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Explications sur la baisse du débit montant
Catégorie News
, publié le 23 décembre 2007 à 17h51 par Gérard Dumon .jpg)
Cet article fait suite à notre recensement qui avait pour objectif d’établir un profil type des freenautes impactés par une baisse de débit en upload (environ 665kb/s).En parallèle, afin d’appuyer nos idées, nous avons demandé l’avis de Xavier Niel ainsi que du responsable du réseau IP et télécom d’Iliad sur ce point.
Nous sommes donc arrivé à conclure que le mode "Standard" ainsi que le mode "Sérénité" de syncronisation ont été modifiés sur certains profils de ligne afin de garantir de meilleures performances au plus grand nombre de freenautes possibles, selon Xavier Niel, Directeur Général délégué à la stratégie.
Selon le responsable du réseau IP et télécom d’Iliad, ceux qui veulent l’aventure et le débit qui va avec choisissent le mode patate volontairement en sachant ce qu’ils font. Les 99% qui restent se moquent du débit upstream et veulent une ligne qui marche.
Il ne s’agit donc pas d’un bridage ou d’un firmware DSLAM buggué comme on l’entendait sur de nombreux forums mais bel et bien d’une modification volontaire des modes de syncronisation "Standard" et "Sérénité" afin d’accroître la qualité de connexion de la majorité des freenautes qui entrent dans les profils de ligne établis par l’équipe technique.
Free s’inscrit donc dans une démarche de qualité tout en laissant le choix, comme il est souvent fait, aux freenautes de décider de leurs divers paramètres.
Attention cependant, cette baisse du débit en upload n’est pas générale mais localisée sur certains profils de ligne.
Pour ceux qui souhaitent retrouver leur débit initial en envoi , vous l’avez donc compris, il faut passer en mode PATATE, à vos risques et périls.
[Dessin animé] Aladdin
COMMENTAIRES DES LECTEURS (202)
Posté le 23 décembre 2007 à 18h12
Enfin une explication cohérente, dommage qu'il aie fallut faire du buzz pour avoir enfin une réponse autre que les habituels "nettoyer votre ligne" qui ont fleuri tout au long des forums à ce sujet y compris chez les hotliners de free qui bien qu'on leur explique que tout nettoyages et tests sont faits et ne changent rien, vous recommandent sans fin de refaire la même chose.
Ceci étant, il faudrait un peu plus de cohérence dans les recommandations de Free :
comment passer en "patate" sur une ligne de 3715 m qui jusqu'à cette garantie {{ {"de meilleures performances au plus grand nombre de freenautes possibles"} }} me permettait de manière constante un débit correct sans perdre en qualité globale ?
Je ne pense pas être le seul à habiter à une distance de l'ordre de 3000 m du NRA et a avoir une qualité correcte. (en moyenne 650 Ko/s Down et 95-100 Ko/s en Up)
J'ai donc, de fait, une dégradation de qualité puisque je suis maintenant à 650 Ko/s Down et 68 Ko/s en Up) et si j'en crois les forums, je ne suis pas le seul.
Joli cadeau pour Noël, Merci Free:-((
Posté le 23 décembre 2007 à 18h13
prem's ! (enfin, ahhh)
encore une brillante demonstration de communication de la part de free... il y a donc des modifications non publiées dans le changelog des firmware de nos freebox....
Posté le 23 décembre 2007 à 18h17
m** grillé par un papy :-p
franchement, qu'est ce que ça coute de rajouter "modification des parametres de debit du mode standard afin d'améliorer la stabilité des lignes adsl" dans le changelog ?
enfin bon, lorsqu'il annonceront les jeux pour demain soir minuit, on sera tous fous de joie :)
A nous les morpions en réseau !
Posté le 23 décembre 2007 à 18h18
ça reste quand même lourd... avant on avait la synchro à 1196, puis maintenant 1023 seulement... et bientôt 665 en standard ?
sachant que le mode patate n'est stable que sur certaines lignes, je m'amuserais pas à l'activer de partout (personnes que je connais qui ont vu le débit diminuer)
Posté le 23 décembre 2007 à 18h19
au fait, bravo à UF pour cette enquête journalistique brillamment et rapidement menée !
Posté le 23 décembre 2007 à 18h19
<quote>il y a donc des modifications non publiées dans le changelog des firmware de nos freebox....</quote>
Qui a dit que la modification était côté Freebox ?<br />
Posté le 23 décembre 2007 à 18h26
personne c'est vrai, désolé, UF parle même d'un "firmware niveau DSLAM"
ah, j'étais trop pressé de placer mon prem's, sorry :(
Posté le 23 décembre 2007 à 18h28
<quote>de narcore
au fait, bravo à UF pour cette enquête journalistique brillamment et rapidement menée</quote>
+1
Merci Lorenzo, ça c'est de l'info :-D
Posté le 23 décembre 2007 à 18h31
Arrêtez vous allez me faire rougir :-p<br />
Bonnes fêtes à toutes et tous.
Posté le 23 décembre 2007 à 18h31
Il y avait pas un mode serenité pour etre tranquille je comprend pas la manoeuvre?
Posté le 23 décembre 2007 à 18h36
<quote>Il y avait pas un mode serenité pour etre tranquille je comprend pas la manoeuvre ?</quote>
On peut penser que tout les freenautes ne connaissent pas cette option, donc désormais par défaut il n'y aura plus besoin d'être un freenaute averti grâce à ce mode Standard plus orienté stabilité que performance.
Posté le 23 décembre 2007 à 18h39
Bonsoir,
Merci de m'expliquer (ce n'est pas une attaque mais vraiment une demande d'explication) comment en baissant l'Upload on arrive à "{garantir de meilleures performances au plus grand nombre de freenautes possibles} :-| pour moi les performances pour surffer, téléphoner et regarder la télévision se basent essentiellement sur le download... je reçois beaucoup plus que j'envoie. Me concernant je suis en fastpath et pas de modification de débit RAS.
Merci pour vos lumieres
Posté le 23 décembre 2007 à 18h45
J'avais une très bonne ligne en Standard, avec un Upload à 1023 kbp/s, aucune erreur en Up
et je me retrouve en Patate avec 1015kbp/s et des erreurs en Up
Je ne gagne vraiment pas au change :-((
Posté le 23 décembre 2007 à 18h46
<quote>Merci de m'expliquer (ce n'est pas une attaque mais vraiment une demande d'explication) comment en baissant l'Upload on arrive à "garantir de meilleures performances au plus grand nombre de freenautes possibles pour moi les performances pour surffer, téléphoner et regarder la télévision se basent essentiellement sur le download... j</quote>
+1:-((
Posté le 23 décembre 2007 à 19h04
Merci à Universfreebox pour la démarche et à Free pour les explications.
Ces modifications de profil dans l'intérêt du plus grand nombre me font penser à des optimisations selon le principe du {{DSM}}, dont on a entendu parler épisodiquement ces derniers mois.
Posté le 23 décembre 2007 à 19h11
C'est quoi cette arnaque ? Avant cette modif, je trournais en 9M en DL et 1.1M en UP sans déconnexion et les CRC et HEC à 0. Depuis ces deux derniers s'envolent, mon up est limité avec un gain de mdb inexistant et obliger de passer par un mode de connexion instable pour avoir le débit de base...
Bref, cette explication c'est plus un "ouais on baisse vos débits et alors ? Fermez vos gueules et joyeux noel"
Merci pour ce bridage Xavier Niel et Rani Assaf :-(( :-(( :-(( :-((
Chuis vert ! :-((
Et un merci "positif" pour Lorenzo ;-) :-)
Posté le 23 décembre 2007 à 19h13
On est super réactif chez les freenautes
Je suis passé en mode sérénité en septembre 2007 et j'ai constaté immédiatement que mon débit en up était passé de 1023 à 617.
Je pensais que mon alim avait chauffé, et bien non...
Ceci dit 1023 ou 617 en up, çà ne change pas ma vie
Par contre j'aimerais que le down soit plus constant, car depuis deux mois j'ai de plus en plus de freezes et de déconnexion.
bonnes fêtes à tous
Posté le 23 décembre 2007 à 19h45
Cette réponse du staff Free n'est pas la "vraie" vérité.
