoi canalsat adsl nous mais pas enfin les services non disponible sur adsl ! .
car Nous les abonne par adsl nous sommes désavantager vie a vie des autres abonnes avec une parabole,
Pas ( les service interractif , les radois , les chaines comme bloomerg tv , france 24 , bbc world,
luxe tv , cash tv chaine interractif , playin 'tv chaine interractif , best of shopping , liberty tv ,
AB moteur , MANGAS , nrj hits , telif , demain tv , tf1 hd ,,, ) ,
SERVICES INTERACTIF : sur les chaines comme mcm , espace client , météo , allocine ,
car tous sa on les a pats ,:|-(:|-(
car chez orange ils on s'est services .j'ai t'ai un ancien de l'Eure client en 2005 pour venir chez free. :|-(:|-(
Posté le 24 août 2008 à 15h21
Ah les chiffres....:-/
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<br>
J'ai la TV par ADSL, donc je suis comptabilisé dans ces chiffres....
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<br>
Et pourtant, la TV par TNT et Analogique, sont les moyens que j'utilise prioritairement pour regarder la TV, même sur la TV équipée de la Freebox HD....
<br>
<br>
Que faut il en conclure ??
<br>
<br>
Que la TV ADSL est adoptée pour remplacer les autres moyens de réception, ou uniquement un complément plus ou moins valable....:-|
<br>
<br>
En ce qui me concerne, c'est surtout l'enregistreur de la Freebox HD qui me sert beaucoup, sinon pour le reste, j'ai une nette préférence pour la TNT hertzienne Non Free....
<br>
<br>
Des chiffres "éloquents", qui démontrent quoi, au juste....Une adoption, {{choisie}} de la TV ADSL ??, ou seulement un petit plus par rapport au téléphone + internet par ADSL ??:-|
Posté le 24 août 2008 à 15h36
<quote>beaucoup d'immeuble câblé n'ont pas d'antenne râteau sur le toit donc obliger de passer par le cable .</quote>
il y a deux cable dans les colonnes, un dit analogiquegeneralement fournis pas FT qui vehicule le signal hertzien, et un autre dit numerique placer par les operateur comme NC ou tout autres operateur.
Posté le 24 août 2008 à 15h42
<quote>alors que le satellite meurt à petit feu au détriment de l'ADSL (les abonnements Canal+ se font de plus en plus via ADSL tandis que le nombre d'abonnement Canal+ via satellite est en constante baisse)</quote>
n'importe quoi :|-D:|-D:|-D moi sur le sat j'ai accès gratuitement à des chaines que free vous fait payer par exemple et la qualité est évidemment au-dessus sans même parler de la hd inexistante chez free. Moi avec mes 2 sat j'ai accès à des centaines de chaines que sur l'adsl vous ne verrez jamais.
<quote>mais quand tu vois le tarif d'installation d'une parabole, savoir l'orienter, savoir configurer les chaines... ben c normal que les gens se tournent vers des solutions d'ADSL.</quote>
n'importe quoi :|-D déjà si l'install est faite par un pro il fait le paramétrage, de plus avec les récepteurs d'aujourd'hui ça se fait les doigts dans le nez et une parabole et un lnb ça dure une éternité.
de plus il y a le satellite payant mais aussi le satellite gratuit qui n'est pas comptabilisé.:-|
Posté le 24 août 2008 à 15h44
Les chiffres ne veulent souvent pas dire grand chose. :-D
On compare ce qui n'est pas comparable.
Ces chiffres ne tiennent pas compte de la zone d'éligibilité, donc les pourcentages sont totalement erronés.
Le satellite et la TNT sont a priori accessibles partout, et la TNT est gratuïte.
Ce qui explique le nombre important d'abonnés à ces supports...
La TV sur ADSL est disponible sur toutes les zones Dégroupées, et gratuïte si on prend un abonnement Internet...
Le Câble Numérique n'est accessible que dans les zones câblées ( < aux zones dégroupées ) et non isolées ( 70 % des zones câblées )... C'est donc normal qu'il soit moins utilisé...
Par contre, si on doit comparer ces supports en terme de rapport qualité prix dans une zone qui peut tous les revoir, je pense que l'ordre serait le suivant:
1- TNT
2- Câble Numérique
3- Satellite
4- TV sur ADSL
La qualité de la TV sur ADSL est tout de même moindre par rapport aux autres supports...
Posté le 24 août 2008 à 15h55
De toute manière étant câblé, la seule manière d'avoir les chaines de la TNT c'est par l'adsl, ou par le câble, mais je me refuse a donner de l'argent a une société "numéricable" qui m'empêche de bénéficier de la TNT gratuite.
Donc vive l'ADSL.
Posté le 24 août 2008 à 15h58
richardson tu le fais exprés ?
sinon, vive l'iptv l'avenir, surtout par le FTTH !
Posté le 24 août 2008 à 16h00
{ {{La TV par ADSL en forte progression en France}} }
Et surtout c'est trés avantageux financièrement!!!
B-)B-)
surtout lorsqu'on a free comme fournisseur d'accés!!
