comme ca c clair et net

Quel était l'objectif de cette loi?

<quote>comme ca c clair et net</quote> Alors tu vas pouvoir m'expliquer à quoi ça rime et si c'est un poisson d'avril.

Et si le problème vient de free ils ne facturent pas ?

C'est donc pas free qui contourne la loi, c'est la loi qui offre la possibilité explicite d'être contournée. Après c'est uniquement un aspect commercial, et ça c'est pas le point fort de free : le max de service pour un minimum d'euro, après .... dém****dez-vous. C'est un choix à faire en connaissance de cause : si tu veux du SAV sans surcoût (mais pas forcément plus efficace), passe ton chemin.

C'est honteux, voir limite se foutre de la gueule de ses abonnés De telles pratiques méritent un boycott du Fournisseurs

je pense tous a fait le contraire !! c'est bien !! ne pas payer les temps d'attente et payer la prestation , je dis oui !!! quand on sait qu'il y a plus d'appel sur des probleme qui ont rien avoir avec l'abonnement FAI ,( ex: excel ,virus,ect) chaqu un paye se qu'il consomme ,car la hotline ca un cout !! c'est pas des benevoles !ils sont un salaire quand on fait tous gratuit , c'est tous lem onde qui paye ! moi je n'utilise jamais la hotline ! je ne vois pas pourquois je payerai pour un autres qui n'as pas eu de cours en informatique !!

<quote>C'est donc pas free qui contourne la loi, c'est la loi qui offre la possibilité explicite d'être contournée.</quote> Possibilité que Free utilise pour contourner la loi, donc.

Le problème c'est surtout que si on appel pas d'un numéro Free, on va payer le max... Super quand la ligne ne fonctionne pas.

Free est un des rare à offrir un service en ligne par mail ou chat, c'est gratuit et au moins on est sur d'avoir quelqu'un qui sait utiliser un ordinateur! Et si on à plus de ligne il reste encore le bon vieux courrier...

<quote>ne pas payer les temps d'attente et payer la prestation , je dis oui !!! quand on sait qu'il y a plus d'appel sur des probleme qui ont rien avoir avec l'abonnement FAI ,( ex : excel ,virus,ect) chaqu un paye se qu'il consomme ,car la hotline ca un cout !!</quote> Et à ceux qui n'appellent pas pour des problèmes qui n'ont rien à avoir avec l'accès au Net, ou aux autres prestations de Free, tu dis quoi? Très franchement, tu crois vraiment qu'il y a beaucoup d'ahuris qui appellent Free pour un problème avec Excel? Il y a des cons parmi les Freenautes comme partout, mais il y a aussi des limites à la connerie, non? Bon, après si tu me dis que tu as entendu parler du cas d'un type qui en était à essayer de trouver le mulot, je te dirais que ce n'est qu'un cas non représentatif. Mais si des gens ont besoin de conseils avec Excel, qu'ils s'orientent vers la ligne chaude de leur FAI pour ça (ce qui m'étonnerais beaucoup), que le FAI accepte que sa ligne chaude prenne en charge ce genre de demande (ce qui m'étonnerais encore plus), et bien pourquoi pas, et là évidemment cela pourra être facturé d'un manière ou d'une autre (au forfait, à la durée de communication, etc.) <quote>je ne vois pas pourquois je payerai pour un autres qui n'as pas eu de cours en informatique !!</quote> Quel rapport entre cours d'info et desynchro? ;-)

Etant l'auteur du fameux "Free a contourné la loi", il faut lire le reste, la discussion continue... <quote>Pour reprendre ce que dit xx xx (nom protégé), je sais que la loi est parfaitement respectée, mais que l'esprit n'est pas là... Tout ce que je remarque, c'est que Free est loin d'être bête quand il s'agit de facturer la hotline au prix fort ;) Dans ce cas, et là je sens bizarrement qu'il n'y aura pas de réponse officielle : Pourquoi ne pas automatiser les remboursements de frais de hotline quand le souci est imputable à Free ? Dans les autres cas si ça vient du client, rien à rembourser bien sûr.</quote>

{{Elles ont pour seul effet d'une part d'interdire que ces services soient joignables via un appel à un numéro surtaxé et d'autre part lorsque l'appel est effectué en ayant recours au service téléphonique objet du contrat - appel dit " on-net " - d'interdire que le temps d'attente soit intégré à l'assiette de facturation.}} ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- si je comprend bien, ce qui est dit. ils ne peuvent plus utiliser de numéro surtaxé, mais il peuvent facturé la prestation de l'assistance. donc free ne facture plus la {{communication}} hotline en surtaxé , mais il te facture la {{prestation}} hotline à 0,34ct/mn. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- si j'appel de ma ligne freebox, le temps d'attente est gratuit ensuite je paye 0,34ct/mn la prestation d'assistance technique. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- si j'appel de ma ligne france télécom (si ma ligne freebox est out) de combien je serai facturé en tout ? le prix d'un appel local (facture France Télécom) + temps d'attente payant (facture Free) + les 0,34ct/mn pour la prestation (facture Free). c'est bien ça ?

Des appels injustifiés il y en a des masses !! J'ai vu de mes yeux mon oncle appeler son fournisseur d'accès internet parce que son ordinateur de démarrait pas :o) (non il n'était pas chez Free, mais chez Mandarine). Une collegue au bureau me disait qu'il lui est arriver d'appeler son FAI Alice pour rien, juste pour voir au bout de combien de temps ça décrochait. Ca ne lui coutait rien disait-elle....

Traduisons la réponse précisemment: Il n'y aura surtaxation des appels que lorsque l'appel sera effectué depuis la ligne de téléphone de Free. Donc pas depuis un mobile ou d'un fixe autre que Free. Le plus souvent, il faudra rappeler depuis son mobile lorsque la connexion est perdue... la gratuité du temps d'attente est acquise, certes mais pas sur son mobile, donc on peut craindre que les services de Free ne répondent qu'avec un certain délai ( quand ce ne sera pas l'inverse: un délai certain...), en serinant la complainte habituelle: quels sont vos coordonnées, faites ceci puis cela...pendant 30 voire 58 minutes comme j'en ai été victime. La réponse est celle que j'ai entreprise: saisir le juge de proximité sur la base du non respect des obligations tirées du contrat qui nous lie à un fournisseur quelconque. Il ne produit pas son service, on doit être dédommagé du coût du rétablissement de la prestation (remise en force de la ligne en l'occurrence). Enfin, pour les appels qui concernent des problèmes qui n'ont rien à voir avec la prestation de Free ( excel, virus etc), ceux là méritent d'être facturés. L'honneteté aurait consisté à bien faire la distinction. CQFD. PS L'argument tiré de la profitabilité de Free ou de la richesse de son dirigeant est inepte, car c'est lui qui a permis à la France d'avoir les meilleurs services Internet avec les coûts les moins chers et ne pas être sous le joug de monopole comme celui de SFR, Bouygues ou FT sur les mùobiles!!!

Un article sympathique sur degroupnews, Free est désigné le mauvais élève au niveau de la loi Chatel : http://www.degroupnews.com/actualite/n2542-assistance-fai-hotline-loi-chatel-tarif.html

Corrector: <quote>Très franchement, tu crois vraiment qu'il y a beaucoup d'ahuris qui appellent Free pour un problème avec Excel ?</quote> Certes je ne travaille pas chez free, mais chez un autre FAI et je peux t'affirmer que le nombre d'appel pour un vrai problème d'ordre technique sont minuscule...Les clients appellent les 3/4 du temps pour des conneries sur tous et n'importe quoi! La connerie est le premier font d'investissement de big boss...

vraiment arcep aurai pus interdire de taxé les numero hotline au prix local ces bien suffisant .....en plus ils mette du temps pour repondre je reprend votre dossier ect...... a 34 cemtimes la minute ces ce foutre de la gueule des abonnées clairement .....mais free nes pas le seul a faire ca

Article L121-84-9 Créé par LOI n°2008-3 du 3 janvier 2008 - art. 19 Sans préjudice du tarif appliqué au titre de la fourniture des prestations de renseignements téléphoniques, aucun tarif de communication spécifique autre que celui d'une communication nationale ne peut être appliqué, par les opérateurs de téléphonie mobile, aux appels émis vers des services de renseignements téléphoniques. NOTA : Loi n° 2008-3 du 3 janvier 2008, article 20 : Les articles L. 121-84-1 à L. 121-84-10 du code de la consommation entrent en vigueur le 1er juin 2008. C'est clair maintenant

<quote>C'est honteux, voir limite se foutre de la gueule de ses abonnés De telles pratiques méritent un boycott du Fournisseurs</quote> Neuf fait presque pareil donc tu conseilles à tout le monde de migrer chez Orange ? Youpi !