Cette baisse de up est surement volontaire, mais pas pour le bien des freenautes. C'est pour cacher des "évolutions" qui sont difficiles à mettre en place.
Sinon, comment expliquer en même temps, (le même jour, pour moi le 4 décembre) l'augmentation du ping, des FEC, HEC et CRC et la télé non regardable ?
Et je suis certain de ma ligne "propre".
Posté le 23 décembre 2007 à 20h19
Il faudrait refaire un sondage: ceux dont l'upload a été bridé sont-ils de gros utilisateurs de p2p?
Posté le 23 décembre 2007 à 20h23
<quote>Sinon, comment expliquer en même temps, (le même jour, pour moi le 4 décembre) l'augmentation du ping, des FEC, HEC et CRC et la télé non regardable ?
Et je suis certain de ma ligne "propre".</quote>
Vous ne pouvez être certain que des derniers mètres. De plus, d'autres éléments entrent en ligne de compte, les plus redoutables sont les pertubations électomagnétiques, qui peuvent intervenir n'importe où entre l'abonné et le NRA, qui sont parfois fugaces (peuvent apparaitre ou disparaitre du jour au lendemain) et qui sont difficiles à identifier.
Ces problèmes sont inhérents à l'ADSL, testez votre ligne avec un autre opérateur pour vous en convaincre... (vous aurez problablement encore un peu moins de débit car seul Free propose le DslSafe et le mode Nitro)
.
Seul le {{FTTH}} va permettre de fournir un service stable et identique pour tous.
.
(pour plus d'infos: [Article ADSL sur Wikipedia->http://fr.wikipedia.org/wiki/Asymmetric_Digital_Subscriber_Line#Probl.C3.A8mes_de_transmission])
Posté le 23 décembre 2007 à 20h43
:|-D
On lance un "Recensement : Baisse du débit en upload" sur le site d'UF et moins de 24 heures plus tard on a déjà une réponse de la direction de FREE sur ces résultats?
Recap:
l'annonce arrive sur UF ) 19h05 le 22/12, fin du recensement ) 11h00 le 23/12. Conclusions du recensement 30 minutes plus tard donc 11h30.
Cerise sur le gateau: Deux grands dirigants de FREE sont libre le Dimanche pour commenter ces résultats :-o
Y a des choses que je comprends pas dans tout ça car on dirait une annonce venant de FREE pour ce problème d'upload mais en utilisant UF comme messager :-/
Posté le 23 décembre 2007 à 21h03
<quote>Attention cependant, cette baisse du débit en upload n'est pas générale mais localisée sur certains profils de ligne.</quote>
Perso, je suis à 400 m du dslam avec aucune erreur en up en mode standard et pourtant je suis impacté par cette modification ciblée..
<quote>Pour ceux qui souhaitent retrouver leur débit initial en envoi , vous l'avez donc compris, il faut passer en mode PATATE, à vos risques et périls.</quote>
Je n'arrive plus à passer en patate... seulement en fastpath
<quote>J'avais une très bonne ligne en Standard, avec un Upload à 1023 kbp/s, aucune erreur en Up
et je me retrouve en Patate avec 1015kbp/s et des erreurs en Up
Je ne gagne vraiment pas au change</quote>
idem pour moi. L'intérêt de rester en standard permettait de profiter de dslSafe et d'avoir un service TV correct tout en ayant 1023 kbp/s en up.
Maintenant, il faut choisir entre :
- un service TV correct et un débit faible en up (mode standard),
- un service TV dégradé et un up en hausse mais avec des erreurs.. (fastpath ou standard)
alors qu'avant j'avais un service TV correct {{et}} un upload à 1023 en standard.
Je ne vois franchement pas où est l'amélioration ?
l'explication donnée me semble un peu bidon.
Denis
Posté le 23 décembre 2007 à 21h30
@ Anti-panurge : que vient faire la FTTH ? HS, et je suis certain de ma ligne PROPRE. Et mes traces sur Grenouille confirment ce que je dis.
@ Lorenzo : quel est le critère de sélection ? Et pourquoi les pbs associés (ping, down, erreurs) n'ont pas été pris en compte dans votre étude ?
Posté le 23 décembre 2007 à 21h32
Je confirme que cela n'impacte pas tous les freenautes.
J'ai une ligne relativement longue (2829m) sur MER76 avec un affaiblissement théorique de 42dB pour un réel de 46dB.
Mon débit down est de 7,5Mbits (relevé TV) et mon Up est de 1,023Mbits (toujours sur la TV).
Pas de freeze, pas de désynchro à gogo... bref, une ligne impéc !
Posté le 23 décembre 2007 à 21h48
Pour ma part 3km de ligne sur CHA92 pour 44.5 db d'affaiblissement, débit down ATM 9.1 Mbits, 1200 en up, les CRC et HEC à 0, aucun freeze sur la TV. Là avec cette connerie (parcequ'il n'y a pas d'autres mots), le débit down a légérement baissé à 8.8 Mbits, ce satané 665kb/s en up et surtout les compteurs de HEC et CRC qui explosent et de léger freeze toutes les 10sec sur la TV... et un zolis message en rouge sur le menu d'info adsl que je ne peux plus profiter de la TV... :-(( Super l'amélioration :-/ :|-(
Argh chuis dég, zoyeux noel ! :o) :-((
PS : hé hé salut bacou ;-)
Posté le 23 décembre 2007 à 21h48
Lol cette explication, comme c'est commode!
Ca touche au pif mais c'est pour votre bien, aucun critère quant au profil concerné, Free se moque-t-il de nous désormais? Franchement, je ne me suis jamais plaint de la sorte mais là c'est du foutage de gueule.
Posté le 23 décembre 2007 à 21h56
<quote>
commentaire de Rowdy
posté le 23 décembre 2007 à 20h19
Il faudrait refaire un sondage : ceux dont l'upload a été bridé sont-ils de gros utilisateurs de p2p ?</quote>
Pas stupide comme question ;-)
Et quand vous serez brancher en FTTH, ce sera pareil?
Posté le 23 décembre 2007 à 22h17
<quote>que vient faire la FTTH ? HS, et je suis certain de ma ligne PROPRE. Et mes traces sur Grenouille confirment ce que je dis.</quote>
Je n'en doute pas une seconde... avez-vous bien lu mon post ?
Je vous dit simplement que personne ne peut être absolument certain de sa ligne et des conditions environnantes qui sont par définition fluctuantes.
Les stats sur grenouille montrent simplement que votre ligne a été capable de fournir un débit donné durant une période donnée. Ces caractéristiques vont probablement s'empirer ou bien s'améliorer un jour ou l'autre...
.
Exemple de la ligne de mes parents, abonnés depuis 3 ans chez Free:
- pendant 1 an {{14Mbit/s}}
- puis chute à {{9Mbit/s}} + freezes -> passage en mode sérénité qui règle le problème de freezes (-> {{8Mbit/s}})
- 6 mois après je retente le mode Normal: {{10Mbit/s}} et aucun Freeze
- 1 an plus tard (il y a 6 mois, donc), le débit passe à {{12Mb/s}} le jour du déploiement du DslSafe
- depuis plus aucune variation
(je précise que j'ai nettoyé la ligne dès le premier jour il y a 3 ans et qu'aucune modification n'a été apportée depuis lors, dégroupage total depuis le début)
Posté le 23 décembre 2007 à 22h20
Et maintenant, c'est le coup du p2p ! Et la FTTH continue ! Dans ma campagne, je ne suis pas prêt de l'avoir la FTTH.
Je précise que ce n'est pas l'upload qui me préocupe mais les pbs associés, comme Duffman.
Je n'utilise JAMAIS de p2p, ni de TV perso. Ce qui me gène, c'est d'avoir une potiche près de la télé qui ne me sert à rien sauf occuper une étagère. (box HD reçue depuis 3j !).