:-D:-D
grâce la tv par adsl de free, j'ai canalsat pour 10 euros et foot + pour 8 euros!!!!
total (abonnement compris) = 47,99 euros!!! ;-)
chez orange = ligne telephonique 16€ + abonnement internet 29.90€ + abonnement canalsat 34.90€ + foot+ 8€ + livebox 3€
TOTAL= 91.80€
:-o:-o
chez neuf = abonnement internet 29.90€ + abonnement canalsat 34.90 € + foot+ 8€
TOTAL= 72.8€
:o):o) vive free, vive l'internet pas cher, et vive le consommateur!!!!
Posté le 24 août 2008 à 16h02
un truc que je trouve marrant, c'est la façon qu'ont les gens de taper systématiquement sur le câble.
le seul pb du câble en France, c'est d'être mal dirigé, avec une équipe compétente aux commandes, les FAI ADSL auraient du soucis à se faire dans les villes câblés. Heureusement pour eux, l'équipe en place semble faire tout ce qu'ils peuvent pour couler cette technologie qui est pourtant loin d'être dépassée.
<quote>Il est clair que dans ce genre d'immeuble, il y aurait beaucoup à gagner à installer une vraie antenne hertzienne, les habitants pourraient installer chez eux le décodeur TNT pour bénéficier d'une bien meilleure offre...</quote>
ah oui, tu peux développer s'il te plait, car l'offre TNT est aussi disponible via le câble avec la mise à disposition d'un décodeur moyennant une caution, avec en bonus des chaines étrangères et les radios reprises par numericable (une quarantaine environ), bref pas si ridicule que ça !
Posté le 24 août 2008 à 16h15
<quote>chez orange = ligne telephonique 16€ + abonnement internet 29.90€ + abonnement canalsat 34.90€ + foot+ 8€ + livebox 3€ TOTAL= 91.80€ smiley smiley
chez neuf = abonnement internet 29.90€ + abonnement canalsat 34.90 € + foot+ 8€ TOTAL= 72.8€</quote>
ah tiens, tu as commis une erreur, en effet tu compare ton offre canasaldsl à 10 € avec celle à 34.90.
pour calculer le prix réel, tu aurais du prendre l'offre à 20.90, ce qui fait 14€ de moins par mois quand même, ah moins que c'était voulus, histoire de faire grimper la différence afin que celle-ci paraisse plus grosse ?
Posté le 24 août 2008 à 16h38
<quote>vive free, vive l'internet pas cher, et vive le consommateur !!!!</quote>
surtout quand il ne sait même pas faire une comparaison et encore moins calculer :|-D:|-D
Posté le 24 août 2008 à 17h05
Etant à 5 km du DSLAM... et dans un immeuble NEUF non cablé... je dois me contenter du rateau Hertzien pour la TNT. Vu que l'ADSL ne me fournit pas un debit suffisant pour la télé...
C'est bien dommage qu'ils ne cablent plus les nouveaux immeubles, cela m aurait permis d avoir internet suffisament rapide pour avoir les chaines télé par NC.
La seule solution que j'ai maintenant pour la télé c'est le Satellite.
Et pour internet... je suis contraint de me contenter d'un minable 2,5 Mega. tout juste bon à surfer et telephoné.
Bref, j'aurai prefere que le cable soit plus répandu !
L'ADSL limite encore bien trop de personnes avec ses attenuations de ligne!
(et la fibre optique... pas avant quelques années sans doute...)
Vive la cable, mais dommage que ce ne soit pas disponible pour tous! (NC me dit "faut demander a la mairie, et la mairie me dit : faut demander à NC"....:-/)
Posté le 24 août 2008 à 17h31
jadis j'étais abonné à TPS; depuis + de 2 ans avec Free plus question d'abonnement Free me satisfait pleinement, et ça fonctionne,habitant la côte d'azur la différence me sert à mettre de l'essence pour me balader et dieu sait si je me prive pas, (le beurre et l'argent du beurre) le midi? le paradis sur terre. :-o B-) :-o B-) :-o B-) :-o B-) :-o B-)
Posté le 24 août 2008 à 17h32
<quote>ah tiens, tu as commis une erreur, en effet tu compare ton offre canasaldsl à 10 € avec celle à 34.90.
pour calculer le prix réel, tu aurais du prendre l'offre à 20.90, ce qui fait 14€ de moins par mois quand même, ah moins que c'était voulus, histoire de faire grimper la différence afin que celle-ci paraisse plus grosse ?</quote>
il énonce juste son cas particulier, avec orange il aurait payé quasiment le double quand même :-o
Posté le 24 août 2008 à 17h36
{surtout quand il ne sait même pas faire une comparaison et encore moins calculer}
et tete de cul en peau de fesse, avant de l'ouvrir avance t calcul, que ce soit avec l'offre promo a 10€ ou a 20.90€ free reste avantageux ..
alors reste beau et tais toi!!! haha comment je t cassé B-)!! pauvre nul!!
Posté le 24 août 2008 à 17h39
<quote>Ben faut aussi voir le cout d'une installation satellite....
[...] savoir configurer les chaines...</quote>
En quoi est-ce difficile?
