Rachat d’Alice : Duel entre Free et Numéricable !
Catégorie Brèves
, publié le 06 mai 2008 à 19h20 par Fouzi Habibi
Après la rumeur diffusée hier par "Dow Jones" selon laquelle Alice aurait gonflé ses atouts et n’a en fait que 800.000 abonnés (au lieu de 901 000), Le Figaro indique aujourd’hui que Neuf-Cegetel n’a pas déposé d’offre de rachat pour la blonde ! Il n’y aurait donc que Free et Numéricable pour aguicher la blonde. Lien de cause à effet, la hauteur des propositions serait bien plus proche des 650 millions d’euros que du milliard avancé par les observateurs "spécialistes".
La place de 1er opérateur alternatif de Neuf Cegetel risque de trembler !
(Merci Visaster)
COMMENTAIRES DES LECTEURS (56)
<quote>La place de 1er opérateur alternatif qu'occupe Neuf Cegetel risque de trembler !</quote>
Tremblement tout relatif d'ailleurs. Tout dépend du montant offert par chacun des deux protagonistes et surtout tout dépend de la volonté réelle de Free à dépenser 650, 700 voire plus millions d'Euros pour la belle Alice !!! Chez Free ils sont sûrement fait leurs comptes depuis longtemps et nul ne sait ce que Xavier Niel est prêt à mettre sur la table.
En tout cas, FREE va avoir beaucoup de boulot s'il veut acquérir Alice car elle a un réseau pourri !!!
Tous les abonnés Alice que j'appelle ont des espèces de grésillements + coupures d'une minute... c'est très désagréable...
Néanmoins, les Aliciens :p auront le bonheur d'aller chez FREE !
J'espère que free ne remportera pas cette "enchère" parce que dépenser du fric pour acheter des abonnés qui ne seront jamais rentables, c'est moyen...
650 000 000 / 800 000 abonnés = 812 euros par abonné
Avec 10 euros de marge brute (en étant gentil) par abonné, il faut 80 mois pour le rentabiliser soit plus que pour un abonné FTTH !
Mais peut être qu'il faut y voir justement une base d'abonnés supplémentaires à toucher avec des offres FTTH (avec double cout donc 812 euros + le coup de fibrage) et aussi des offres Wimax et/ou mobiles.
Moi je vois bien le cas de figure suivant : Free propose 650 millions, et Numéricable 700 millions. Numéricable empoche le morceaux.
Un an plus tard les plantages et les délires de facturations façon Numéricable atteignent des records, les malheureux clients désertent en masse!
Et ceux qui resteront seront revenu en urgence par numéricable pour 50 millions !! :|-D
Free / Numéricable / Free.... mais faut pas rater le vrai sujet de cette news : le fait que Neuf-Cegetel ait renoncé au rachat !
C'est une grande première, un FAI à vendre qui ne serait pas racheté par Neuf !!
Pourquoi ?
Est-ce dû au rachat de Neuf par SFR, peur de ne pas pouvoir intégrer Alice alors que Neuf serait lui-même en cours d'intégration chez SFR ?
Ou bien Le constat par Neuf que racheter des parcs de clients ne suffit pas si l'on n'est pas capable de conserver les clients ensuite !! :o)
Ca fait des années que Neuf se paye un taux de churm très important ! Depuis belle lurette l'équivalent du parc de client d'AOL a dû partir !
Pour faire 30.000 perdus rien qu'au T1 2008, probablement beaucoup parmi les derniers clients rachetés (ceux de C.I.), Neuf a dû mesurer que ce n'était décidément pas rentable d'acheter des clients, et que mieux aurait fallu investir dans la R&D ! :-p
<quote>En tout cas, FREE va avoir beaucoup de boulot s'il veut acquérir Alice car elle a un réseau pourri !!!
Tous les abonnés Alice que j'appelle ont des espèces de grésillements + coupures d'une minute... c'est très désagréable...
Néanmoins, les Aliciens :p auront le bonheur d'aller chez FREE !</quote>
c'est plutot Alice qui s'adaptera à Free ;-) donc elle adoptera le réseau free ainsi que leur technlogie
Les chiffres parlent enfin.
On ne peut pas racheter indéfiniment en s'appuyant sur l'endettement. A un moment donné, il faut bien respecter ces sacro saints ratios de dettes sur fonds propres pour les maintenir dans des limites acceptables car cela réduit d'autant la perspective de distribution de bénéfice et rallonge le délai de retour sur investissement pour les actionnaires.