Posté le 23 décembre 2007 à 23h03
Ah tiens mon 1er post a été censuré :o) Pourtant il n'y avait pas de quoi... :o) HS Ce serait bien que les lois de Murphy me lachent un peu pour la fin de l'année surtout que je retourne au taf le 31 au soir sniff :|-D:o):o):o):-> /HS
Posté le 23 décembre 2007 à 23h11
Moi cette explication ne me convaint pas. De 1000kbps/s en Up je suis passé a 660kbps/s alors que je suis en mode interleave et non en patate. :-((
Posté le 23 décembre 2007 à 23h28
<quote>passer en mode PATATE, {{à vos risques et périls}}. :-o</quote>
Cette phrase m'a toujours fait peur :|-( :|-( :|-D
Posté le 23 décembre 2007 à 23h46
Tiens ca refait le coup de dslsafe : pour votre bien on limite un peu pour un meilleur debit .... moi j'ai une synchro qui est passée de 10000 à 5000 depuis juin ... merci qui ?
Et depuis 2 jours j'ai des chenillards en rafale avec des calculs de debit entre 4900 et 4500 ... brefs je commence à en avoir marre de ces modifications pour notre bien !!
Posté le 24 décembre 2007 à 02h11
<quote>“Free s'inscrit donc dans une démarche de qualité”</quote>
<quote>Lol cette explication, comme c'est commode !
Ca touche au pif mais c'est pour votre bien, aucun critère quant au profil concerné, Free se moque-t-il de nous désormais ? Franchement, je ne me suis jamais plaint de la sorte mais là c'est du foutage de gueule.</quote>
:-D
Posté le 24 décembre 2007 à 02h40
Le nombrillisme à la française dans toute sa splendeur!
Ma ligne a pas d'erreures, ma ligne a pas d'erreurs............
Le DSLAM lui à des lignes de 20m et de 5km, des propres et des parasitées. Le DSLAM peut pas gérer 50 000 versions d'entrelacement des spectres de fréquences idéal a chacun!
On cous vers les performances, on critique le manque de stabilité, on va vers la stabilité, on critique les performances!
C'est juste une histoire d'utilisation de bandes de fréquences de l'ADSL.
A la syncro, ya une phase d'apprentissage de la ligne. Cet apprentissage permet au DSLAM de couper les fréquences parasitées => L'hiver, du fait qu'on tire plus sur le courant EDF, ca crée des champs magnétiques plus fort (loi d'ampère), et de ce fait si la ligne de tel passe a proximité, est plus fortement parasitée! Donc à la syncro, le DSMLAM coupe les bandes de frequences parasitées d'ou un baisse de débit.
N'importe quel GEII ou GTR pourrait me le confirmer!
Posté le 24 décembre 2007 à 08h44
Maintenant,il n'y a plus qu'a recommencer le meme sondage,mais cette fois concernant la baisse de débit down...Qui a été également divisé par 2 en meme temps que le débit up.(en tout cas chez moi,et chez bien d'autres freenautes a entendre les commentaires de certains...)
Posté le 24 décembre 2007 à 09h18
Et maintenant le chgt de ping est bloqué.
J'ai sélectionné patate hier soir et ce matin toujours en sérénité, que j'avais sélectionné avant hier pour voir !
Il ne faut pas ignorer les pbs et nous raconter des balivernes.
Posté le 24 décembre 2007 à 10h16
C'est une bonne initiative.
Toutefois, on observe encore, même sur ce type d'action, le manque de communication de Free à ce sujet :
- Qui est impacté ? (Quels sont les profils en question que les "équipes techniques" ont décidée d'inclure dans leur modification ?)
- Comment sont-ils impactés ?
- Quelles sont les alternatives pour ces personnes ?
Cela aurait pu être facilement annoncé par Free sans que ca entraîne un barrouf dans les forums.
Mais bon ...
Posté le 24 décembre 2007 à 10h25
La sélection de Free ne semble pas être basée sur le traffic P2P : je n'utilise pas du tout sauf Skype et rarement.
Il ne semble pas non plus que ce soit une question de longueur de ligne :
<quote>Perso, je suis à 400 m du dslam avec aucune erreur en up en mode standard et pourtant je suis impacté par cette modification ciblée..</quote>
Alors ? c'est quoi les critères de sélection au bridage ?
Posté le 24 décembre 2007 à 10h31
Donc, si je comprends bien...quand FREE a intégré la solution DslSafe de Broadcom: c'était bel et bien du pipo de marketing de mensonges à la noix ?
Comme d'hab, on se fait tous avoir...alors que nous sommes les clients.
FREE commence à ressembler à NUMERICABLE en tous points: foutage de gueule envers les abonnés, aucune considération, réseau de pire en pire, etc...
Posté le 24 décembre 2007 à 10h44
C'est dans ces grands moments que je suis content de ne plus orienter les gens vers FREE!
Posté le 24 décembre 2007 à 10h54
Ca ressemble à l'operation NOOS de dimininution UNILATERALE de debit , qui a été condamnée par les utilisateurs et entrainé un contentieux en justice où NOOS a été condamné!
Pourquoi avoir fait cette baisse de debit unilaterale et n'avoir pas communiqué la dessus AVANT QUE LES FORUMS ne s'emparent du sujet..............
Ca veut dire : PRENDRE PLUS DE CLIENTS sans investissements supplementaires au détriment de la QUALITé
Le consommateur , une fois de plus est pris pour un cochon de payeur
A suivre................................................................................................................!
Posté le 24 décembre 2007 à 11h15
{ {{C'est à se demander comment l'ADSL ([dont les débit fluctuent par nature->http://fr.wikipedia.org/wiki/Asymmetric_Digital_Subscriber_Line#Probl.C3.A8mes_de_transmission]) a pu autant se développer dans ce pays de râleurs qu'est la France...}} }
Réveillez-vous et révisez vos cours d'électromagnétisme.
Free se met en quatre pour améliorer le débit au plus grand nombre (le DslSafe a apporté énormément d'améliorations n'en déplaise à certains)
Posté le 24 décembre 2007 à 11h34
Selon Free Portail :
<quote>Cours de l'action Iliad : 73.68 € {{(+0.23 %}})</quote>
Le débit Up baisse; l'action MONTE :->
Posté le 24 décembre 2007 à 11h44
Iliad intéresse Carlyle (fond de pension) qui appartenait ou appartient à W. Bush
Posté le 24 décembre 2007 à 12h31
deadeye : je précise qu'il n'y a pas que le up bridé, il y a aussi les compteurs CRC et HEC qui explosent, la TV qui freeze et comme le dit bacou l'impossibilité de changer le mode de connexion depuis cette "modification". Donc bon avant de cracher sur les utilisateurs qui rencontrent des pb techniques qui apparement ne te concerne pas (bravo à toi) tu ferais mieux de réflechir un peu même si ta position se défend mais qui ne concerne en rien le pb actuel qui est une manoeuvre délibérée qui est tout sauf de l'"optimisation" comme on l'entend....:->
Sur ce Noyeux joel :o) :-)
PS : Muarf muarf muarf GTR, GTC et compagnie... j'ai mes cotes qui me font mal en ce moment :o) :-o :o)
PS2 : Oh mon post est revenu ! B-)
PS3 : trop chère :|-(
PS4 : Et Bonne année à tous aussi :o):-D
Posté le 24 décembre 2007 à 16h41
Génial!!!
C'est quoi cet article, "universfreebox" est devenu le porte parole de free?
Au moins, je sais comment partir...
"{{mais bel et bien d'une modification volontaire du mode de syncronisation "Standard}}"
Après le bridage des non-dégroupés, c'est autour des dégroupés même avec une bonne ligne!
Je crois que je vais changer mon pseudo en "crétinaute" :-((
Sinon pour la pub de Free, ne vous inquiétez pas, elle atteint celle de Numéricable avec ceci!
Posté le 24 décembre 2007 à 16h43
C'est une très jolie manière de baisser le traffic P2P en down :) bien pensé d'un point de vu économique ;)
Posté le 24 décembre 2007 à 17h09
slt les freenautes
je confirme ke c pas completement faux ceux ke free à dit sur la baisse du débit et sur ses performances
Nous sommes donc arrivé à conclure que le mode "Standard" de syncronisation a été modifié sur certains profils de ligne afin de garantir de meilleures performances au plus grand nombre de freenautes possibles, selon Xavier Niel, Directeur Général délégué à la stratégie.
Selon nos constatations, les principaux serveurs DNS de Free, c'est à dire 212.27.53.252 et 212.27.54.252 semblent connaître de forts ralentissements ce soir.