Posté le 24 août 2008 à 17h53
<quote>commentaire de harisson
posté le 24 août 2008 à 17h32
il énonce juste son cas particulier, avec orange il aurait payé quasiment le double quand même smiley</quote>
oui mais bon, y'en a encore qui vont chez orange ?
mais c'est vrai que les 10.90 de reduc ne sont négligeable !
mais bon comme je n'aime pas mettre tous mes Âœufs dans le même panier, je préfère encore garder mes deux abo free (triple play) et numericable (télé uniquement), ça coute la peau des fesses mais au moins, si l'un tombe en panne, j'ai toujours l'autre qui fonctionne.
et quand j'aurais la fibre dans ma rue, j'aurais un abo 512k gratuit en plus, que demande le peuple !
Posté le 24 août 2008 à 18h06
<quote>La télévision par ADSL représentait 18,2 % des accés à la télévision numérique au second trimestre 2008 contre 16,3%, derrière le satellite numérique payant (22,1% des accés).</quote>
Vu la progression, d'ici 1 an, la télévision par ADSL devrait égaler le satellite numérique payant.
Posté le 24 août 2008 à 18h16
<quote>A noter que Free représente la grande majorité de ces abonnements (plus de 2 millions)</quote>
Il serait bien de connaitre les parts de marché.
Free (+ Alice) doit représenter près de 50%, Orange un peu plus de 25% et Neuf (+SFR + Télé2) pas loin de 25%.
Posté le 24 août 2008 à 18h23
<quote>ah oui, tu peux développer s'il te plait, car l'offre TNT est aussi disponible via le câble avec la mise à disposition d'un décodeur moyennant une caution, avec en bonus des chaines étrangères et les radios reprises par numericable (une quarantaine environ), bref pas si ridicule que ça !</quote>
C'est vrai que contre caution on peut avoir un boitier. Mais cela fait un boitier en plus, il n'y a pas de sortie HDMI, et je ne peux bénéficier de la tnt sur la freebox et ainsi enregistrer les chaines de la TNT et conserver les programmes d'M6 et de TF1.
D'ailleurs j'ai une TV Sony qui a un Tuneur cable, j'ai bien les chaines de la tnt , mais pas w9, ni les chaines locales parisiennes, ma TV est TNT HD et il y a peu de chance que Numéricable ouvre les canaux HD en septembre.
La TNT "Gratuite" n'est donc pas pour tout le monde, même dans les région couvertes. Les antennes intérieures donnent un résultat très aléatoires avec souvent l'absence de certains multiplex.
Ce sont ces raisons qui me font me font pester, je pense à juste titre.
Et que la tv par adsl soit en augmentation j'en suis très content.
Posté le 24 août 2008 à 18h28
<quote>et tete de cul en peau de fesse, avant de l'ouvrir avance t calcul, que ce soit avec l'offre promo a 10€ ou a 20.90€ free reste avantageux ..
alors reste beau et tais toi !!! haha comment je t cassé !! pauvre nul !!</quote>
hé paris hilton, commence par t'acheter un dictionnaire et une calculatrice et reviens nous voir dans 10 ans quand t'auras tout pigé :|-D B-)
<quote>Vu la progression, d'ici 1 an, la télévision par ADSL devrait égaler le satellite numérique payant.</quote>
Raisonnement faux, ce n'est pas parce qu'on reçoit l'iptv qu'on la regarde, moi j'ai le choix et c'est le satellite sans conteste d'autant plus que j'ai timeshift, pvr de 500 go, chaines à gogo et hd native gratuite
<quote>Free (+ Alice) doit représenter près de 50%, Orange un peu plus de 25% et Neuf (+SFR + Télé2) pas loin de 25%</quote>
pas comparable il suffit de voir la HD diffusée par orange et c'est sans compter la nouvelle offre satellite d'Orange qui remporte un engouement certain ;-)
Posté le 24 août 2008 à 18h33
re salut , pour les nouveaux je suis dyslexie pardon pour les fautes ;-)
Posté le 24 août 2008 à 18h51
tv par adsl moi je dit oui B-)il a une très forte progression c'est vrai B-) explication concrète...
j'étais chez CI(club internet 2000 a 2007à chaque fois que je voulais partir il me disais de rester
un an de plus car ils vont développés leur réseau en vain) je payais environ 35€ (à lépoque)
j'avais que ADSL 2méga le tél (pas les dom en illimité pour appellé mes parents & famille)
habitant dans un immeuble cablé par NC c'est vrai j'ai hésité a prendre NC je ne regrette pas
d'avoir choisi free qui me promettait adsl+tél (dom illimité) tv (reste a voir)
malgré ma Longueur de ligne de 3647 mètres et un Affaiblissement de 38.98 dB
au final j'ai retenu free pour le prix (le moins cher) et cerise sur le gateaux j'ai m^m la tv par
adsl m^m canalsat dsl alors je confirme que la tv par adsl est en forte progression
merci a free qui a bien tenu toute ses promesses
ps: j'suis de neuf 2B-)B-)92390...:-o
Posté le 24 août 2008 à 18h56
{pas comparable il suffit de voir la HD diffusée par orange et c'est sans compter la nouvelle offre satellite d'Orange qui remporte un engouement certain}
encore un qui a tout compris!!!
les français aiment bien se faire plumer, de vrai pigeon sans plume!!!