Le but de la loi Chatel c'était pas le temps d'attente gratuit ? Et ça n'a pas été fait ? Il n'avait jamais été évoqué de rendre les hotlines gratuites, donc toujours payer les 34 centimes de com par minute je vois pas ce qu'il y a de choquant, fallait gueuler avant. Maintenant ya le prix de l'attente qui est supprimé, c'est par rien pour Free quand même ! YOYO, @+.

<quote>Maintenant ya le prix de l'attente qui est supprimé, c'est par rien pour Free quand même !</quote> Que si on appelle depuis une Freebox, donc forcément quand la connexion est HS ça n'ira pas... L'attente gratuite ne va pas bénéficier à grand monde :|-(

(Hotline) économies de bout de chandelles ... Franchement, en 5 ans je n'ai pas utilisé la hotline (cela marche très bien), mais franchement l'effet que cela donne sur l'image de FREE ? Une fois que tout les greeks sont recrutés , s'ils veulent avoir d'autres clients (ceux qui ne connaissent pas internet et qui ont peur de brancher un cable), Il faut les rassurer ...

<quote>Neuf fait presque pareil donc tu conseilles à tout le monde de migrer chez Orange ? Youpi !</quote> Si simplement 90% des abonnés qui râle faisaient une opposition bancaire, ça leur donnerai de quoi réfléchir, a savoir que sur les forums tout le monde pleure mais personne n'agit.:o)

Je me souviens quand j'étais chez Nerim (avant que free existe), un technicien etait venu chez moi (gratuitement il me semble) , juste pour installer le modem (la raie manta) ... En faisant au moins 50 % de marge sur les les 29,99 euros, Free peut faire un effort , non ? --> économie de bout de chandelles ... Ou bien , Free n'a pas confiance en la qualité de son réseau ?

<quote>Si simplement 90% des abonnés qui râle faisaient une opposition bancaire, ça leur donnerai de quoi réfléchir, a savoir que sur les forums tout le monde pleure mais personne n'agit. smiley</quote> Mais qu'est-ce que tu dis ??? Le prix de la hotline est le même qu'avant !!! Seul le temps d'attente est supprimé comme l'a demandé la loi. T'avais qu'à boycotter avant alors. Et personne t'empêche de le faire, libre à toi. <quote>En faisant au moins 50 % de marge sur les les 29,99 euros, Free peut faire un effort , non ? -> économie de bout de chandelles ... Ou bien , Free n'a pas confiance en la qualité de son réseau ?</quote> Economies de bout de chandelles une hotline, mais vous êtes dingues de dire ça !!! Et le coup de la marge de 50 % c'est faux. C'est autour de 10 euros de marge par abonné (dixit X. Niel). De plus, mettons que le mec mette une heure pour venir installer et tout et tout, t'as idée de combien ça va couter à Free ça ? Et quand c'est gratuit les gens vont pas se gêner à le demander. Déjà que les abonnés Free mettent des mois à être rentables, faire ça c'est purement et simplement du scuicide. Je vois pas ce que vous avez à vous énerver d'un coup !!!! Le coût du temps d'attente est supprimé, c'est tout, c'est ce que voulait la loi. Ya vraient pas de quoi crier au loup ou fallait le faire avant et vous réveiller. YOYO, @+.

<quote>Mais qu'est-ce que tu dis ??? Le prix de la hotline est le même qu'avant !!! Seul le temps d'attente est supprimé comme l'a demandé la loi.</quote> Non, il a augmenté. D'une part le 3244 était à 0,15 €/min alors que maintenant tout le monde est à 0,34 et d'autre part, en plus des 0,34 €/min, tu paies maintenant la communication vu que les 0811 ne sont pas gratuits, même chez Free.

<quote>En faisant au moins 50 % de marge sur les les 29,99 euros</quote> Tu plaisantes??? :-o

<quote>Mais qu'est-ce que tu dis ??? Le prix de la hotline est le même qu'avant !!! Seul le temps d'attente est supprimé comme l'a demandé la loi.</quote> Il a rien compris celui la <quote> En effet, seul Free s'est clairement distingué ce 1er juin en changeant ses modalités de facturation mais en gardant la même tarification. Les 34 cts/min sont transférés vers la facture Free Haut Débit comme « prestation d'assistance téléphonique » (voir article ici). Il faudra bien sûr rajouter le coût de la communication si vous n'appelez pas depuis votre téléphone Freebox.</quote> {{Source}}: Degroupnews En fait on se fait deux fois plus arnaquer, car si vous etes sans synchro et que vous devez contacter la hotline via un autre téléphone que celui de votre ligne freebox on vous facture 0.34cts la minutes d'assistance + la communication du temps passé au via la hotline temps d'attente compris.

<quote>Le coût du temps d'attente est supprimé, c'est tout, c'est ce que voulait la loi.</quote> Non, ce n'est pas {{tout}} ce que voulait la loi. La loi voulait aussi que la ligne chaude soit "accessible" "par un numéro d'appel non géographique, fixe et {{non surtaxé}}". Ce qui n'est pas le cas.

<quote>Et le coup de la marge de 50 % c'est faux. C'est autour de 10 euros de marge par abonné (dixit X. Niel).</quote> La marge brute par abonné est de plus de 20€, dixit Iliad.

<quote>Non, ce n'est pas tout ce que voulait la loi. La loi voulait aussi que la ligne chaude soit "accessible" "par un numéro d'appel non géographique, fixe et non surtaxé". Ce qui n'est pas le cas.</quote> +1 Mais certain opérateurs bien sur on détourné le texte. :-p

<quote>En fait on se fait deux fois plus arnaquer, car si vous etes sans synchro et que vous devez contacter la hotline via un autre téléphone que celui de votre ligne freebox on vous facture 0.34cts la minutes d'assistance + la communication du temps passé au via la hotline temps d'attente compris.</quote> J'ai jamais dit que le temps d'attente était supprimé hors réseau Freebox. Et tu crois que tu payais combien si tu appelais d'un portable ? 34 centimes la minute ? Ensuite, il est toujours {{possible}}, donc quand on peut, de le faire d'une autre Freebox (famille, amis, connaissances) et c'est là que l'identifiant joue son rôle, car ça ira directement sur votre facture à vous et pas sur celle d'où vous appeler. Bref la loi avait prévu tout ça (temps d'attente gratuit depuis réseau opérateur, facturation de la prestation et pas de la communication) dans son texte, donc il n'y a même pas contournement de loi. YOYO, @+.

"commentaire de christopher posté le 03 juin 2008 à 08h41 C'est honteux, voir limite se foutre de la gueule de ses abonnés De telles pratiques méritent un boycott du Fournisseurs" c'est pas note fournisseur d'accès qui fo boycotter mais toutes les lois votaient par notre gouvernement (ou le futur cd de Bruni) :o):o):o)

<quote>La marge brute par abonné est de plus de 20€, dixit Iliad.</quote> Après tu enlèves les frais (salaires, énergies, locaux, entretiens, investissements...) et ça tombe vite d'un coup. YOYO, @+.