Ceci implique une navigation ralentie voire impossible sur de nombreux sites.
Armez-vous donc de patience ou changez vos serveurs DNS si vous êtes un freenaute averti le temps que ces serveurs soient plainement rétablis.
moi je fais partir de ceux ki ont un serveurs dns 212.27.53.252 et 212.27.54.252 semblent connaître de forts ralentissements ce soir. est jpense ke c a ce type de profils à ki a ete fait les modif peut être mais mois en tout cas j'ai eu une augmentation de débit en mode standard j'ai eu une synchro de 1007kb/s en standard au lieu de 1023 en mode patate et pourtant j'ai augmenter de debit pour la TV j'etait à 3,5 mbi/s pour la tv c tous juste mais insuffisant mais avec les modifications j'ai eu 4500 aun lieu de 3.5 c mieux ke rien mais j'arrive a recevoir la tele pas de freeze pratiquement sur toutes les châines alors que avant ca ramer a chaque fois la tv degrade j'etait obligé de mettre en mode patate mais commême le mode patate est toujours à 1023 ou 1024 pour d'autre mais la en mode standard c à 1007 et ca fgonctionne mieux c bizarre mais c pour dire que il y'a eu vraiment des amelioration enfin au niveau de chez moi bref peut être ke en même temps ceux qui avait un debit plus fort en dimunier mais certains ont augmenter bref tout depend mais commême ceux ki ont un debit de 5000kb/s est qui ont chuté de 4500 sva vous avez pas a vous plaindre moi j'avait quasimant jamais la tv est ca fait depuis 2000 ke jsuis inscrit chez free qque ma tv reste toujours degrader la bas sva ils ont fait un effort j'arrive mieux à recevoir la tv bon jvous laisse et joyeux noêl .
Posté le 24 décembre 2007 à 17h24
et je suis à 4158 m du nra dslams plus de 4 km c loing une long ligne
NRA : MFL93
Longueur : 4158 mètres
Affaiblissement : 47 dB
Votre ligne permet de bénéficier des services de Télévision de la Freebox
Votre ligne est raccordée à un DSLAM compatible ADSL2+
DSLAM mfl93-3 ligne 4 / 5 / 1 (3)
Uncompatible line conditions 0
Unselectable operation mode 0
Spurious atu detected 0
No lock possible 0
Forced silence 0
Protocol error 0
Timeout 0
Attainable bitrate 944 kb/s (up) 4992 kb/s (down)
Capacity occupation 0 (up) 0 (down)
Chan data Interleave 4277 (far) 1024 (near)
Chan data Fast Path 0 (far) 0 (near)
Attenuation 27 dB (up) 54 dB (down)
Noise margin 5 dB (up) 3 dB (down)
Output power 12 (up) 18 (down)
Interleave
Fec 9606 (far) 518 (near)
Hec 0 (far) 0 (near)
Crc 0 (far) 0 (near)
Rx cells 436777
Tx cells 436896720
Fast Path
Fec 9606 (far) 518 (near)
Hec 0 (far) 0 (near)
Crc 0 (far) 0 (near)
Rx cells 436777
Tx cells 436896720
Interleaved profile required for G-DMT lite 0
Requested bitrate too high for G-DMT lite 0
ca c avant la modif j'etait en mode patate regarder interleaved mode debit tres faible pour la tv .
Posté le 24 décembre 2007 à 19h18
moi pas de problèmes de ligne????? je suis obligé de rester en sérénité a cause d'impulsions sur la ligne qui fait désynchroniser toute les 3min30 si je suis en normal!
Qu'on vienne pas me dire que je fait parti des veinards qui n'on jamais de problèmes.
Posté le 25 décembre 2007 à 02h00
Du foutage de gueule, tout simplement
On paye pour une réception tv correcte, de l'adsl 2+ ce qui comprend notamment 1mb en up
que ce soit pour partager des vidéos que j'ai fait ou autre chose, à moins que free n'apporte la preuve que je partage des choses illégales, je ne vois aucune justification à ce bridage VOLONTAIRE des lignes.
J'ai toujours été un freenaute convaincu, et dieu sait combien de gens j'ai converti à free autour de moi, sûrement plus d'une dizaine, mais je peux franchement vous dire que je vais suivre l'actualité de neuf télécom de beaucoup plus près que je ne l'ai fait jusqu'à maintenant, et qu'au premier écart de free, je n'hésiterais pas une seconde.
Merci bien de nous prendre pour des co..
Posté le 25 décembre 2007 à 10h20
A mon humble avis, le passage en ipv6 y est pour beaucoup... explication :
les requètes aux serveurs DNS de free (qui soit dit en passant on eu de gros problèmes récement) se font dorénavant en ipv6 ET ipv4, donc doublement des requètes simultanément. Les requètes en question se font en débit montant. Le fait de diminuer le débit montant implique automatiquement en mathématiquement un nombre de requètes moindre à un instant T ce qui permet aux serveurs DNS de ne pas être surchargés et de ne pas tomber comme ce fut le cas récement.
Posté le 25 décembre 2007 à 19h29
n'importe quoi, un doublement du nombre de requêtes (qui ne font qu'initier une transaction) ne peut mathématiquement pas mener à une baisse de 30 % de l'upload, y'a aucune rapport
je n'ai pas d'avis sur les serveurs DNS qui plantent, mais tout ce que je sais, c'est que ça fait 2 mois que mon upload est bridée, et je nevois toujours pas l'ombre d'une raison valable qui justifie cela.
Posté le 25 décembre 2007 à 23h41
FREE à bel et bien franchit la ligne..... :-o
Je fais partie des NOMBREUX freenaute qui ont toujours été en mode standart, qui ne font pas de p2p et qui maintenant se retrouve avec 668K en UP au lieu de 1023K...
Après plus de 4ans chez free, c'est arrivé, je vais commencer mes recherche pour aller vers un autre FAI, faut pas se fouttre du monde, maintenant pour retrouver mon 1023 chu obligé de sacrifier la TV parceque le changement de mode fastpath me donne des freeze et des deconnections.
FREE vous nous prenez pour des crétins qui n'ont pas le courage de vous quitter, et bien c'est ce que l'on va voir.
maintenant je n'aurai aucun regret à payer plus cher ailleur vu que maintenant j'aurais mieux ailleur !!!
Posté le 26 décembre 2007 à 12h58
C'est quoi ce délire ici ?
Combien de personnes ici savent ce qu'est un spectre de fréquences et des perturbations électromagnétiques ?
J'ai comme l'impression que c'est exactement ceux qui se plaignent qui justement ne le savent pas.
Avec l'ADSL, certaines lignes peuvent en pertuber d'autres. Et si justement l'upload n'a jamais dépassé 1 Mega en ADSL c'est à cause de ces mêmes perturbations.
Donc les 'critères' vous paraissent aléatoires car ils doivent se faire sur des problèmes d'électromagnétisme et donc de physique ce qui pour le commun des mortels parait aléatoire.
Donc en gros cette mesure permet d'éviter que certaines lignes en pourrisent d'autres.
@Sukebe : es-tu vraiment certain de pouvoir avoir mieux ailleurs ? Réfléchis bien tu pourrais avoir des surprises. Si c'est le cas pour toi bien tant mieux.
Pour celui qui parle de 'pipo de marketing' sur le dslsafe...mes parents ont gagné 6 Mega en une nuit. Moi du 'pipo de marketing' comme ça j'en veux tous les jours.
Pour ceux qui parlent d'ipv6 lié à une baisse d'upload. Chez mes parents qui n'étaient pas encore en ipv6 et avaient 1023 en upload, je les passe en ipv6 et toujours 1023 en upload. Donc ce n'est absolument pas lié.
<quote>Après le bridage des non-dégroupés, c'est autour des dégroupés même avec une bonne ligne !</quote>
Si ta ligne causait des désynchro à ton voisin c'est normal d'essayer de limiter les effets pervers des perturbations.
T'aimerais toi que quelqu'un te pourrisse ta ligne et te provoque des désynchros ?
Moi ça me foutrait vraiment les boules.
Sinon dernière chose...sur la télé j'ai écrit 665 Kbits/s en upload et en effectif j'ai entre 70 et 80 Ko/s.