Posté le 24 août 2008 à 19h00
{hé paris hilton, commence par t'acheter un dictionnaire et une calculatrice et reviens nous voir dans 10 ans quand t'auras tout pigé}
tu peut parler toi, si moi je suis paris hilton toit t'es britney spears, franchement pour etre satisfait d'orange il faut vraiment avoir des spaghetti à la place des neurones!
Posté le 24 août 2008 à 19h33
<quote>Free (+ Alice) doit représenter près de 50%, Orange un peu plus de 25% et Neuf (+SFR + Télé2) pas loin de 25%
pas comparable il suffit de voir la HD diffusée par orange</quote>
Ha ? Par ce que tu as pu comparé la HD de Orange et celle de Free sur le même téléviseur ?
Ce genre de remarque qui montre bien que tu parle pour ne rien dire puisqu'à l'évidence tu n'as pas 1 abo Free + 1 abo Orange chez toi pour comparer, donne une idée de la qualité de tes propos :-/
C'est quand même étonnant qu'avec tant de qualité Orange n'a que 25% du marché et Free 50% :|-D
Posté le 24 août 2008 à 19h42
"67% des Français pessimistes pour leur avenir" titré france info dans son édition d'hier, c marrant tout le monde se plaint au sujet du pouvoir d'achat, mais paradoxalement orange a la plus grosse part de marché, alors qu'il pratique des prix plus haut que ses concurent pour des services moyens?!!??
Posté le 24 août 2008 à 19h47
Il faut différencier l'accès TV fourni gratuitement et l'accès payant. Quand on voit que FREE fin 2007 avait que 200000 abonnements Canal...Cela me fait tout de même rire. Tout ces chiffres sont erronés surtout quand tu sais que NV c'est 3,5millions d abonnements ce qui fait pas du tout 8%
Posté le 24 août 2008 à 19h50
Comparatif TV ADSL Orange / Free : exemple de M6 HD
Orange => Mpeg4 - VBR - 1440x1088 - 10,6Mbits.
Free => Mpeg4 - CBR - 1280x1088 - 4,8Mbits.
Posté le 24 août 2008 à 22h54
<quote>Comparatif TV ADSL Orange / Free : exemple de M6 HD
Orange => Mpeg4 - VBR - 1440x1088 - 10,6Mbits.
Free => Mpeg4 - CBR - 1280x1088 - 4,8Mbits.</quote>
oui c'est moins compressé sur orange,mais free n'a que des resolution de 1280x1088 et des flux max de 4.8 - 4.7 min en CBR(le debit varie pas),orange n'a qu'une resolution de 1280x1088 en vbr(le debit varie) - max 7- min 5.5,orange n'a que du vbr,les autres resolution sont en 1440x1088 autour 10-11 max
Posté le 25 août 2008 à 08h32
<quote>tu peut parler toi, si moi je suis paris hilton toit t'es britney spears, franchement pour etre satisfait d'orange il faut vraiment avoir des spaghetti à la place des neurones !</quote>
depuis quand paris hilton a des neurones :|-D tu ne sais même pas ce que c'est un neurone :|-D mais si orange recrute 2 à 3 fois plus que free c'est bien que les gens intelligents choisissent orange et laissent aux moins futés free et sa télé gros pixel avec hyper-compression intégrée ;-)
<quote>Quand on voit que FREE fin 2007 avait que 200000 abonnements Canal...Cela me fait tout de même rire</quote>
ça fait 10% des abonnés :-o free n'est pas près de publier les chiffres de ceux qui regardent réellement la freetv, ils ont trop peur
<quote>Ce genre de remarque qui montre bien que tu parle pour ne rien dire puisqu'à l'évidence tu n'as pas 1 abo Free + 1 abo Orange chez toi pour comparer, donne une idée de la qualité de tes propos</quote>
t'as pas d'amis ou de voisins abonnés chez un autre fai ( 80% des internautes ) dur dur
Posté le 25 août 2008 à 08h46
Bonjour. Il est très simple de savoir qui regarde la télé par ADSl. Il suffit de demander aux FAI de voir sur leur ordinateurs qui a regardé quoi et à quelle heure.
Mais plutôt qu'une enquête, ce qui ne veut pas dire grand-chose, il faudrait dire une compilation de données réels.
Les chiffres cités, on ne sait pas comment ils ont été obtenus.
Posté le 25 août 2008 à 12h03
Free (+ Alice) doit représenter près de 50%, Orange un peu plus de 25% et Neuf (+SFR + Télé2) pas loin de 25%
pas comparable il suffit de voir la HD diffusée par orange
Heu..tu peux m'expliquer les chiffres là? parce que moi je comprends pas trop.
Tu parles des abonnements Canal Sat Adsl des 2 derniers mois? Sinon je vois pas.
Peut être qu'avec la Promo les choses ont changé mais il y a peu de temps 1 abonnement sur 2 à Canal Sat Adsl était via Orange.
C'est peut être plus le cas mais je pense qu'Orange s'en fout, vu qu'ils lancent des services concurrents et essais justement de s'affranchir de Canal Sat.
De toute façon franchement vu la grosse daube de chaînes thématiques qu'on nous propose...qui font toute moins de 0,1% d'audience...moi je dis la TNT gratuite ca suffit largement...
J'attends toujours d'avoir les vrais chiffre des abonnés Free en TV: abonnés actifs !!