<quote>Ensuite, il est toujours possible, donc quand on peut, de le faire d'une autre Freebox</quote> En général il faut être devant la Freebox chez soi pour faire les tests, donc là ça ne s'applique pas vraiment...

<quote>"commentaire de christopher posté le 03 juin 2008 à 08h41 C'est honteux, voir limite se foutre de la gueule de ses abonnés De telles pratiques méritent un boycott du Fournisseurs" c'est pas note fournisseur d'accès qui fo boycotter mais toutes les lois votaient par notre gouvernement (ou le futur cd de Bruni) smiley smiley smiley</quote> Sans rancune mais bon faut quand même reconnaitre que c'est toujours le consommateur final qui paye la note forte, que cela soit chez les opérateurs, FAI ou pour le carburants et encore sur l'alimentaire. Maintenant si vous ne payez rien vous avez de la chance...

<quote>Bref la loi avait prévu tout ça (temps d'attente gratuit depuis réseau opérateur, facturation de la prestation et pas de la communication) dans son texte,</quote> Où ça? Je ne l'ai pas trouvé. :-(

<quote>En général il faut être devant la Freebox chez soi pour faire les tests</quote> Tu ne peux pas faire les tests avant d'appeler? ;-)

corrector : certes, mais la hotline ayant tendance à être bornée (vécu), il faut très souvent faire ou refaire des tests en direct...

<quote>Où ça ? Je ne l'ai pas trouvé.</quote> Ne cherche pas, Yoyo se trompe, la loi n'avait absolument pas prévu la facturation de la prestation. Ce sont certaines interprétations de la loi qui l'avaient prévue.

<quote>corrector : certes, mais la hotline ayant tendance à être bornée (vécu), il faut très souvent faire ou refaire des tests en direct...</quote> Exact, ce qui m'est arrivé récemment la personne a voulu que je fasse tout les tests en sa présence, puis a la fin des tests me dit que cela vient du plot de la carte au NRA. résultat 23€ de hotline Suite a ça j'ai écris a Free en AR, jamais eu aucune réponse en 8 semaines

<quote><quote>Où ça ? Je ne l'ai pas trouvé.</quote> Ne cherche pas, Yoyo se trompe, la loi n'avait absolument pas prévu la facturation de la prestation. Ce sont certaines interprétations de la loi qui l'avaient prévue.</quote> Comme qq'un l'avait mis avant dans les commentaires : [http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=3D425E49129C15BF0E6E11E90F0F75E4.tpdjo09v_1?idArticle=LEGIARTI000018047987&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20080530->http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=3D425E49129C15BF0E6E11E90F0F75E4.tpdjo09v_1?idArticle=LEGIARTI000018047987&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20080530] <quote>Article L121-84-9 Créé par LOI n°2008-3 du 3 janvier 2008 - art. 19 {{Sans préjudice du tarif appliqué au titre de la fourniture des prestations de renseignements téléphoniques}}, aucun tarif de communication spécifique autre que celui d'une communication nationale ne peut être appliqué, par les opérateurs de téléphonie mobile, aux appels émis vers des services de renseignements téléphoniques. NOTA : Loi n° 2008-3 du 3 janvier 2008, article 20 : Les articles L. 121-84-1 à L. 121-84-10 du code de la consommation entrent en vigueur le 1er juin 2008.</quote> Traduction : ce que vous voulez comme tarif pour la prestation mais pas de numéro surtaxé pour la communication. J'en profite pour me corriger sur certains points. Là où je suis d'accord c'est le passage de 15 centimes à 34 centimes pour une ligne Freebox en dégroupé (seulement total ?). Et aussi sur les frais, il faut exclure les investissements parce que c'est justement ce qui reste qui permet d'investir ! ;-) (dégroupage, fibre...) YOYO, @+.

<quote>C'est honteux, voir limite se foutre de la gueule de ses abonnés De telles pratiques méritent un boycott du Fournisseurs</quote> +1 Pour cela, il faut être nombreux et derrière une association puissante indépendante...UFC ou une autre.

<quote>Suite a ça j'ai écris a Free en AR, jamais eu aucune réponse en 8 semaines</quote> Au service "fidélisation"? Au médiateur?

C'est vrai le 0811 n'est gratuit chez personne que ce soit en fixe et en portable. C'est à dire que bien sur il faudra payer un appel local en plus des 34 centimes de l'assistance. Il aurait fallu un 0800 ou 0805 pour que cela soit vraiment gratuit ou un numéro court à 4 chiffres gratuit comme celui d'Alice.

Ce que j'en retiens c'est que dorénavant nous avons le temps d'attente gratuit, c'est toujours ça de gagner.

Free bandes d'escrocs !! (et je suis abonné chez eux)

<quote>Ce que j'en retiens c'est que dorénavant nous avons le temps d'attente gratuit, c'est toujours ça de gagner.</quote> Rien de gagné du tout :-((car si tu as un chenillard ou la téléphonie HS, tu seras contraint d'appeler la hotline de ton gsm ou bien d'une ligne fixe et a ce moment la l'opérateur te facturera le temps d'attente et free te facturera de son coté les 0.34 cts la minute de prestation d'assistance.

Si les numéros d'accès sont des azur (tarif local), alors ça doit revenir moins cher qu'avant dans la grande majorité des cas, tout en restant cher.

Mais LOL vous croyez quoi ??? que cette loi était une bonne chose ??? On ne vit pas chez les bisounours, il n y a plus rien de gratuit de nos jours, car derrière une hotline, il y a des locaux, des gens a payer etc.......... donc faudrait multiplier les hotliners pour un délai d attente moindre et en même temps que ce soit gratuit !!!!!! pas besoin de vous expliquer le calcul !!!!! Vous imaginez les pertes qu aurait occasionné le temps d attente gratuit sans compenser sur le reste ?? J irai pas a dire qu il y aurait eu des licenciements mais presque, mais c est vrai ca ne vous touche pas directement donc rien a cirer. Ensuite ceux qui disent que leur abonnement est trop cher par rapport à la rentabilité !!! mais je rêve............... vous croyez quoi ??? qu une boite comme free fait pousser des arbres a billets dans les salles climatisés des serveurs ??? On ne met pas en place un dégroupage, de la fibre optique, et des services en vendant sans marge !!! mais c vrai ca touche votre portefeuille donc c pas bon.... qu il pompe chez les autre c ca ??? J arrêterai la, on est des français, en général on se plaint que les caisses sont vide mais il faut augmenter mon salaire, sans toucher a mes 35 heures, a ma sécu pour ma visite chez le médecin pour mon léger mal de tête........ bref allez pomper chez les autre je m en fou, mais surtout pas chez moi.

Mais n'hésitez pas à poster des exemples de calculs avant/après, en utilisant par exemple pour base de calcul 10 mins d'attente + 15 minutes de temps de com effectif, dans plusieurs scénarios: appel à partir d'une ligne Free, d'un fixe, ou d'un mobile (normalement, l'appel est inclus dans le forfait, ce qui est bien mieux que la situation précédente - à vérifier tout de même).

<quote>Comme qq'un l'avait mis avant dans les commentaires :</quote> Ce n'est pas la loi. Tu te trompes en disant que le texte de loi prévoit la facturation des prestations, c'est tout. <quote>Traduction : ce que vous voulez comme tarif pour la prestation mais pas de numéro surtaxé pour la communication.</quote> Ah ok, c'est pire que ça, tu ne comprends pas ce que tu lis :D Ce passage concerne les numéros de renseignement téléphonique (les 112), pas les SAV donc c'est HS.