YOYO, @+.
Posté le 26 décembre 2007 à 13h49
quand je parle de mieux c'est à dire : bénéficier de la télé et d'aucune déconnection parceque maintenant c'est ce que j'ai si j'essai de récupérer mon upload....
donc oui j'aurais mieux, j'aurais ce que j'avais depuis des années chez free.
j'ai 33.50dB pour 1560m en dégroupé total ( donc obligé de rester en standart )
13méga pour 665K en upload.
un opérateur sérieux quand il a du mal à gérer une constante sur les débit il ne le réduit pas il crée de nouveau dslam non ?
free à de l'argent dans les poches, réduire nos connections c'est une insulte tout simplement, et si certains ne sont pas assez intelligent pour le comprendre et bien je m'en fout.
ps: on avait pas eu de si bonne connections depuis plusieurs mois ( down en hausse, plus de déconnection etc.. ) et du jour au lendemain free réduit l'upload....
je traine très souvent sur des forum comme aduf et quand certains créent des topic ça n'a jamais été des problèmes résultant "que certains bouffent toute la BP".
Si c'étais vraiment ça le problème free aurait plutot supprimer le changement de fastpath !
le mode patate par exemple.
Posté le 26 décembre 2007 à 15h29
<quote>un opérateur sérieux quand il a du mal à gérer une constante sur les débit il ne le réduit pas il crée de nouveau dslam non ?</quote>
C'est beau de croire ça. AUCUN FAI ne peut te garantir un débit, la technologie ADSL ne le permet pas. C'est comme ça on y peut rien. Et rajouter des DSLAM, mouais, je demande à voir.
<quote>free à de l'argent dans les poches</quote>
Vu ce qu'il y a à financer malheureusement pas tant que ça non.<quote>
réduire nos connections c'est une insulte tout simplement, et si certains ne sont pas assez intelligent pour le comprendre et bien je m'en fout.</quote>
Si tu crois avoir un meilleur débit ailleurs c'est bien, mais faudra pas venir pleurer si ce n'est pas le cas.
<quote>on avait pas eu de si bonne connections depuis plusieurs mois ( down en hausse, plus de déconnection etc.. ) et du jour au lendemain free réduit l'upload....</quote>
Putain mais arrêtez de généraliser. Toutes les lignes ne sont pas concernées. Donc s'ils ont fait ça c'est pas pour vous faire chier. Réflechissez bordel.
<quote>je traine très souvent sur des forum comme aduf et quand certains créent des topic ça n'a jamais été des problèmes résultant "que certains bouffent toute la BP".</quote>
Bien évidemment, c'est IMPOSSIBLE de le savoir au niveau de l'abonné. Tu démontres que tu ne connais absolument rien sur la structure du réseau et son fonctionnement.
<quote>Si c'étais vraiment ça le problème free aurait plutot supprimer le changement de fastpath ! le mode patate par exemple.</quote>
Combien de freenautes savent que ça existe cette possibilité de changer le ping ?
Bonne résiliation et je te souhaite d'avoir ce que tu souhaites ailleurs.
YOYO, @+.
Posté le 26 décembre 2007 à 19h13
Et de limiter quelques freenautes et non tous les freenautes c'est bien ça ?
Etrange façon de faire, pour nous permettre A TOUS d'avoir une connection qui tient, on en bride certains !!
ce sera mon dernier message.:-|
Posté le 26 décembre 2007 à 20h59
Cette amélioration générale des débits par désactivation des bandes spectrales les plus parasitantes de certaines lignes n'en est qu'à ses débuts : [Article PC Inpact->http://www.pcinpact.com/actu/news/39846-ADSL-100-fois-plus-rapide-JOHN-PAPANDRIOPOUL.htm]
Posté le 26 décembre 2007 à 22h55
j'arrête de faire leur pub maintenant de free
serieu pour moi free et devenu le FAI le plus pourri du marche
je vais voir ailleurs pour ma part
au moins je peux pas tomber sur pire que free
Posté le 26 décembre 2007 à 23h24
<quote>Et de limiter quelques freenautes et non tous les freenautes c'est bien ça ?
Etrange façon de faire, pour nous permettre A TOUS d'avoir une connection qui tient, on en bride certains !!
ce sera mon dernier message. smiley</quote>
Si seulement qq lignes en pertrubent bcp d'autres, tu vas pas toutes les brider, ça serait ridicule.
Cherche ce que sont des spectres de fréquences et des perturbations magnétiques et après on pourra discuter parce que visiblement tu n'as même pas idée de ce que cela peut être.
Bonne migration et à bientôt qui sait.
<quote>j'arrête de faire leur pub maintenant de free serieu pour moi free et devenu le FAI le plus pourri du marche
je vais voir ailleurs pour ma part
au moins je peux pas tomber sur pire que free</quote>
Anonyme et sans argumentation, c'est de toute beauté.
A toi aussi bonne migration et peut-être à bientôt.
YOYO, @+.
Posté le 27 décembre 2007 à 01h59
<quote>Si seulement qq lignes en perturbent bcp d'autres, tu vas pas toutes les brider, ça serait ridicule.
Cherche ce que sont des spectres de fréquences et des perturbations magnétiques et après on pourra discuter parce que visiblement tu n'as même pas idée de ce que cela peut être.</quote>
Quand je vois le bazar qu'il y a dans le boitier FT de mon immeuble et quand on voit le bazar existant au niveau des centraux FT au niveau des câbles téléphoniques, je me demande bien par quel miracle free a réussi à identifier que ma ligne venait perturber une autre ligne free.
Et que donc je devais accepter cette diminution de débit pour le bien d'un autre abonné free..
Est ce que free va demander aux autres opérateurs de réduire leur débit si une de leurs lignes venait à perturber un abonné free... et inversement.
Il serait temps que free nous dise la vraie raison pour couper court à tous ces mécontentements et nous redonner notre débit up qui donnait entière satisfaction en mode standard.
Posté le 27 décembre 2007 à 04h09
Clair que cette histoire des lignes qui en parasitent d'autres me parait un peu foireuse, vu que les lignes n'appartiennent pas toutes à Free loin s'en faut, et que le seul truc qui appartiens à Free c'est le dslam : comme ça a été dit, s'ils ne peuvent assurer la qualité avec les dslam actuels, qu'ils en fassent d'autres, au lieu de baisser la qualité. C'est gentil tout plein, mais depuis le début, moi, j'ai signé un contrat qui stipule "adsl2+" et pas "adslbridé+", et qui stipule que si techniquement ma ligne peut faire du 1mbps, hébin j'aurais mon 1mbps. Si Free refuse de me fournir mon méga-bit qu'il m'a jusqu'ici fourni sans broncher, hébien j'irais voir chez un autre FAI qui me fournira mon méga-bit sans broncher. Je refuse d'être bridé en deça des capacités techniques de la technologie et de la ligne qu'on me vend, et ce n'est pas négociable même avec les meilleurs arguments du monde (ce que je n'ai pas vu pour l'heure). Ou alors si j'ai un demi-up j'exige un demi-tarif.
Aujourd'hui on a du 28mbps/640kbps ATM : est-ce que vous avez conscience du ratio ? Ca fait un ratio de presque 45:1. A côté, même le minitel, c'était un ratio de 16:1
J'ai signé un contrat pour un accès internet, pas pour un accès Minitel 2.0 !
Posté le 27 décembre 2007 à 07h55
En l'absence d'explications fournies sur des motifs techniques de sélection au bridage, je suggère de faire un nouveau sondage chez les impactés en rajoutant aux caractéristiques demandées le montant moyen sur les 6 derniers mois de la facture payée à Free ?
L'hypothèse étant plausible de les voir favoriser la qualité de connexion de ceux des Freenautes qui "consomment" des services payants sur des DSLAM bien chargés au détriment des autres qui ne rapportent que 30€ /mois.