Posté le 25 août 2008 à 12h52
<quote>moi je dis la TNT gratuite ca suffit largement...</quote>
Pour toi.
Surtout, parle seulement pour toi.
Posté le 25 août 2008 à 13h37
<quote>Comment définis-tu la HD ?</quote>
Haute Définition :-D il y a des normes mais il serait temps que le législateur ou la plutôt la DGCCRF fasse le ménage dans les publicités parce que la HD n'est pas du tout identique d'un opérateur à l'autre et au final c'est le client qui est lésé
Posté le 25 août 2008 à 13h41
{Pour toi.
Surtout, parle seulement pour toi.}
Oui biensur je parle pour moi, mais vu les résultats de la dernière vague mediametrie...on est bcp dans ce cas là.
Génial toutes ces chaînes qui plafonnent au < 0,1% de part de marché....(95% des chaînes thematique sauf RTL9, Eurosport et TMC...le reste ca vaut pas une cacahouette (je parle en terme d'audience/Valorisation...)
Posté le 25 août 2008 à 15h06
<quote>Oui biensur je parle pour moi, mais vu les résultats de la dernière vague mediametrie...on est bcp dans ce cas là.</quote>
Je ne vois pas bien le rapport : tu parles de l'intérêt de telle ou telle chaine, puis de l'audience. Ce n'est pas la même chose, ça n'a même rien à voir.
Posté le 25 août 2008 à 15h07
<quote><quote> Comment définis-tu la HD ?
</quote>
Haute Définition</quote>
Ce n'est pas ce que je demandais.
Posté le 25 août 2008 à 15h47
Bah les faibles audiences = le faible intêret de ces chaînes non?
C'est pas représentatif ou tu pense que 99% de la population est trop bête pour se rendre compte qu'il y a plein de truc super génial sur ces chaînes??
Donc voilà pour moi c'est clairement lié: chaînes de merde = audience de merde...
A peu de chose près...
Posté le 25 août 2008 à 18h01
Je ferai le parallèle entre HD et FIBRE, avec NC vs FREE.....
Tout FREENAUTES dira bien que NC ne fait pas de la fibre et bien je dirais que FREE ne fait pas de HD.
Posté le 25 août 2008 à 20h38
<quote>Je ferai le parallèle entre HD et FIBRE, avec NC vs FREE.....</quote>
Je vois pas bien le rapport, un Freenaute critique NC sur la fibre, alors tu te venges sur la HD? C'est quoi cette "logique"? Tu es stupide et tu en es fier?
<quote>Tout FREENAUTES dira bien que NC ne fait pas de la fibre et bien je dirais que FREE ne fait pas de HD.</quote>
Définition de "HD"? En quoi Free ne fait pas de la HD?
Posté le 25 août 2008 à 21h08
non c'est simplement un parallèle. Il est clair que NC ne fait pas de fibre mais propose une alternative proposant. Il est clair que faire de HD à 5mb/s c'est loin d'être de la HD de qualité
Posté le 25 août 2008 à 22h51
<quote>Il est clair que faire de HD à 5mb/s c'est loin d'être de la HD de qualité</quote>
Donc tu admets que c'est de la HD.
Posté le 25 août 2008 à 23h22
C'est de la HD car la résolution dépase 720 mais faire de la HD à 4,8mbit/s c'est purement pour afficher le sigle HD.
Posté le 25 août 2008 à 23h51
<quote>C'est de la HD car la résolution dépase 720 mais faire de la HD à 4,8mbit/s c'est purement pour afficher le sigle HD.</quote>
Pour la énième fois, le débit n'est pas une mesure de qualité d'un flux vidéo (ni audio, d'ailleurs).
Posté le 26 août 2008 à 07h58
{Pour la énième fois, le débit n'est pas une mesure de qualité d'un flux vidéo (ni audio, d'ailleurs).}
C'est une des grosses composantes de la qualités surtout que la on compare des flux utilisant le même codec. Mais dans tout les cas, un flux recompressé est toujours de moins bonne qualité que le flux d'origine.
Posté le 26 août 2008 à 09h52
<quote>C'est une des grosses composantes de la qualités</quote>
Cela ne veut absolument rien dire. (Ce qui n'étonnera personne venant de patrice77.)
Posté le 26 août 2008 à 09h59
Dire que le débit n'a aucun lien avec la qualité, je dit que c'est une connerie. Sinon il diffuserait tous des débits ultra faible.
Posté le 26 août 2008 à 12h12
<quote>Dire que le débit n'a aucun lien avec la qualité, je dit que c'est une connerie. Sinon il diffuserait tous des débits ultra faible.</quote>
Apprends à lire.
Le débit ne définit pas la qualité.
Posté le 26 août 2008 à 12h28
{
Apprends à lire.
Le débit ne définit pas la qualité.}
Le débit défini quoi alors??????
Posté le 26 août 2008 à 13h25
<quote>Le débit défini quoi alors ??????</quote>
Le débit définit la BP nécessaire pour recevoir une chaine en ADSL.