Je ne sais si cela est exact mais pour le neuf on parle d'un ration de 73%. Illiad n'a pratiquement aucun endettement. Numéricable, je ne sais pas.
La non candidature de Neuf-Cegetel si elle se confirme est donc tout à fait logique.
Maintenant la crise des subprimes est peut-être passée par là. Sans cette crise, il n'est pas impossible que Neuf-Cegetel ait trouvé un financement pour cette acquisition, mais aujourd'hui vu le climat plutôt délélère, et bien les banques sont moins disposées à prêter de l'argent à des clients à risque. Elles sont plus enclines à vérifier la situation réelle des comptes leurs clients avant de prêter, ou à tout le moins elles prêteront mais à un taux nettement moins favorable rendant le financiement par effet de levier beaucoup moins intéressant.
Finalement c'est peut-être là la vraie explication de la non candidature de Neuf-Cegetl, si l'information est vraie...
<quote>"Bonsoir, Si FREE rachète Alice, je vous dis pas le bordel ! Je passe chez les Neufs ... Ou Pire chez les Oranges .."
dit pas n'importe quoi .</quote>
C'était pour rire ... Charlie babbit faire une mauvaise farce !
Par contre "dis pas..."
Je note un préjudice orthographique (cahier rouge) ...
Sur ton T de dis ! C'est un S à la fin comme S....
Mais ce n'est pas le sujet...
Allez qui ? Allez FREE.
Un freenaute heureux.
Si Xavier Niel a les {corrones} de mettre le magot sur la table pour se payer la belle blonde, moi je ne vois aucun problème, au contraire, au moins les abonnés de la belle Alice bénéficieront de vrais services en haut débit à un tarif préférentiel, ce sera donc tout bénef pour eux...
Depuis tout a l'heure je lit n'importe quoi! si free rachete alice pour 650 million (j'espere pas pour deux raison , je veux pas me retrouver chez free, et l'autre la plus importante, seul numericable garderai la majeur partie des employer!) il gagnera un credit d'impot de 1,2 millaird faite vos calcul , a combien ce monte le gain sur le long terme 550million moin 50million de dette a epongé en cash
Donc au final le gain serai de 500million sans compter les revenue generer par les client , d'ailleur , les aliciens ne seront pas obliger de changer de box , une modification sera necessaire au niveau du black bone.
Free a t-il vraiment les reins solides pour se battre sur plusieurs fronts: rachat de la Blonde transparente, le développement de la fibre, la 4° licence (plus important de tout)? Je me le demande.
Suggestion: faisons un sondage entre Freenautes pour savoir le pourcentage de ceux favorables et les autres
Je vote contre
Ba moi...........POUR..........juste pour que Free récupère SA place de 1er opérateur alternatif (moi je l'appellerai tout simplement le seul VRAI opérateur...).......les problèmes techniques........c'est limite vulgaire pour des gens qui pensent avant tout aux finances.........la technique on verra ca après :-o:->
<quote>si free rachete alice pour 650 million [...] seul numericable garderai la majeur partie des employer !</quote>
Qu'est-ce que tu en sais?
<quote>sans compter les revenue generer par les client</quote>
Qui sont?
<quote>une modification sera necessaire au niveau du black bone.</quote>
Quoi? Comment? Le quoi? Pardon? Quoi? Comment?
<quote>En tout cas, FREE va avoir beaucoup de boulot s'il veut acquérir Alice car elle a un réseau pourri !!!</quote>
Une fois j'avais appelé la "hot-line" d'Alice, juste pour voir, la qualité de ligne était très mauvaise : plusieurs déconnexions, son mauvais... pas très tentant. (Et les personnes qui répondent totalement incompétentes, cela va de soi.)
<quote> <quote><quote>et bien les banques sont moins disposées à prêter de l'argent à des clients à risque.</quote>
Euh... tu penses que Neuf-Cegetel est "à risques" ?</quote>
smiley neuf étant épaulé par sfr qui lui est épaulé par vivendi....
Olala c vraiment un client à risque....</quote>
Oui, moi je leur prête pas 20 Euros. 10 à la limite, et encore, c'est parce que je suis {gentil}.