Posté le 27 décembre 2007 à 10h11
bonjour un temoignable de plus direz vous!
on a fait un test de position sur ma ligne NRA : MOL92 Longueur : 1251 mètres Affaiblissement : 18 dB
Pour eux{{ tt va bien}} eh oui
SAUF QUE : depuis le 18 dec desynchro ++ perte de debit+++
a leur demande j'ai fait hard reboot sur hard reboot...rien n'y fait... bien sur.
passé de sérénité à standard puis fastpath retour standrd
TJS nasse! et même la qualité du télephone commence à se degrader...
pensant que c'etait la boxtv j'ai installé un macfreetv sur mon mac idem... donc C BIEN EUX!
parfois meme jusqu'a revenir à du 56K un soir :-((
en moyenne le debit up est tombé sous le 1M plutot vers 800/ 680 k , donc sevice Tv indisponible( sauf en bas debit mais là plus d'enregistrement possible) ..en etant à 1251 metres du DSLAM GREUGH.
pas glop
Ils ne savent que dire verifier prise, filtre etc. or l'instal est idem depuis 2003.
et pour l'anecdocte je ne paye que 30e...ceci explique t il cela
mais pas de P2P rien de hors norme..
alors!!!!
Posté le 27 décembre 2007 à 10h13
> Aujourd'hui on a du 28mbps/640kbps ATM : est-ce que vous avez conscience du ratio ? Ca fait un ratio de presque 45:1. A côté, même le minitel, c'était un ratio de 16:1
ben oui moi j'ai conscience... que vous avez signé un contrat et ce quelque soit le ratio...
maintenant oui il y a matiere a reflexion pour savoir qu'il y changement substancielle de l'offre
pour des raisons obscures....
Posté le 27 décembre 2007 à 10h27
Re . ai oublié de mentionner que avant ... j'ai du 3,5 M en up voir 4,2M ...
donc c'etait royal pour TV etc.
et il arrive à 1h du mat depuis ce 18 dec fatal à ma ligne de recuperer 2,5 M..
à suivre...
Posté le 27 décembre 2007 à 10h34
<quote>En l'absence d'explications fournies sur des motifs techniques de sélection au bridage, je suggère de faire un nouveau sondage chez les impactés en rajoutant aux caractéristiques demandées le montant moyen sur les 6 derniers mois de la facture payée à Free ?
L'hypothèse étant plausible de les voir favoriser la qualité de connexion de ceux des Freenautes qui "consomment" des services payants sur des DSLAM bien chargés au détriment des autres qui ne rapportent que 30€ /mois.</quote>
Effectivement, je ne dépasse que très rarement les 30€/mois. De temps à temps à cause du téléphone.
Et j'ai été bridé en up. Il y a peut être bien un lien..
J'ai une marge de bruit en up de 23 db.... si maintenant j'ai des problèmes sur ma ligne (sur laquelle je n'avais d'ailleurs pas de problème même en ayant 1023kbp/s) ce sera incompréhensible.
Les quelques déconnexions étaient dues aux guirlandes de Noël.... et non aux perturbations électromagnétiques liées au méga débit en up de certaines lignes.
Posté le 27 décembre 2007 à 10h42
@denis : dans les DSLAM, les lignes de Freenautes sont les unes à côté des autres. Et pour savoir si une ligne en perturbe d'autres, cela se fait par calcul et certainement pas à la main.
@Liam : ça ne servira à rien de changer de DSLAM, tout ceci est inhérent à la technologie ADSL avec ses avantages et inconvénients. Pour ton info, si ta ligne était toutes seule, ton débit up pourrait largement au dessus de 1 Mega. Et c'est justement à cause des perturbations qu'il est interdit aux FAI de dépasser du 1 Mega en upload. Ca pourrirait bcp trop les lignes alentours. Donc plus le débit upload est élevé, plus ça perturbe les autres lignes.
Pour l'histoire du ratio, ADSL est par définition asymetrique, donc le ratio n'a rien avoir dans cette histoire.
Sinon si tu veux retrouver ton 1 Mega à tout prix, tu peux tjs passer en mode patate mais là c'est pas le top.
@Maya : je te souhaite bien du courage. Il parait qu'en menaçant de quitter Free à la hotline ça accélère les choses ou alors exige un technicien itinérant. Tente cette technique, t'as rien à perdre de toute façon. Si jamais ça veut toujours pas bouger, commence à te renseigner auprès d'une association de consommation.
YOYO, @+.
Posté le 27 décembre 2007 à 11h02
<quote>@denis : dans les DSLAM, les lignes de Freenautes sont les unes à côté des autres. Et pour savoir si une ligne en perturbe d'autres, cela se fait par calcul et certainement pas à la main.</quote>
Comme je disais plus haut :
Quand je vois le bazar qu'il y a dans le boitier FT de mon immeuble et quand on voit le bazar existant au niveau des centraux FT au niveau des câbles téléphoniques, je me demande bien par quel {{calcul}}, free a réussi à identifier que ma ligne venait perturber une autre ligne free.
Même si à l'arrivée sur les dslam free, toutes les lignes free arrivent au même endroit.
En partant de l'abonné, la ligne cotoie plein d'autres lignes (free et non free) qui peuvent générer ces perturbations et leur calcul aurait déterminé que c'était la mienne qui perturbait...
<quote>@Liam : ça ne servira à rien de changer de DSLAM, tout ceci est inhérent à la technologie ADSL avec ses avantages et inconvénients. Pour ton info, si ta ligne était toutes seule, ton débit up pourrait largement au dessus de 1 Mega. Et c'est justement à cause des perturbations qu'il est interdit aux FAI de dépasser du 1 Mega en upload. Ca pourrirait bcp trop les lignes alentours. Donc plus le débit upload est élevé, plus ça perturbe les autres lignes.</quote>
Bien que les débit up et down soient assymétriques, le principe utilisé est symétrique de part et d'autres de la ligne(DSLAM vers Box ou Box vers DSLAM).
C'est seulement l'utilisation d'un nombre de canaux plus faible en up qu'en down qui explique cette assymétrie.
D'après toi, il n'y aurait que les canaux utilisés par le up qui généreraient des perturbations alors qu'il y en a 28 fois plus (à la louche 1mbp/s contre 28 mbp/s) en down.
Bizarre tout cela
Posté le 27 décembre 2007 à 11h39
Il ne s'agit même pas de bonnes ou mauvaises raison. Si je me suis engagé avec free, c'était pour les performances annoncées et qui étaient respectées jusque là.
Free change la donne unilatéralement, sans en parler, sans s'expliquer. puis fournit une explication complètement bidon.
ceci dit, ce n'est pas free qui se fout de notre gueule, c'est l'ensemble des FAI. j'en suis à mon 4ème FAI, et à chaque fois je suis parti pour foutage de gueule carractérisé.
et dire qu'il y en a qui trouvent ça normal. soit ils ont des actions chez free, soit ils sont destinés à se faire tondre toute leru vie
Posté le 27 décembre 2007 à 11h43
@ YOYO
merci oui ils m'ont proposé un deplacemnt avec la menace de la facture des 49e de déplacement..si rien n'est detecté...
so depuis 3 jours je fais des photos ecran Tv avec mention ROUGE indispo Tv , débit lu par box via le site
etc.
petit dossier!!! sourires
ca peut etre probant ...
sinon je tente un réglage PAtATE pour voir demain matin
suite à http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39376891,00.htm?xtor=EPR-10
cela ne pourra pas etre pire
Posté le 27 décembre 2007 à 11h50
<quote>Bien que les débit up et down soient assymétriques, le principe utilisé est symétrique de part et d'autres de la ligne(DSLAM vers Box ou Box vers DSLAM). C'est seulement l'utilisation d'un nombre de canaux plus faible en up qu'en down qui explique cette assymétrie. D'après toi, il n'y aurait que les canaux utilisés par le up qui généreraient des perturbations alors qu'il y en a 28 fois plus (à la louche 1mbp/s contre 28 mbp/s) en down. Bizarre tout cela</quote>
parfaitement bien argumenté. D'autant plus que free choisit de toucher ceux (et peut être pas qu'eux) qui UTILISENT leur upload (j'en fais partie)
Pour assurer une qualité de service dont personne n'a les moyens de dire oui ou non si elle est vraiment menacée
Si free faisait cela vraiment pour l'intérêt général, comme ils le disent, et pas pour imposer un bridage en catimini à ceux qui utilisent l'upload, ils auraient commencé par ce qui est considéré comme le minimum pour n'importe quelle société en relation avec l'utilisateur final : un MAIL INFORMATIF au lieu d'attendre qu'on passe des heures à mesurer notre upload, qu'on dépense notre fric sur la hotline, qu'on passe des heures à poster dans des forums en se posant des questions, pour savoir ce qui se passe.