<quote>Mais n'hésitez pas à poster des exemples de calculs avant/après, en utilisant par exemple pour base de calcul 10 mins d'attente + 15 minutes de temps de com effectif, dans plusieurs scénarios : appel à partir d'une ligne Free, d'un fixe, ou d'un mobile (normalement, l'appel est inclus dans le forfait, ce qui est bien mieux que la situation précédente - à vérifier tout de même)</quote> +1 Yoyo, comme tu dis je pense qu'il faut voir ce que cela va donner sur les prochaines factures. Nous serons vite fixés

Free ça veut dire "libre", et non "gratuit" :-D

Pas besoin d'attendre la facture pour calculer depuis une freebox : 10 minutes d'attente + 15 min de com : avant : 10*0.15 + 15*0.15 = 3.75 euros apres : 10*0.00 + 15*0.34 = 5.10 euros Depuis une freebox, le prix a augmenté, même pour une attente assez longue. (Mais ok pour une attente longue et un appel court, on y gagne...)

Bof, je m'en fou un peu, j'ai jamais eu a appeler la hotline depuis que je suis abonné, et j'espère ne pas a avoir a les appeler avant longtemps B-)

Une bonne action de la part de Free serait quand même de ne pas facturer la prestation d'assistance dès l'instant qu'ils sont en tort ou que le problème est avéré ! Facturer la hotline, je suis pas contre car de toute façon il faut filtrer les appels parasites ! Mais bon, un petit effort serait préférable.

Un service doit etre rémunerer normalement, et dans la loi ca toujours été le temps d attente gratuit et appel non surtaxé c est le cas non ????

<quote>Pas besoin d'attendre la facture pour calculer depuis une freebox : 10 minutes d'attente + 15 min de com : avant : 10*0.15 + 15*0.15 = 3.75 euros apres : 10*0.00 + 15*0.34 = 5.10 euros Depuis une freebox, le prix a augmenté, même pour une attente assez longue. (Mais ok pour une attente longue et un appel court, on y gagne...)</quote> Tu as oublié que le 0811 est payant depuis une freebox donc c'est un peu plus que 0,34 :)

parce que 34 cts la minute, c'est pas surtaxé ??? FAI = voleurs

(c'est une honte) Extrait de 01.Net : <quote>Jusqu'à dimanche, discuter avec un téléconseiller de Free coûtait 0,34 euro la minute. Depuis dimanche, discuter avec un téléconseiller de Free coûte... 0,34 euro la minute ! Le numéro n'est pas à proprement parler surtaxé, au sens où il n'y a pas de mécanisme de reversement entre divers prestataires. C'est la prestation d'assistance qui est comptabilisée directement sur la facture Freebox, comme l'indique la page d'assistance du site de Free. La loi n'imposant nulle part explicitement une tarification locale, par exemple, et n'interdisant pas de faire payer la prestatation.</quote> [http://www.01net.com/editorial/381591/free-remplace-sa-hot-line-surtaxee-par-une-prestation-tres-chere-d-assistance/->http://www.01net.com/editorial/381591/free-remplace-sa-hot-line-surtaxee-par-une-prestation-tres-chere-d-assistance/]

Moi je contact free par mail, c'est gratuit et il me répondent très bien, du moment qu'il s'agissent d'un problème en relation avec eux, erreur d'utilisation comprises. Regardons les tarifs de nos voisins européens... C'est vrai que si free était entièrement gratuits se serait bien mieux...

Avant, l'appel surtaxé donnait droit à un service hotline dépannage gratuit. Depuis hier, ce service gratuit est payant chez Free (et uniquement chez Free). Ca nécessite en droit une modification des CGV des clients. Vous avez signé quelque chose, vous?

Explication ou pas, on note que Free est le seul (pour le moment ; attendons de voir ce que va faire leneuf) à continuer à facturer 0,34 € la hotline (peu importe la manip', que ce soit la com' ou la prestation). Et c'est honteux. Pour celui qui s'autoproclame "le trublion des télécoms", c'est une tâche. Pas grave, tous les concurrents vont se gaver en disant "chez nous, la hotline est gratuite, chez Free c'est payant". Quand Free aura perdu assez de clients, ils s'aligneront....

<quote>Avant, l'appel surtaxé donnait droit à un service hotline dépannage gratuit. Depuis hier, ce service gratuit est payant chez Free (et uniquement chez Free). Ca nécessite en droit une modification des CGV des clients. Vous avez signé quelque chose, vous ?</quote> d'autant plus que toute modification unilatérale des CGV par le fournisseur donne le droit au client de résilier sans frais pendant 3 mois !

<quote>Dès lors que la prestation fournie peut donner lieu à facturation au client, cette facturation peut être forfaitaire, i.e. en étant soit intégrée dans le montant de l'abonnement, soit sous la forme d'un supplément d'abonnement (par exemple, si l'opérateur offre des prestations optionnelles renforcées de services après-vente). </quote> Ce qui est une honte, c'est le fait que plus free vendrait un abonnement qui tombe en panne souvent, et plus free ganera de l'argent en facturant de la hotline. Car les gens sont totalement piégés quand leur connexion est en panne il doivent payer pour avoir le droit de signaler à free que leur service ne marche plus ! . En clair cette situation est totalement amorale de la part de free ! ! ! (même numéricable a supprimé ces agissements d'un autre age, c'est dire) . Dans l'idée, cela me fait penser au marché au puces ou parfois on achète un produit un peu moins chère, Mais avec aucune garantie de fonctionnement ! ! !

<quote>d'autant plus que toute modification unilatérale des CGV par le fournisseur donne le droit au client de résilier sans frais pendant 3 mois !</quote> Les CGV n'ont pas été modifiées à ce que je sache.

<quote>Ce qui est une honte, c'est le fait que plus free vendrait un abonnement qui tombe en panne souvent, et plus free ganera de l'argent en facturant de la hotline. Car les gens sont totalement piégés quand leur connexion est en panne il doivent payer pour avoir le droit de signaler à free que leur service ne marche plus ! . En clair cette situation est totalement amorale de la part de free ! ! ! (même numéricable a supprimé ces agissements d'un autre age, c'est dire) . Dans l'idée, cela me fait penser au marché au puces ou parfois on achète un produit un peu moins chère, Mais avec aucune garantie de fonctionnement ! ! !</quote> Ok ces modifications sont dommageables pour le clients dans beaucoup de cas mais comparer avec numericable qui est jusqu'à 20-30 euros plus cher que free (et qui doit se racheter une conduite), ça en fait des appels à la hotline (sans compter que personnellement, je n'ai jamais été obligé d'appeler la hotline et j'ai toujours pu me faire dépanner gratuitement par les newsgroups ou le mail.) Et je ne pense pas qu'il soit dans l'intérêt de free d'avoir des clients en panne quand même parce que au final, l'équation n'est pas si avantageuse pour les opérateurs avec leur hotline.

Il y a des chanceux comme moi et bon nombres d'entre vous, ou tout est parfait. Cependant, il y a des freenautes qui sont eux, beaucoup moins chanceux doivent avoir recours à la hotline. Là ça ce complique. tests croisés ect.... et il faut être devant la FBX. Si vous avez la chance de tomber sur un pro, il regardera d'abord si la perte de synchro ne vient pas de votre NRA. On y est tous passé. Reboot, ard-reboot, alim et le reste (et sans net, pas question de régler le moindre problème). A ce moment là, la note peut être salée à la fin avec le nouveau N°. Je pense que l'assistance doit-être payante, surtout vu le tarif de l'abonnement free. Je crois aussi que la prestation doit avoir un coût raisonnable ce qui 'est plus le cas aujourd'hui. De 15 cts à 34 cts par minute c'est plus que doublé. Heureuse d'être freenaute OUI, mais jusqu'à quand????

est ce qu un admin pourrait commenter ce que dit A Archambault ou est ce qu ils n'ont rien compris également. A Archambault nous avait habitué à plus de clarté :-/