Posté le 26 août 2008 à 14h48
heu je ne voudrais pas mettre de l'huile sur le feu mais {Patrice77} n'a pas tord... tout depend du codec utilisé evidemment - par exemple un film en HD h264 de 4.3Go a une bien meilleur qualité qu'un DVD non compressé de 8 Go - ca on est tous d'accord. Maintenant {{à codecs identiques}}, le debit d'encodage utilisé a un impact direct sur la qualité d'une video. Il n'y a qu'à comparer France2 bas debit (1.5Mo/s) avec France2 "normale" (3.5Mo/s) et France2HD (5.5Mo/s).
Maintenant pour defendre "Anonyme", Free fait bien de la HD ...mais sur tres peu de chaines pour l'instant (NatGeographicHD et iConcertHD ; sur France2HD et M6HD c'est vraiment anecdotique...), et seulement pour les gens qui ont un debit (encore lui) suffisant :-) mais ce n'est pas vraiment de la faute de free si les chaines ne proposent pas de contenu en HD, en tout cas la freebox, elle, est prete :-p
Posté le 26 août 2008 à 14h49
<quote>Et cela n'engendre pas une différence de qualité .. ?</quote>
Le débit est un outil. Moins de débit signifie moins de marge de manÂœuvre pour obtenir un résultat de qualité. Mais ce n'est {{qu'un outil}}. Ce n'est pas le résultat. Le débit n'est pas la qualité, le débit ne mesure pas la qualité, mais plus de débit rend possible une meilleure qualité.
Posté le 26 août 2008 à 15h51
C'est tout de même hallucinant: à codec identique avec encodeur identique , le débit change la qualité du film ....
Posté le 26 août 2008 à 16h15
quote>Et cela n’engendre pas une différence de qualité .. ?</quote>
non Le débit ne définit pas la qualité si on parle que du debit.le mpeg4 par rapport au mpeg2, avec un debit plus faible a une qualité egale ou peut etre meilleur,et y a plein d'autres truc pour comparer la qualité entre debit fort et bas,comme la resolution,leCBR,VBR etc.et free ne fait que des resolution de 1280x1088 en CBR il va chercher le flux non compressé chez les chaines et travail avec la société française ATEME pour l’encodage des chaînes HD, qui est reconnue pour être l’un des leaders mondiaux de la compression MPEG 4 AVC. pour donner un debit de 4.8,5mb/s.Avec un debit en CBR pour une bonne qualité de transmission HD il faut 6mb/s,il manque 1mb/s a free mais c'est surement compensé par la resolution et ATEME.comme on sait qu'en adsl le debit baisse avec la distance de ligne du client,c'est un bon choix de proposer une HD a 5mb/s.quant aux autres fai et numericable(sauf neuf j'ai pas les renseignement)ils ont quelques chaines en CBR et quelques resolution en 1280x1088,certains n'ont que du vbr et des resolutions au-dessus,mais en generale ils ont des resolutions plus haut que free donc il faut des debit plus fort que free surtout dans du VBR,les moyenne des debit en vbr vont de 5 a 10mb/s, au dessus ce n'est que des pic de quelques minutes,il y a que 2 chaines avec une moyenne de 13mb/s.
et numericable n'est pas meilleur que les autres
Posté le 26 août 2008 à 16h26
Toutes les chaines HD de tout les FAI est en MPEG4 AVC mais de la à faire croire qu'il vaut mieux avoir de 4,8Mb/s chez FREE que du 10-12 chez les autres, c'est de la mauvaise fois.
Attention, je critique pas le choix de FREE, cela permet de profiter à plus de monde.
Avec du CBR il faut du 6mbit/s, c'est faux, il faut bien plus en full HD, tout les spécialiste le dise pour avoir la top qualité il faut au dessus de 20mbit/s.
J'ai l'impression que tu pense que le CBR c 'est mieux que le VBR, ???? ce qui est faux.
Pour ce qui est Numericable meilleurs que les autres: c'est équivalent à Canal via le SAT mais au dessus des autres FAI
http://www.digitalbitrate.com/dbr_hd.php?link=1¬e=1&lang=fr
Posté le 26 août 2008 à 17h06
<quote>Toutes les chaines HD de tout les FAI est en MPEG4 AVC mais de la à faire croire qu’il vaut mieux avoir de 4,8Mb/s chez FREE que du 10-12 chez les autres, c’est de la mauvaise fois. Attention, je critique pas le choix de FREE, cela permet de profiter à plus de monde.
Avec du CBR il faut du 6mbit/s, c’est faux, il faut bien plus en full HD, tout les spécialiste le dise pour avoir la top qualité il faut au dessus de 20mbit/s. J’ai l’impression que tu pense que le CBR c ’est mieux que le VBR, ???? ce qui est faux. Pour ce qui est Numericable meilleurs que les autres : c’est équivalent à Canal via le SAT mais au dessus des autres FAI http://www.digitalbitrate.com/dbr_hd.php ?link=1¬e=1&lang=fr</quote>
j'ai oublié de dire que le son demande aussi du debits,free n'a qu 'une chaine qui diffuse du dolby a 394 kb/s,une 128 kb/s, les 3 autres je sais pas, mais c'est pas du dolby.tandis que les autres ont que du dolby a 394kb/s et beaucoup de chaines on 2 pistes audio,numericable a meme une chaine avec 4 piste a 160 kb/s.t'as pas de chance dans les moyennes que j'ai donné, canatsat. par satellite est inclus,donc numericable n'est pas meilleurs que les autres.
tu dis quand meme pas mal de connerie qui sortent de nulle part sans expliquer hein,moi aussi je peux le faire:tous les specialistes le dise pour avoir la top qualité HD il faut free
Posté le 26 août 2008 à 17h10
interessant ce lien sur les debits des chaines ADSL, je ne savais pas qu'orange offrait les chaines HD en 10 Mbps (mais je ne peux pas juger de la qualité, je suis chez free) - ca veut dire que pour en profiter sans souci il faut un debit de 12-13 Mbps non ? doivent pas etre nombreux les Orangenautes à regarder de la HD... à moins que les connexions soient meilleures chez Orange ?