Messieurs de chez free, vous êtes en train de perdre le soutien de ceux (férus d'informatiques entre autres) qui vous ont permis d'arriver là où vous en êtes, en conseillant votre société à leurs amis, proches, famille, entourage, voisin, communauté, collègues, etc... etc...
Réfléchissez-y donc à deux fois avant de les pénaliser.
Posté le 27 décembre 2007 à 12h01
<quote>Et c'est justement à cause des perturbations qu'il est interdit aux FAI de dépasser du 1 Mega en upload.</quote>
Sources ?
Posté le 27 décembre 2007 à 12h10
<quote>Messieurs de chez free, vous êtes en train de perdre le soutien de ceux (férus d'informatiques entre autres) qui vous ont permis d'arriver là où vous en êtes, en conseillant votre société à leurs amis, proches, famille, entourage, voisin, communauté, collègues, etc... etc...
Réfléchissez-y donc à deux fois avant de les pénaliser.</quote>
+1
J'en suis à la 6ème Freebox recommandée et mise en place... terminé pour moi
Posté le 27 décembre 2007 à 13h04
Renseignez vous sur les spectres de fréquences et l'électromagnétisme si ne connaissez pas. Et que vous le vouliez ou non tout ça se fait par calcul. C'est de la physique.
Croyez que Free fait un complot envers ceux qui utilise bcp leur upload. Free va brider les utilisateurs de la TV Perso bien sûr.
Par contre pour le mail informatif là je suis totalement d'accord. C'est un des défauts de Free.
YOYO, @+.
Posté le 27 décembre 2007 à 13h09
<quote>Messieurs de chez free, vous êtes en train de perdre le soutien de ceux (férus d'informatiques entre autres) qui vous ont permis d'arriver là où vous en êtes, en conseillant votre société à leurs amis, proches, famille, entourage, voisin, communauté, collègues, etc... etc... Réfléchissez-y donc à deux fois avant de les pénaliser.
+1
J'en suis à la 6ème Freebox recommandée et mise en place... terminé pour moi</quote>
Moi aussi, j'en suis au moins à la 6eme et c'est vrai que maintenant je pense que je vais être beaucoup discret.
Les affiches de pub deront le travail à la place; il y en a partout sur Gennevilliers (92).
Posté le 27 décembre 2007 à 13h14
<quote>Renseignez vous sur les spectres de fréquences et l'électromagnétisme si ne connaissez pas. Et que vous le vouliez ou non tout ça se fait par calcul. C'est de la physique.</quote>
Renseigne nous. Dis nous d'où tu tiens que l'upload à 2 Mbit/s est "interdit à cause des perturbations".
Posté le 27 décembre 2007 à 13h18
<quote>Renseignez vous sur les spectres de fréquences et l'électromagnétisme si ne connaissez pas. Et que vous le vouliez ou non tout ça se fait par calcul. C'est de la physique.</quote>
Soit, mais tu ne réponds pas à la question que tout le monde se pose:
pourquoi uniquement le up uniquement des freenautes générerait des problèmes liés aux spectres machin chose à d'autres freenautes ?
Pour simuler les perturbations des lignes entre elles liées au passage des câbles entre les abonnés et les dslam, free a dû louer un Cray II et faire une simulation qui a dû tourner pendant un mois...
Posté le 27 décembre 2007 à 13h29
C'est vraiment du n'importe quoi....
Baisser l'upload pour améliorer la stabilité....
L'adsl est bien sensible aux perturbations, mais c'est principalement les hautes fréquences qui sont sensibles. les basses et moyennes fréquences sont moins sensibles...
S'il s'agissait réellement de stabiliser, c'est donc le download qu'il fallait réduire et non l'upload (c'est justement ce sur quoi jouaient les profils "serenité" et "standard").
De plus, en faisant cela, Free reconnait que la majorité de ses abonnés ont des soucis de synchro (alors que les concurrents n'indiquent que 1 à 2% de pb de synchro), son réseau serait-il si défaillant ?
C'est un prétexte pour réduire le p2p, rien d'autre...
Posté le 27 décembre 2007 à 13h47
Il suffit de faire des mesures de marge de bruit et de faire une moyenne sur les connexions au DSLAM de sorte qu'elle soit la plus haute possible sans trop sacrifier de débit tout de même. Un DSLAM devrait normalement être capable de faire cela.
Ceux qui ne me croient pas, on va prendre le problème dans l'autre sens. Pourquoi Free aurait-il fait ça ?
Pour économiser du débit ? Peu probable vu que seulement certaines lignes sont concernées. De plus, il aurait suffit à Free de grapiller de serait-ce que 100 Kbits/s sur chaque ligne pour économiser encore plus de débit et personne aurait rien vu donc pas gueulé.
Pour limiter le P2P ? Il y a de nombreux témoignages ici qui disent ne jamais faire de P2P et qui ont vu leur ligne bridée en upload. De plus, pour le P2P, pas besoin d'1 Mega en upload, même avec le bridage ça passera largement et doigts dans le nez. Donc peu probable également.
Cette baisse handicapera certains utilisateurs de la TV Perso qui vous le savez tous, quand on en est acteur, l'upload est déterminant. Donc tirer une balle dans le pied à la TV Perso intentionnellement j'y crois pas une seconde.
Vous voyez d'autres possibilités ?
YOYO, @+.
Posté le 27 décembre 2007 à 14h12
Pour l'histoire des 2 Mega en upload :
<quote>http://www.francetelecom.com/sirius/rd/fr/ddm/fr/technologies/ddm200412/print_index1.htm</quote>
En ADSL2+, si vous regardez la bande de fréquence allouée pour l'upload, vous remarquerez que si on fait passer du 2 Mega, les spectres d'upload et de download vont se croiser et là c'est la grosse merde. Ca va foirer dans tous les sens.
Le mieux est d'avoir une bande de fréqence 'libre' entre l'upload et le download histoire d'avoir une marge et donc d'avoir une meilleure stabilité.
Autre chose, comme l'upload est dans les fréquences basses, il est moins filtré par le cuivre. Cela veut dire qu'il est bcp moins atténué. Donc la puissance du signal est plus forte, donc rayonne et perturbe plus que le download et ce sur toute la longueur de la ligne.
J'espère que c'est clair et pas trop ronflant.
YOYO, @+.
Posté le 27 décembre 2007 à 14h20
<quote>ceci dit, ce n'est pas free qui se fout de notre gueule, c'est l'ensemble des FAI. j'en suis à mon 4ème FAI, et à chaque fois je suis parti pour foutage de gueule carractérisé.
et dire qu'il y en a qui trouvent ça normal. soit ils ont des actions chez free, soit ils sont destinés à se faire tondre toute leru vie</quote>
C'est bien la preuve que {{si vous avez une ligne pourrie}}, vos aurez une {{mauvaise connexion et de mauvais débits}} { {{quelque soit le FAI}} }. L'[ADSL est instable par nature->http://fr.wikipedia.org/wiki/Adsl#Probl.C3.A8mes_de_transmission], avoir une connexion stable est une question de chance, malheureusement vous êtes un des malchanceux, ce que Free essaie pourtant de faire ici c'est de trouver le meilleur compromis entre upload et stabilité de connexion!
Au lieu de râler bêtement, souhaitons plutôt que 2008 soit l'année d'un déploiement massif du {{FTTH}}, avec le FTTH plus aucun problème d'interférence ni d'atténuation!! B-)
Posté le 27 décembre 2007 à 14h26
<quote>Pour l'histoire des 2 Mega en upload :
http://www.francetelecom.com/sirius/rd/fr/ddm/fr/technologies/ddm200412/print_index1.htm
En ADSL2+, si vous regardez la bande de fréquence allouée pour l'upload, vous remarquerez que si on fait passer du 2 Mega, les spectres d'upload et de download vont se croiser et là c'est la grosse merde. Ca va foirer dans tous les sens.
Le mieux est d'avoir une bande de fréqence 'libre' entre l'upload et le download histoire d'avoir une marge et donc d'avoir une meilleure stabilité.