<quote>Free, représenté par Alexandre Archambault, explique dans les newsgroups que le FAI est parfaitement dans le cadre des dispositifs de l'ARCEP - concernant la loi Chatel</quote> Déjà expliqué au début de l'article... ;-) Il dit que Free respecte la loi et que ce n'est plus la communication qui sera facturé (mais la prestation d'assistance). Free s'appuye sur ce passage : {Les opérateurs conservent néanmoins la faculté de facturer directement à leurs clients les prestations en questions suivant les modalités tarifaires de leur choix dans le respect des lois et règlements en vigueur. Dès lors que la prestation fournie peut donner lieu à facturation au client, cette facturation peut être forfaitaire, i.e. en étant soit intégrée dans le montant de l'abonnement, soit sous la forme d'un supplément d'abonnement (par exemple, si l'opérateur offre des prestations optionnelles renforcées de services après-vente)}

Bonjour à tous, Je trouve proprement immoral de devoir faire payer l'abonné à un service dans le cas de son dysfonctionnement et ce quelque soit la "phase" de l'intervention : attente ou résolution du problème. Dans sa grande sagesse le législateur a imposé dorénavant aux FAI une obligation de résultats et plus de moyens. Dès lors pourquoi à nouveau payer alors que c'est bien le FAI qui est mis en défaut, il y a là une contradiction dans la loi puisque celle-ci autorise encore les hotlines payante s. Les FAI ne sont pas à blâmer puisque cela est autorisé et sont par dessus tout des sociétés commerciales visant à faire toujours plus de profit comme tout un chacun, le seul responsable étant le laxisme du gouvernement face au lobbying des "grands"... Pauvre France..... Un freenaute condamné à payer à perpétuité sans remise de peine

Mr Archambault a déjà montré à l'époque de l'affaire techland ses énormes compétences juridiques et son profond respect de ses clients :|-D

Il me semble que les 34 centimes ont toujours été la. Seul le nom a changé. Avant c' était une hotline surtaxée maintenant c' est une prestation. Le temps d' attente est devenue gratuit comme la loi le voulait. La ou est le problème c' est que en plus de la prestation il faut payer la communication quand on appelle d' une ligne fixe et la c' est le proprio de la ligne qui va devoir payé a france telecom. Bref c' est une erreur du gouvernement. Free n' a strictement rien changé par rapport au cout de sa hotline donc je ne comprends pas les raleurs. Pour les plus sceptiques:[http://fr.news.yahoo.com/grp_test/20080602/ttc-free-remplace-sa-hot-line-surtaxee-p-549fc7d.html->http://fr.news.yahoo.com/grp_test/20080602/ttc-free-remplace-sa-hot-line-surtaxee-p-549fc7d.html]

01net attaque encore Free sur ce sujet, Freemment vôtre, Abdelaziz, je vous laisse lire l'article sur : http://www.01net.com/editorial/381591/free-remplace-sa-hot-line-surtaxee-par-une-prestation-tres-chere-d-assistance/

Salut, Le pb ne venait pas du mode de paiement mais du prix ! Est-ce si compliqué à comprendre ? :-o Guill@ume

re- message précédent incomplet : Salut, Le pb ne venait pas du mode de paiement mais du prix ! Prix qu'il faut payer aussi quand la faute en incombe au FAI ! :-(( (pour les autres cas, c'est normal) Est-ce si compliqué à comprendre ? Guill@ume

@ Fouzi Habibi - Univers Freebox la question que je me pose est : comment peut il facturer un service sans avoir annoncé le prix de ce service avant vente? merci beaucoup pour ta réponse précédente et peut être ta future réponse ;)

Communiqué de presse + tous les abonnés ont reçu un mail les avertissant du changement à ce sujet (+ peut être un courrier(via la poste...). Il sera peut être annoncé durant le temps d'attente :|-D Moi j'utilise le Tchat et les mails pour résoudre mes soucis de Freebox (mais j'en ai pas vraiment) a part peut être, que je manque de débit. J'aimerai que Free dépose un NRA (ou un NRO) tout près de chez moi :) (-200m). Bien à vous,

<quote> comme ca c clair et net</quote> Si tu le dis... En tout cas, l'info fait boule de neige sur le Net. <br> <br>[{Free remplace sa hot line surtaxée par une prestation très chère d'assistance}->http://www.01net.com/editorial/381591/free-remplace-sa-hot-line-surtaxee-par-une-prestation-tres-chere-d-assistance/](01 Net)<br> [{Free moque la loi chatel}->http://www.pcworld.fr/lire/breves/6891/1/free-moque-loi-chatel/] (PC World)<br> [{Free adopte la loi Châtel à sa manière}->http://numerique.lemondeinformatique.fr/internet/actualites/lire-free-adopte-la-loi-chatel-a-sa-maniere-3035.html] (Le Monde Informatique)

Comme sur TF1 , il faudrait qu'il fasse facturer la hotline par de la pub ... Plutôt que de perdre des clients avec l'effet que procure ce genre d'infos sur les prospects (Fibre et ADSL)

quelle belle image et pub free se fait avec cette accomodation de la loi !! c etait deja leur point fort ...lol franchement, free se moque completement de ses clients ... en plus leur service technique et leur assistance sont nuls: ils suivent un protocole a la lettre,qque soit le probleme (5 minutes de passer...) puis generalement ca vient de chez nous. apres qques semaines et a nouveau un coup de tel, excusez nous cela venait de chez nous .... euh une remise peut etre pour le dedommagement, pour service payé mais non rendu ? tuuut tuuut tuuut ..allo ? ah ba non alors ... honnetement, ils n ont qu a continuer ainsi et beaucoup vont retourner chez orange, moi le premier.. car je prefere payer 10€ de plus mais avoir une veritable assistance et quasi gratuite, et surtout aller en ville voir l interlocuteur en face .....il n y a pas photo !! free, attention a moyen terme et n oubliez pas que vous existez grace a vos clients ...!!!

par contre ,FREE facture des films VOD sans qu'on l'ai demandé !!!! la hiot line incapable de s'expliquer sur le sujet et Free refuse obstinement le remboursement on appelle cela comment ?????????????,, PIERRE

ha oui le tchat : c'est là où j'ai appris qu'un cable péritel mal branché pouvait faire des freeze... ! :|-D :|-D :|-D Heureusement que c'est gratuit ce genre "d'info" ! :o) Guill@ume

Vous pouvez me présenter des arguments sur les coûts, je ne suis pas d'accord de payer quand c'est le fournisseur qui est en faute... Surtout quand on voit que la hotline ne règle rien au final. J'ai des problemes avec ma ligne depuis 1 mois et apres appels hotline + assistance de proximité, je sais par Free que ça vient de chez eux... et a chaque appel on me dit s'en charger et rien ne se passe... alors payer est anormal mais pour en plus, constater que rien ne change on se sens légèrement exploité juste bon a payer... j'ai jamais téléphoné à la hotline pour des problemes informatiques, mais je sais au final qu'ils sont incompetents ou sans moyens pour faire ce qu'il faut

Je ne comprends pas ils disent que rien n' a changé or c 'est faux le cout d' attente a disparu et seul le prix de la hotline est le meme. Pourquoi vous ralez?