Posté le 26 août 2008 à 17h22
tu dis des connerie et tu donne le lien du meme site que j'ai ,tout est dedans:pour une bonne qualité de transmission HD en cbr il faut 6mb/s
http://www.digitalbitrate.com/cbr_stat.php?link=1¬e=1&lang=fr
en bas de page
Posté le 26 août 2008 à 18h51
Note qualité
NC: la plus basse est à 17,5 et max à 18,5
FREE: la plus basse est 13,8 et max 14,7
Canal: la plus basse est 17 et max 18,5
Orange: la plus basse est 13,1 et max 17,8
Je pense que c'est clair.
Je vois pas ou c'est écrit qu'il faut 6mb/s pour le CBR.......
SI 6mb/s suffit pour avoir de la bonne qualité, on ferait de la HD sur DVD.
Le blue ray tourne à 25 Mb/s.
Posté le 26 août 2008 à 19h10
Sur la page que tu indique, il parle de la TNT en SD et non de la HD.....donc les 6mb/s concerne le flux actuel sur la TNT. Sachant qu'un DVD c'est max 8mb/s donc à 6mb/s la qualité est bonne mais on parle ici de flux SD en MPEG2.
Posté le 26 août 2008 à 19h24
c'est clair qu'il y a pas de grosse différence ,ce n'est que des appreciations du testeur et free a moins de chaines global(des chaines HD vont arrivée),et 2 seulement notés.
c'est ecrit ici en bas de page:
http://www.digitalbitrate.com/cbr_stat.php?link=1¬e=1&lang=fr
"En débit constant (CBR : Constant Bit rate), ce dernier doit être dimensionné pour permettre de transmettre un passage demandeur de débit. C'est pourquoi, un débit constant de 6Mb/S permet une bonne qualité de transmission. Au delà, la place prise dans un transpondeur devient trop importante"
Posté le 26 août 2008 à 19h34
ben justement n'oublie pas la HD c'est du mpeg4(compresse plus), donc ce qu'ils ont expliqué:chaine sd en mpeg2 6mb/s CBR--> en mpeg4 chaine sd combien?3 2mb/s..CBR.
avec chaines HD on revient a 6mb/s ou moins puisque que free fait moins,cela veut dire que le mpeg 4 chaine HD il faut 5mb/s CBR pour une bonne qualité,free c'est ce qu'il fait..
Posté le 26 août 2008 à 20h21
sur le site ou il est ecrit:"En débit constant (CBR : Constant Bit rate), ce dernier doit être dimensionné pour permettre de transmettre un passage demandeur de débit. C’est pourquoi, un débit constant de 6Mb/S permet une bonne qualité de transmission. Au delà, la place prise dans un transpondeur devient trop importante"
oui il parle pour du mpeg2 et chaine SD.Mais avec du mpeg4 et des chaines SD pour une bonne qualité de transmission c'est surement moins que 6mb/s parce que le mpeg4 compresse plus,2 ou 3 mb/s je sais pas.Et avec des chaines HD sur du mpeg4 on revient vers 6mb/s ou moins pour une bonne qualité de transmission.
omment tu sais que la tnt HD va tourner à 8mb/s?partout sur tous les emetteurs 8mb/s?VBR,CBR? s' il s'arrete a 8mb/s alors qu'on peut compresser plus comme free,ca veut dire qu'a 8mb/s c'est le debit qu'il leur faut pour caser toutes les chaines
Posté le 26 août 2008 à 21h48
Pour moi 6mb/s pour de la HD sur des images mouvementés cela suffit pas. Pour luxe TV 6mb/s suffit, c'est casi que des images fixes.
<br>
Pour la TNT HD, http://www.tdf.fr/assets/files/upload/Produits%20et%20services/Fiche%20TVHD_Avril%202008.pdf
Posté le 26 août 2008 à 21h59
Mais sur le débit tu te trompe à 6mb/s c'est pas assez pour avoir une bonne qualité HD même en MPEG4 AVC.
Posté le 27 août 2008 à 03h44
<quote>Toutes les chaines HD de tout les FAI est en MPEG4 AVC mais de la à faire croire qu'il vaut mieux avoir de 4,8Mb/s chez FREE que du 10-12 chez les autres, c'est de la mauvaise fois.</quote>
En même temps personne n'a dit ça. Après, c'est facile d'inventer des trucs pour les dénoncer comme de la mauvaise foi. C'est juste de très mauvaise foi.
<quote>Sachant qu'un DVD c'est max 8mb/s donc à 6mb/s la qualité est bonne</quote>
Mélanger un DVD avec un flux TV aussi c'est de la mauvaise foi (ou de l'incompétence - dans le cas de patrice77 c'est les deux).