Quoi, ils en ont pas besoin de mes 10 Euros? :-o
Pour les abonnés d'ALICE qui seront vendus, j'espère que l'acquéreur aura les mêmes prestations et services qu'elle (hotline gratuite et disponible rapidement 24h/24h et 7j/7j avec des réelles compétences pour dépanner les clients) WIFI & télé gratuites pour moins de 30€/mois
Chez moi en téléphonie seul un grésillement est perceptible pendant la sonnerie .
Pour mon cas personnel: ALICE est toujours charmante, patiente, serviable et compétente au téléphone ( je parle des services aux clients)
Avec le nouvel acquéreur, j'espère de ne pas avoir à regretter ALICE !!!
Voyons voir :
1) Alice est la dernière part du gâteau, après plus de rachat possible.
2) Free s'est fait chipé la 2eme place du podium
3) Free recrute plus et mieux que Neuf
4) Free rachète Alice, repasse devant Neuf et ce dernier ne pourra plus jamais le rattraper puisque plus personne à vendre et un moins bon recrutement.
5) Free gardera donc le trône de meilleur opérateur alternatif et pourra se consacrer entièrement à d'autres projets sans se soucier de se faire chiper cette place.
> Pour les abonnés d'ALICE qui seront vendus, j'espère que l'acquéreur aura les mêmes prestations et services qu'elle (hotline gratuite et disponible rapidement 24h/24h et 7j/7j avec des réelles compétences pour dépanner les clients) WIFI & télé gratuites pour moins de 30€/mois
Pour la hotline gratuite et compétente que ce soit Free, 9 ou numericable c'est mal barré ;-)
(au passage pour etre à moins de -30 € chez Alice, il faut être dégroupé ...)
1ère place ou pas... on s'en fout finalement non ?
Qu'es-ce qui vous a attiré chez free, le fait qu'il soit premier opérateur alternatif ? franchement ?
D'ailleurs, pour les personnes qui cherchent le leader, ils le font par crainte d'éventuels problèmes. Qui est vraiment le premier ? free ? Hé bien non, je vous le met dans le mille, il s'agit d'Orange.
Celui qui a besoin de se rassurer préfèrera Orange, proximité et "en vrai" (avec ses boutiques), effet d'expérience également (opérateur historique) oblige.
Donc bon, la première place UNIQUEMENT d'opérateur alternatif (donc la deuxième place seulement), je ne vois guère d'intérêt, si ce n'est que pour faire agir dans le sens de free des internautes hésitants, et là encore je pense qu'il s'agit plus de bonne image (de qualité j'entends) qu'autre chose...
l'entente cordiale
Je dirai que le problème est ailleurs ... suffit de voir depuis ces 5 dernières années, la disparition de nombreux FAI.. au final va rester les trois principaux.. cela vous rappelle rien? la téléphonie mobile! la suite vous la connaissez.. ennemis au départ, le gâteau va se partager à trois, puis entente sur les prix, et au bout de la châine, c'est nous qui paieront car plus de concurence! Alors franchement, je ne me réjouis jamais quand un FAI est à la vente, quel qui soit!
A méditer... :-(
Numéricable n'ont pas besoin de la fibre optique. Ils ont un réseau avec les mêmes câbles qui relient la parabole à un appareil tel que le Canalsat. Ce câble offre des possibilités illimités. Puissance Fibre c'est pas de la fibre optique, c'est la vitesse de la fibre. Free à besoin des abonnés d'Alice et Numericable se ruinerait en développant la fibre optique avec le rachat d'Alice et son réseau.
<quote>Je dirai que le problème est ailleurs ... suffit de voir depuis ces 5 dernières années, la disparition de nombreux FAI.. au final va rester les trois principaux.. cela vous rappelle rien ? la téléphonie mobile ! la suite vous la connaissez.. ennemis au départ, le gâteau va se partager à trois, puis entente sur les prix, et au bout de la châine, c'est nous qui paieront car plus de concurence !</quote>
A propos de prix, tout augmente (l'énergie, etc) sauf les télécoms. Vous pensez que ça peut durer encore longtemps comme ça ?