Bonjour, c'est vrai qu'avec ce genre de pirouette sur la tarification de sa Hotline, FREE devrait faire attention car l'été n'est pas loin et c'est une période qui me parait propice pour changer de FAI pendant ses vacances. Comme ça, à son retour, on ne s'est pas aperçu du changement et, surtout, pour ceux que ça freine le reste de l'année, pas de coupure internet... D'autant que ce genre de changement de conditions tarifaires doit faire l'objet d'acceptation de nouvelles CGV sinon, résiliation sans frais ! Mais peut être que FREE s'accomode parfaitement de ses 3 millions de clients et n'a pas besoin de plus et de ce fait s'en fiche totalement des départs qui seront compensés par de nouveaux clients. Le taux de chum est soi-disant faible mais qu'en savons-nous en réalité ? La parole de FREE en la matière ne me parait pas être "parole de l'évangile".

que le temps d'attente soit payant, gratuit mais facturation de la prestation etc etc peut importe j'estime que lorsque je paie un service que celui-ci ne fonctionne pas, ce qui incombe de la responsabilité du fournisseur, ce n'est pas à l'abonné de payer... Et il n'y a pas à discuter de cela comme on peut le lire plus haut, prétextant que la hotline à un cout... Le service serait parfait, il n'y en aurait de ce fait pas besoin... Lorsque il est reconnu un soucis majeur sur le réseau de free, comme il y a eu mi-mai, avons nous été dédommagé du préjudice subit? Pourtant celui-ci a couté, à certains, quelques euro pour appel à la hotline!!! J'attends la fin de mon ancienneté et je quitte free, qui au passage est le plus cher sur les appels des mobiles. Mais chuut il ne faut pas le dire, free est l'ange des FAI

<quote>je pense tous a fait le contraire !! c'est bien !! ne pas payer les temps d'attente et payer la prestation , je dis oui !!! quand on sait qu'il y a plus d'appel sur des probleme qui ont rien avoir avec l'abonnement FAI ,( ex : excel ,virus,ect) chaqu un paye se qu'il consomme ,car la hotline ca un cout !! c'est pas des benevoles !ils sont un salaire quand on fait tous gratuit , c'est tous lem onde qui paye ! moi je n'utilise jamais la hotline ! je ne vois pas pourquois je payerai pour un autres qui n'as pas eu de cours en informatique !!</quote> Exactement.

<quote> commentaire de FreeBzH posté le 03 juin 2008 à 22h42 je pense tous a fait le contraire !! c'est bien !! ne pas payer les temps d'attente et payer la prestation , je dis oui !!! quand on sait qu'il y a plus d'appel sur des probleme qui ont rien avoir avec l'abonnement FAI ,( ex : excel ,virus,ect) chaqu un paye se qu'il consomme ,car la hotline ca un cout !! c'est pas des benevoles !ils sont un salaire quand on fait tous gratuit , c'est tous lem onde qui paye ! moi je n'utilise jamais la hotline ! je ne vois pas pourquois je payerai pour un autres qui n'as pas eu de cours en informatique !!</quote> :-o tu as eu des cours en orthographe ? :-p

<quote>je ne vois pas pourquois je payerai pour un autres qui n'as pas eu de cours en informatique !!</quote>Parce que toi, justement, tu as eu la chance, que n'a pas tout le monde, d'avoir des cours d'informatique (mais pas d'orthographe visiblement). C'est ça la solidarité.

<quote>Je ne comprends pas ils disent que rien n' a changé or c 'est faux le cout d' attente a disparu et seul le prix de la hotline est le meme. Pourquoi vous ralez ?</quote> On râle parce que : 1) c'est du foutage de gueule : la hotline devrait être, selon la loi, au tarif d'un appel local et "un responsable" nous explique que Free est super intelligent car il a su contourner la loi 2) Les concurrents, eux, ont mis en place ce système

<quote>Les concurrents, eux, ont mis en place ce système</quote> tssss on en entend des âneries lisez ceci: http://www.degroupnews.com/actualite/n2542-assistance-fai-hotline-loi-chatel-tarif.html

Je suis loin d'être un donneur de leçons mais je vous livre mon humble avis. Dans tous ces posts, il est facile de dégager une idée principale : l'assistance de Free pose beaucoup de questions de par les nouvelles conditions impliquées par la loi Chatel (et même avant cette loi). Plusieurs commentaires s'en dégagent : - l'accessibilité vers les services Free n'est pas gratuite : le 0811 est un appel facturé et n'est pas inclus depuis l'appel d'un téléphone GSM. Comme beaucoup de posteurs le dénoncent, le 0811 n'est pas gratuit (et c'est une litote) depuis un GSM. - la plupart des utilisateurs de Free sont des internautes "techniquement armés" et conscients que si un pb survient, la première chose à faire est de rechercher par ses propres moyens l'origine de la panne... avant d'appeler l'assistance en ligne. En clair : - la plupart des internautes n'ayant aucune ou peu de connaissances aux réseaux ou en général à leur environnement (hardware et soft) iront s'abonner chez un FAI dit sécurisant. Je pense à Orange en particulier qui récupère "les bons pères de famille" (sans commentaires). - Les abonnés de Free ne téléphonent pas à l'assistance en ligne dès que leur souris ne fonctionnent pas ou pour leur logiciel Excel qui affiche des données paraissant incompréhensibles. Services gratuits (tchat, email) : - à mon humble expérience, ces services gratuits fournissent ... un service minimum. le Freenaute qui les contacte avec une demande précise et préparée à l'avance aura droit à une réponse formatée qui n'est pas toujours en adéquation avec la requète. La lecture de la demande paraît en diagonale. Quelques mots capturés dans cette interrogation donne une réponse souvent "à coté de la plaque". Services payants (téléphone) : - l'employé de la société sous-traitante cherche par mots-clés dans sa base de données (BD) la réponse appropriée. Les réponses sont souvent rigides dues à leur BD et à leur manque d'implication (un jour ces travailleurs répondent aux utilisateurs de Free et un autre jour ils vendent de la lessive ...). Il est souvent nécessaire de réitérer l'appel pour avoir une réponse acceptable. - la meilleure des sources d'infos est d'aller faire un tour dans les News.Free. Comme dit précedemment, cela implique de l'abonné une certaine connaissance. La conclusion : - la plupart des Freenautes (donc internautes chevronnés) qui ont un pb avec leur FB (connexion HS, FB HS) devront appeler à partir de leur GSM ... et cela va leur coutait "un oeil". En partant du fait que la plupart des Freenautes sont DT ou dégroupés Only (ayant fait confiance à Free pour le service rendu et appatés par l'économie de l'abo FT, il est vrai). - l'objet de la plupart des Freenautes qui appellent l'assistance est pour la plupart du temps, non pas un défaut de config de leur PC, mais un pb relatif en amont (infrastructure) qui n'a rien à voir avec la responsabilité de l'abonné. Résultat : - la loi Chatel a été mal pensé (je suis un candide) et des manquements permettent de la contourner (je suis lucide). Critique : - la loi Chatel est un leurre ou alors la commission qui a pensé cette loi n'est pas au faite de la réalité. Si cette loi se voulait directive, il aurait fallu qu'elle ne permette pas "une pirouette juridique" et alors aurait contraint les récalcitrants à une astreinte financière.

<quote>Si vous avez la chance de tomber sur un pro, il regardera d'abord si la perte de synchro ne vient pas de votre NRA.</quote> Et comment un "pro" pourrait "regarder" si ça ne "vient" pas du NRA? Par "regarder", tu veux dire se déplacer pour faire des tests, ou seulement faire une vérification à distance par ordinateur? Pour une synchro, il faut être deux : un DSLAM (pas tout le NRA), et un modem ADSL client (avec une paire de cuivre non-blindée qui n'a jamais été conçue pour ça entre les deux). Un test croisé avec une autre Freebox, ou un autre modem ADSL, permet justement de détecter une panne de Freebox (cas je suppose assez courant), sinon il faut faire d'autres tests. Si ça permet de remplacer plus rapidement l'équipement défaillant du Freenaute, tant mieux.

<quote>euh une remise peut etre pour le dedommagement, pour service payé mais non rendu ? tuuut tuuut tuuut ..allo ? ah ba non alors ...</quote> Ce n'est certainement pas un chaud ligneur (même pas de chez Free) qui peut décider d'un dédommagement. Il faut s'adresser au "service fidélisation". Normalement, c'est ce que le chaud ligneur doit vous indiquer. On vous a réellement raccroché au nez quand vous avez parlé de dédommagement? <quote>et surtout aller en ville voir l interlocuteur en face .....il n y a pas photo !!</quote> C'est sûr, voir la tronche d'un type qui ne sait même pas ce qu'est une adresse IP (eh non, ce n'est pas une adresse email...), ça fait beaucoup avancer les choses. Votre "interlocuteur en face", quel est le problème le plus complexe qu'il soit capable de résoudre? Avez-vous déjà fait appel à lui? Est-ce purement psychologique? Avez-vous besoin d'une oreille compatissante, ou d'une personne compétente? Seriez-vous rassuré si la ligne chaude était une ligne visio?