Posté le 27 août 2008 à 03h44
<quote>en qualité visuelle free a 6-7 points en moins que les autres.</quote>
Mesurée comment?
Posté le 27 août 2008 à 03h48
<quote>à moins que les connexions soient meilleures chez Orange ?</quote>
Plutôt moins bonnes, Orange n'utilisant pas Nitro (seul Free le fait, et seulement la Freebox).
Répétez après moi : ATM c'est pourri.
ATM bouffe la précieuse BP de la boucle locale. Heureusement, Nitro est arrivé, pour combattre le méchant (et surtout stupide) ATM.
Posté le 27 août 2008 à 08h25
{Mélanger un DVD avec un flux TV aussi c'est de la mauvaise foi (ou de l'incompétence - dans le cas de patrice77 c'est les deux).}
Désolé mais un flux TV SD et un flux d'un DVD c'est c'est c'est pareil, du MPEG2.
Posté le 27 août 2008 à 09h41
<quote>...à moins que les connexions soient meilleures chez Orange ?
Plutôt moins bonnes, Orange n'utilisant pas Nitro (seul Free le fait, et seulement la Freebox).</quote>
alors ca veut dire qu'il y a moins d'abonnés (en %) Orange qui peuvent voir du contenu HD ? apres concernant le debit des dites chaines c'est une question assez objective, vu que l'on compare des modes de compression destructifs, à quel seuil on definit "une bonne qualité HD" ? moi ce que je vois, c'est que iConcertHD à 5.5kb/s a une qualité top :-p et si le fait de diffuser à 5.5 permet à un max de freenautes de profiter de cette qualité, alors +1 pour free
C'est sûr que si il faut camper au NRA Orange pour voir un film en HD....... :o)
Numéricable c'est autre chose, j'ai ete noos pendant 7 ans avant d'etre Free(d), je n'ai jamais eu un seul freeze ou une perte de qualité/debit en 7 ans, ce qui est loin d'etre le cas chez free - mais c'est malhonnete de comparer l'adsl et le cable, la techno du cable est au point alors que l'adsl est encore jeune et ne cesse de progresser (et est tributaire de France Telecom et de son trainage de pieds recurrent :-p)
Posté le 27 août 2008 à 19h30
"en qualité visuelle free a 6-7 points en moins que les autres."
"Mesurée comment ?"
6-7 c'est les points dans la partie video seulement,pas la note globale,en fait si une chaine a une resoulution elevé elle aura plus de point dans la partie video qu'une avec reso. moins elevé,pareil avec un debit.c'est pas des notes d'appreciation sur la qualité de l'image.
Posté le 28 août 2008 à 15h25
<quote>"en {{qualité visuelle}} free a 6-7 points en moins que les autres."</quote>
<quote>c'est {{pas}} des notes d'appreciation sur la {{qualité de l'image.}}</quote>
Donc ce n'est pas la {{qualité visuelle}}.
Merci d'avoir joué.
Posté le 28 août 2008 à 16h17
<quote>Désolé mais un flux TV SD et un flux d'un DVD c'est c'est c'est pareil,</quote>
patrice77, tu es vraiment d'une bêtise rare. Tu viens sur UF pour dégommer Free, sans connaître l'offre Free, tu balances des affirmations péremptoires, tu ne cherches ni à comprendre ni à t'informer. Tu n'as même pas une once de bon sens; vraiment, tu ne saisis pas la différence entre un enregistrement et un flux TV? :-o. Depuis le temps que tu viens sur UF, tu n'as toujours pas réussi à comprendre l'asymétrie fondamentale entre Orange et Free (un indice : "{opérateur historique}"), la différence de pratiques entre Orange et Free (un indice : "{exclusivité}").
Maintenant que tout le monde a vu un tu étais un crétin, tu peux arrêter.
Posté le 28 août 2008 à 16h18
<quote>alors ca veut dire qu'il y a moins d'abonnés (en %) Orange qui peuvent voir du contenu HD ?</quote>
Précisément.
Posté le 28 août 2008 à 16h41
"merci d'avoir jouer"
j'ai free et j'ai dit"en qualité visuelle free a 6-7 points en moins que les autres"j'me suis apercu apres que c'etait pas sur la qualité d'image,ca m'arrange aussi donc merci d'avoir joué en posant cette question
tant que tu vas pas sur le site c'est moi qui peut jouer avec toi et te manipuler
Posté le 29 août 2008 à 03h16
<quote>Pour moi 6mb/s pour de la HD sur des images mouvementés cela suffit pas. Pour luxe TV 6mb/s suffit, c'est casi que des images fixes.</quote>
Luxe TV, la chaine des diaporamas.
Posté le 29 août 2008 à 03h18
<quote>"merci d'avoir jouer" j'ai free et j'ai dit"en qualité visuelle free a 6-7 points en moins que les autres"j'me suis apercu apres que c'etait pas sur la qualité d'image,ca m'arrange aussi donc merci d'avoir joué en posant cette question tant que tu vas pas sur le site c'est moi qui peut jouer avec toi et {{te manipuler}}</quote>
Retourne plutôt à l'asile.
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