<quote>A propos de prix, tout augmente (l'énergie, etc) sauf les télécoms. Vous pensez que ça peut durer encore longtemps comme ça ?</quote>
Je ne pense pas que ce soit un "hasard" si les FAI n'ont pas augmenté leurs tarifs depuis un long moment... car le maintien des tarifs est bien, mais on l'a vu, cela affaiblit les FAI à structures moyennes, d'ou le rachat. Quand "l'épuration" sera faite, nous verrons ..et je crains, comme on l'a vu dans la téléphonie mobile, et du reste ce sont les mêmes, qu'une augmentation des tarifs et l'absence de concurrence soient au rv! :-(
Les prix sont tellement haut et les marges tellement importante (surtout pour les com mobiles)
qu'ils de quoi voir venir sans augmenter... la téléphonie mobile c'est 20 milliard d'euros par an a se partager. Comme le disait xavier N il n'y a pas si longtemps, meme en divisant par 10 le prix de la com, il gagnerait encore beaucoup d'argent.
Pourquoi penses tu que les oranges etc ne veulent pas d'un trublions?
Si free n'était pas là, aujourd'hui l'adsl serait à 80 e pour 1 Mo.
<quote>Si free n'était pas là, aujourd'hui l'adsl serait à 80 e pour 1 Mo.</quote>
mais bien sur, free a baissé les prix uniquement pour casser les fai et ramasser la mise mais c'est loupé, encore ce trimestre orange a 331 000 nouveaux clients et atteint 49,4 % du marché
<quote>Je ne sais si cela est exact mais pour le neuf on parle d'un ration de 73%. Illiad n'a pratiquement aucun endettement. Numéricable, je ne sais pas.
La non candidature de Neuf-Cegetel si elle se confirme est donc tout à fait logique.</quote>
Avant le rachat par sfr, neuf pesait au moins 4 fois plus que free alors maintenant avec sfr je ne dis pas :|-D:|-D
<quote><quote>Si free n'était pas là, aujourd'hui l'adsl serait à 80 e pour 1 Mo.</quote>
mais bien sur, free a baissé les prix uniquement pour casser les fai et ramasser la mise mais c'est loupé, encore ce trimestre orange a 331 000 nouveaux clients et atteint 49,4 % du marché</quote>
Les victimes de la guerre des prix sont Tiscali, AOL, Club Internet et Alice. Merci qui ? :-|
<quote>Après ça, faut pas se plaindre qu'on ait des oligopoles en France.</quote>
Free est parti de zéro et Alice a été mise en vente au gré du groupe propriétaire et non pas racheté sèchement comme Neuf par exemple.
Donc s'ils se sont mal démerdés c'est malheureux pour les employés mais c'est comme ça. Fallait mieux s'y prendre. Les FAI alternatifs sont tous à la même enseigne.
Et puis, je rappelle qu'avant l'ouverture du réseau téléphonique en France à la concurrence, des employés dans les télécoms, il n'y en avait que chez France Telecom, alors que maintenant ça a quand même permis d'embaucher beaucoup de monde à travers les différents FAI.
Plus un savoir faire acquis dans les télécoms (par Free, Alcatel, Sagem...) et notamment un savoir que l'on est en train d'acquérir dans la fibre et bientôt dans le Wimax !!!
Ca vaut de l'or ça pour un pays, on devrait en être fier. L'avenir de notre pays passe irrémédiablement par les hautes technologies et particulièrement par les télécoms.
<quote>Alice utilise le même réseau que Free, celui de FT.</quote>
Non c'est le backbone qui est important car Free et Alice n'ont pas les mêmes, sans parler de la compatibilité des matériels, bonjour la galère.
YOYO, @+.
<quote>Free est parti de zéro</quote>
Exact, mais il y en avait des tas de zéro parce que le minitel rose a beaucoup rapporté, sans la manne du minitel ( merci FT) free n'aurait jamais existé ....
<quote>Ca vaut de l'or ça pour un pays, on devrait en être fier. L'avenir de notre pays passe irrémédiablement par les hautes technologies et particulièrement par les télécoms.</quote>
t'as vu le nombre d'employés chez free par rapport au chiffre d'affaires, si toute les boites étaient comme cela il y aurait 20 millions de chômeurs en France
<quote>Exact, mais il y en avait des tas de zéro parce que le minitel rose a beaucoup rapporté, sans la manne du minitel ( merci FT) free n'aurait jamais existé ....</quote>
Ca s'appelle un capital de départ comme il y a eu pour toutes les boites. Bref une entreprise quoi.
<quote>t'as vu le nombre d'employés chez free par rapport au chiffre d'affaires, si toute les boites étaient comme cela il y aurait 20 millions de chômeurs en France</quote>
Tu diras ça à toutes les boites de prestataires qui gravitent autour des activités des télécoms.
YOYO, @+.
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