<quote>Je ne comprends pas ils disent que rien n' a changé or c 'est faux le cout d' attente a disparu et seul le prix de la hotline est le meme.</quote> Relisez ce qui a été dit, on ne va pas tout ré-expliquer pour la 15ème fois. <quote>Pourquoi vous ralez ?</quote> Parce qu'on sait lire? Parce que la loi n'est pas respectée par Free?

<quote>j'estime que lorsque je paie un service que celui-ci ne fonctionne pas, ce qui incombe de la responsabilité du fournisseur, ce n'est pas à l'abonné de payer...</quote> Et vous avez raison. <quote>Lorsque il est reconnu un soucis majeur sur le réseau de free, comme il y a eu mi-mai, avons nous été dédommagé du préjudice subit ?</quote> Quel préjudice avez-vous subit? Avez-vous contacté le service fidélisation? <quote>Mais chuut il ne faut pas le dire, free est l'ange des FAI</quote> N'importe quoi, vous pouvez dire ce que vous voulez.

franchement faut arrêter vous prenez rdv avec un technicien ca vous prends 5mn puis vous avez deux choix soit le problème provient de chez vous et vous êtes facturer soit il ne provient pas de chez vous c'est gratos vous demander un rdv après vous étés identifier puis voila vous demander rdv

@ biloka, je suis assez d'accord avec toi, mais tu generalises quand meme un peu trop ... tous les freenautes ne sont pas comme tu les decris !!! @ tous les freenautes, personnellement en un an chez Free, je n'ai appele la "ligne chaude" QUE 2 fois et c'etait au debut de mon abo !!! La loi permet a Free de pouvoir faire une pirouette, qui lui fait gagner encore plus d'argent qu'avant, pourquoi se generait-il de le faire ? Si chaque freenaute etait Chef d'Entreprise, que ferait-il dans un pareil cas ??? Il ferait pareil que Free et ne dites pas le contraire, car ca serait mentir ... Personellement, meme si je sais qu'on a, maintenant, des identifiants a donner lors d'un appel a la "ligne chaude" et que son numero a changer, je n'irais pas chercher mes identifiants, car je suis tres satisfait de Free et de ce qu'il me propose ... de plus, je ne me sers jamais de la "ligne chaude", alors a quoi ca me servirait ??? Je ne suis pas non plus celui qui va changer de FAI parce que le cout de la "ligne chaude" a changer ... Pourquoi changer de FAI ? Pour aller chez le 9 ? non merci ... Pour aller chez orange et leurs tarifs exhorbitants ou tu rajoutes des trucs en plus en plus en plus ??? Encore moins que le 9 ... non JE RESTE chez Free ... Merci Free pour ton offre et tous tes services inclus sans supplement de prix sur l'abonnement ...

<quote>La loi permet a Free de pouvoir faire une pirouette,</quote> Alors montres-moi ce qui dans la loi autorise Free à agir de la sorte. <quote>Si chaque freenaute etait Chef d'Entreprise, que ferait-il dans un pareil cas ??? Il ferait pareil que Free</quote> Non, certainement pas. <quote>et ne dites pas le contraire, car ca serait mentir ...</quote> Tu devrais modérer tes propos. Attention.

corrector j' ai bien lu et ce que j' ai retenu c' est que le cout de la hotline est passé de 0.34 centimes a 0.34 centimes en appelant d' une ligne fixe et que le cout a partir d' une ligne freebox est passé de 0.15 a 0.34 centimes. Tout ca en enlevant l' ancien cout pour le temps d' attente. Donc pour une ligne fixe on est gagnant par rapport a l' ancien (ce qui est mieux car si on a un probleme on n' appelle pas d' une ligne freebox) et pour une ligne freebox, tout dépend du ratio temps d' attente et temps avec le conseiller car on passe de 0.15 a 0.34. Si je me suis trompé ou mal compris, expliquez moi ce qu' il en est, j' en serais ravi.

diit le texte mentionné : "Elles ont pour seul effet d'une part d'interdire que ces services soient joignables via un appel à un numéro surtaxé". Hors ici Free ne respecte pas cette consigne, puisque lors de l'utilisation d'un mobile ou d'une ligne fixe le numéro est surtaxé. Cependant, je suis d'accord pour le fait de faire payer la prestation.

En tout cas, Une chose est claire c'est que l'assistance n'est pas "Free" .

<quote>Hors ici Free ne respecte pas cette consigne, puisque lors de l'utilisation d'un mobile ou d'une ligne fixe le numéro est surtaxé.</quote> Facturer au tarif local n'est pas surtaxer. Après, sur les mobiles, c'est vrai que c'est plus cher mais c'est l'opérateur mobile qui facture une surtaxe.

lol ! Free ne contourne pas la loi... mouais, il ne contourne pas la loi Chatel uniquement.. . par contre, ils oublient d'autres lois... Tout changement de tarifs ou de contrat doit faire l'objet d'un préavis de 1 mois et donne droit à une résiliation sans pénalité jusqu'à 4 mois après mise en service. Free l'a oublié celle la... Je n'ai eu aucun préavis concernant les changements de tarifs. C'est illégale. En date d'aujourd'hui, toute personne qui contacte la hotline est en droit de refuser la facturation des 0.34€/mn, au motif qu'il n'y a eu d'information préalable et au motif que vous dépendez de CGV ne mentionnant pas le caractère payant de la hotline. Si Free persite a facturer, vous pouvez saisir la justice. C'est long, mais efficace.

Un comble pour une loi entrée en vigueur depuis seulement 48 heures PublicitéDe l'avis de certains, les lois sont faites pour être contournées. Free en fait la démonstration. Nos confrères de 01net rapportent que l'opérateur a tourné la loi à son avantage. En effet, depuis le 1er juin, le texte de loi proposé par Luc Chatel, secrétaire d'Etat à la consommation est entrée en vigueur. Composée de 11 articles, la loi met (presque) fin aux contrats de 24 mois proposés par les opérateurs et met un terme à la tarification excessive des hotlines, facturées jusque-là 0,35 centimes par minutes, en instaurant une tarification locale. Cette dernière mesure, fortement contestée par les opérateurs a pourtant bel et bien été intégrée au texte de loi. Pourtant, Free fait la sourde oreille. Le fournisseur d'accès, bien décidé à conserver ses prérogatives, a décidé d'appliquer la loi... tout en facturant l'assistance. En clair, pour le client de l'opérateur, un appel vers l'assistance technique sera facturé au tarif local. En revanche, il verra apparaître sur sa facture une somme correspondant au temps passé avec la hotline. Chaque minute sera ainsi facturée en tant que prestation de service 0,34 centimes la minute. Joint par la rédaction de 01net, Free a affirmé "appliquer scrupuleusement la loi". Ben voyons. La loi très vite qualifiée de "bricolage" par l'UFC-Que Choisir se revèle donc perméable aux failles juridiques. La réaction de Free, en plus d'être injuste, inaugure un dangereux jeu de dupe. En effet, voyant cela, d'autres fournisseur d'accès pourrait faire marche arrière et "appliquer scrupuleusement la loi" à la manière de Free. Aujourd'hui, seul Orange a annoncé le passage au tarif local et Alice propose une hotline intégralement gratuite. La manÂœuvre de Free illustre de fait la toute puissance des FAI et de leurs impératifs commerciaux face aux droits des consommateurs.

Free c"est comme les casinos, il n'y a que Free qui gagne et pour rappel, avant free devait reverser une partie des 0,34 cts à orange, aujourd'hui c'est tout benef. En clair cette loi permet à free d'engendrer plus de marge qu'avant puisque les 0,34 cts vont intégralement ds ses caisses. Il aurait fallu de mon point de vu que free facture plutôt 0,15cts la pilule serait mieux passé. CD

<quote>Facturer au tarif local n'est pas surtaxer. Après, sur les mobiles, c'est vrai que c'est plus cher mais c'est l'opérateur mobile qui facture une surtaxe.</quote> À vrai dire, on n'en sait rien, il faudrait connaitre le prix de la terminaison d'appel.

Experience hier j'ai du retelephoner (4eme fois pour le meme probleme lie a Free) on m'a demande mon fameux code et passe hotline... Croyez vous qu'ainsi nous sommes identifié eh bien non on demande ensuite de fournir au choix - le code mac de la freebox - le rib utilise sur le compte free - le numero le plus utlise sur la freebox l'outil est loin d'etre au point puisqu'avec mon rib ca marchait pas ! donc avant de telephoner la prochaine fois preparer vous a repondre a l'un de ces question histoire de pas faire comme moi perdre 10 mn a m'identifier... Ma decision est prise si free ne regle pas mon soucis (deja 30 euros de tel) soit c'est le tribunal soit je change de cremerie, meme si je ne me fais pas trop d'illusion sur les autres

bonjour "En vertu de ces dispositions, à compter du 1er juin 2008, le temps d'attente des appels vers le service d'assistance téléphonique sera donc gratuit pour les appels émis depuis le réseau Freebox." Donc toutes les cas graves de pannes pour lesquels la freebox est hs et donc pas de ligne téléphonique dispo, il faudra payer plein tarif compris le temps d'attente... C'est un comble non seulement on subit un préjudice plus lourd qui est souvent long et en plus on paye plus cher. bonne journée serge

<quote>j' ai bien lu et ce que j' ai retenu c' est que le cout de la hotline est passé de {{0.34 centimes a 0.34 centimes}} en appelant d' une ligne fixe et que le cout a partir d' une ligne freebox est passé de 0.15 a 0.34 centimes. Tout ca en enlevant l' ancien cout pour le temps d' attente. Donc pour une ligne fixe on est gagnant par rapport a l' ancien (ce qui est mieux car si on a un probleme on n' appelle pas d' une ligne freebox) et pour une ligne freebox, tout dépend du ratio temps d' attente et temps avec le conseiller car on passe de 0.15 a 0.34. Si je me suis trompé ou mal compris, expliquez moi ce qu' il en est, j' en serais ravi.</quote> Vous vous êtes trompé en effet, ce n'est pas si simple. :-( Pour faire mine de respecter la nouvelle loi, la ligne chaude Free a maintenant un numéro de téléphone "{fixe, non géographique, non surtaxé}". Concrètement, cela se traduit par "prix d'un appel local depuis une ligne fixe, n'importe où en France". Chez Free, ça doit être 0.15. (Mais, probablement suite à la réorganisation du site, je ne retrouve pas la page des tarifs téléphoniques, et le lien depuis [http://adsl.free.fr/cgv/Cond_Spec_Tel_01102007.pdf->http://adsl.free.fr/cgv/Cond_Spec_Tel_01102007.pdf] ne marche pas non plus. Et j'ai la flemme de chercher davantage pour le moment.) Le contournement de Free, c'est que l'accès au numéro de téléphone ne donne plus accès au service, il faut donner des "identifiants" pour cela, et le service est facturé 0.34 (d'après la "Lettre d'information des Abonnés Haut Débit Mai 2008"). Mais il faudra bien payer le prix de l'appel en plus! Ceci n'est pas très clair dans le email de Free. Là où Free ne respecte absolument pas loi (quoi qu'en dise l'ARCEP), c'est que la loi dit que la ligne chaude doit être "{accessible}" "{par un numéro d'appel non géographique, fixe et non surtaxé}", or ce n'est pas le cas, ce service n'est {{accessible}} qu'avec un "identifiant", pas en juste en appelant un numéro "{fixe, non géographique, non surtaxé}". Le fait de distinguer la facturation de l'appel et du service correspondant à cet appel est oiseux, absurde et disons-le grotesque. Free se réfugie derrière l'ARCEP, c'est en général une bonne protection, mais là la position parait intenable juridiquement, et est indéfendable par rapport à l'intention des députés, et je pense le souhait de la plupart des abonnés. Concernant le temps d'attente, d'après la loi, il n'est gratuit que depuis le réseau du FAI, en l'espèce depuis une Freebox ou le SIP depuis une IP Free (si ces numéros ne sont pas bloqués sur le SIP). La email de Free précise bien que "{le temps d'attente des appels vers le service d'assistance téléphonique sera donc gratuit pour les appels {{émis depuis le réseau Freebox.}} }". La gratuité du temps d'attente ne fonctionne pas à partir d'un autre opérateur, en particulier FT, ce qui est conforme à la loi. On voit bien à quel point cette loi était à minima. La lecture de certains autres articles (qui ne concernent pas la ligne chaude) est à pleurer tellement la "régulation" est timide. En gros, il y avait une vraie mesure dans cette loi (les lignes chaudes des FAI non surtaxées), et l'ARCEP et Free, dans un fabuleux duo "comique", en ont fait une farce. Je ne pense pas que le juge appréciera ce petit jeu. (Enfin, si, justement, je pense que ce sera au juge d'apprécier.)

commentaire de Fouzi Habibi - Univers Freebox posté le 03 juin 2008 à 16h59 Free, représenté par Alexandre Archambault, explique dans les newsgroups que le FAI est parfaitement dans le cadre des dispositifs de l'ARCEP - concernant la loi Chatel Déjà expliqué au début de l'article... smiley Il dit que Free respecte la loi et que ce n'est plus la communication qui sera facturé ({{mais la prestation d'assistance}}). Free s'appuye sur ce passage : Les opérateurs conservent néanmoins la faculté de facturer directement à leurs clients les prestations en questions suivant les modalités tarifaires de leur choix dans le respect des lois et règlements en vigueur. {{Dès lors que la prestation fournie peut donner lieu à facturation au client, cette facturation peut être forfaitaire}}, i.e. en étant soit intégrée dans le montant de l'abonnement, soit sous la forme d'un supplément d'abonnement (par exemple, si l'opérateur offre des prestations optionnelles renforcées de services après-vente) Je le dis et j'y crois "dur comme fer", les clients de Free sont pour la plupart des internautes technophiles (geeks) désirant un haut niveau de technologie à bas cout. J'imagine mal un "bon père de famille" imperméable aux nouvelles technos s'inscrivant à Free et je l'imagine beaucoup plus s'inscrivant à l'offre de Alice (Hot-line gratuite et peu importe sa qualité mais rassurante) ou à "Casimir". Donc, pour l'abonné type de Free, l'appel vers la hot-line n'est plus qu'une solution extrème après avoir effectué tous les tests permettant de conclure que le pb vient "de l'extérieur" et non de son installation. - Problème : - la fameuse mise en relation ( à 0.34€/mn) est facturée par Free aveuglément. A savoir que même si le pb provient de Free, c'est l'abonné qui supportera le cout de l'appel. Inadmissible !! - solution pour résoudre le pb inhérent à Free : téléphoner au Service Facturation (mise en relation à sa "hot-line" exotique à 0.34€/mn) pour exposer son cas. Exprimer le fait que Free est fautif et non l'abonné et demander le remboursement de cet appel surtaxé directement imputé sur le compte de l'abonné... le résultat est aléatoire (litote). - j'avoue que je suis dubitatif... mais apparemment la loi Chatel le permet !! Connivence ou "trou dans la raquette" ? je m'interroge. J'aime Free pour ses innovations mais je le déteste pour... ses interprétations.

FREE a juste profité d'une faille de la loi et reste désormais le SEUL FAI à facturer sa hotline. Félicitations:|-D

Facturer les appels à une hotline pour traiter une défaillance dans la fourniture des services est ILLEGALE !!!!!