Autre chose, comme l'upload est dans les fréquences basses, il est moins filtré par le cuivre. Cela veut dire qu'il est bcp moins atténué. Donc la puissance du signal est plus forte, donc rayonne et perturbe plus que le download et ce sur toute la longueur de la ligne.
J'espère que c'est clair et pas trop ronflant.
YOYO, @+.</quote>
Pour compléter, [l'augmentation de l'upload à 2 ou 3 Mb est à l'étude chez Free depuis 2006 au moins->http://www.freenews.fr/index.php?itemid=3813]. Mais, visiblement celà pose trop de problèmes d'instabilité... et comme on le voit aujourd'hui, une baisse de cet upload sur certaines lignes bien ciblées semble être à même d'améliorer la situation générale...
Posté le 27 décembre 2007 à 14h36
<quote>Pour simuler les perturbations des lignes entre elles liées au passage des câbles entre les abonnés et les dslam, free a dû louer un Cray II et faire une simulation qui a dû tourner pendant un mois...</quote>
L'implémentation de Free du {{DSM}} semble être une version {light}, ce qui simplifie les calcul:
- les ajustements sont effectués de manière {{statique}} lors de la synchro initiale (profil de synchro) et non de manière dynamique
- seul l'{{upload}} est géré selon {{deux seuils}} (668kb et 1024kb), les bandes spectrales concernées sont donc prédéfinies
[Une thèse a été présentée, avec un algorithme permettant une adaptation dynamique sans nécessiter un supercalculateur->http://www.pcinpact.com/actu/news/39846-ADSL-100-fois-plus-rapide-JOHN-PAPANDRIOPOUL.htm]... grâce à celà, la mise en application complète du {{DSM}} est prévue pour dans deux ou trois ans... Ce sera une très bonne chose car tout le monde ne sera pas encore fibré FTTH loin de là...
Posté le 27 décembre 2007 à 14h49
http://www.generation-nt.com/free-fai-debit-montant-upload-baisse-actualite-65680.html
Posté le 27 décembre 2007 à 15h05
Anti-panurge on en revient au " c'est pas juste pour ceux qui sont bridé " quite a vouloir améliorer les lignes autant le faire à fond et donc limiter tout le monde, ce sera plus juste non ?
c'est tout de même dingue cette façon de faire et les réponses que l'on à ici quand on vient parler de justice surtout quand elle bien fondé !
Pour ma part j'en resterais pas là, j'ai déja rassemblé 8 abonnés ( c'est que le début ) de mon entourage qui subissent ce bridage et croyez-moi la plupart d'entre eux ne savent même pas ce qu'est le P2P donc il suploadent jamais !!!!
On compte bien entamer une procédure avec l'aide d'un partenaire comme ufc par exmple ou sos fai ou d'autres....
Posté le 27 décembre 2007 à 15h23
commentaire de Sukebe
posté le 27 décembre 2007 à 15h05
<quote>Pour ma part j'en resterais pas là, j'ai déja rassemblé 8 abonnés ( c'est que le début ) de mon entourage qui subissent ce bridage et croyez-moi la plupart d'entre eux ne savent même pas ce qu'est le P2P donc il suploadent jamais !!!!</quote>
Ces exemples montrent que Free ne cible pas l'upload des abonnés en faisant un usage intensif.
Il ne s'agit donc pas de bridage, comme celui que les non-dégroupés ont subit il y a quelques temps.
Posté le 27 décembre 2007 à 15h38
diffusez le plus possible cette news autour de vous
sites d'actualité, blogs, forums etc...
il faut que ça fasse le plus de bruit possible, et peut être que free fera alors machine arrière
Je vois que ça pour faire reculer, ou une pétition, mais qui en général ne sert pas à grand chose..
buzzez les amis
Posté le 27 décembre 2007 à 15h46
le buzz commence d'ailleurs :
http://news.google.com/news?oe=utf-8&rls=org.mozilla%3Afr%3Aofficial&client=firefox-a&um=1&tab=wn&hl=fr&q=free&btnG=Recherche+Actualit%C3%A9s
Posté le 27 décembre 2007 à 15h54
Faites votre buzz, vos pétitions, vos consultations auprès d'associations de consommation, vous allez au casse pipe.
YOYO, @+.
Posté le 27 décembre 2007 à 15h59
bizarre on ne voit plus le contenu de la news ni aucun commentaire...
Posté le 27 décembre 2007 à 16h02
il faut garder le vrai lien de l'article pas celui de nos commentaires :
http://www.universfreebox.com/article4458.html
Posté le 27 décembre 2007 à 16h09
Le Français sont des veaux, on a les meilleures connexions ADSL au monde, et ça trouve encore le moyen de se plaindre. Allez faire un tour en [Belgique->http://www.belgacom.be/private/hbsres/jsp/dynamic/product.jsp?dcrName=hbs_adsl_budget&detailPage=hbs_adsl_res_technical] [par exemple->http://www.belgacom.be/private/hbsres/jsp/dynamic/product.jsp?dcrName=hbs_adsl_budget&detailPage=hbs_adsl_res_price]
Posté le 27 décembre 2007 à 16h12
on se plaint parcequ'il y a toujours une bonne raison de se plaindre, on est en france et pas en belgique alors ce qui se passe labas ne changera en rien notre façon de penser.
c'est pas parceque c'est pire ailleur qu'il faut que ce soit moins bien ici de jours en jours, médite la dessus monsieur l'anonyme !
Posté le 27 décembre 2007 à 16h25
<quote>Le Français sont des veaux, on a les meilleures connexions ADSL au monde, et ça trouve encore le moyen de se plaindre. Allez faire un tour en Belgique par exemple</quote>
Au train ou on va, on va bientôt rattraper la belgique :o) tu parles d'un argument ! Il ne {{veau}} pas plus que celui de Free.
:-p
Posté le 27 décembre 2007 à 16h38
<quote>
<quote> Le Français sont des veaux, on a les meilleures connexions ADSL au monde, et ça trouve encore le moyen de se plaindre. Allez faire un tour en Belgique par exemple</quote>
Au train ou on va, on va bientôt rattraper la belgique smiley tu parles d'un argument ! Il ne veau pas plus que celui de Free. smiley</quote>
pourtant, depuis ce que certains considèrent des "bridages inacceptables" (qui sont en place depuis début novembre !), j'ai une augmentation de mon débit en download...
Posté le 27 décembre 2007 à 17h15
on à tous eu une petite monté en download depuis 2 mois ( 1.3mega pour ma part ) mais je suis près à les redonner si c'est pour récupérer au moins 945K en UP. :|-D
Posté le 27 décembre 2007 à 17h50
<quote>
on à tous eu une petite monté en download depuis 2 mois ( 1.3mega pour ma part ) mais je suis près à les redonner si c'est pour récupérer au moins 945K en UP.</quote>
pas d'accord les deux sont liés moi désolée mais c'est le down qui m'interesse pour récupérer la tv ok notamment idem telephone .
il etait à 2,3M voir + et là c pathétique.... 680/800 k les jours de chances
alors franchement le up... moi.. si je peux envoyer mes mails et envoyer des photos...P2P pas mon truc jeu non plus
et les deux sont liés de ttes les façons, non???
les deux ont chutés dramatiquement et de façon erratique en plus , des variations sur la demi heure etonnantes...
une question puis je recupérer du Up en passant PATATE messieurs les experts...merci
Posté le 27 décembre 2007 à 17h58
les caractérisitques sur le site de free ne sont plus à jours depuis plusieur mois, renseignez-vous un minimum. :-o ( sans vouloir faire mon intelligent je vous l'assure )
Posté le 27 décembre 2007 à 17h59
Cher Anonyme qui a posté l'image, pourriez-vous confirmer vos débits en vérifiant sur l'interface TV (les débits sur l'interface web ne sont plus mis à jour depuis quelques temps).
Car je vois sur l'image que vous auriez {{1349kb/s en up}}! (ce qui est jusqu'à preuve du contraire impossible)
Posté le 27 décembre 2007 à 18h11
donc je viens de jeter 1 coup d'oeil depuis l'interface tv je suis actuellement a 20648 kb/s (down) et 1023 kb/s (up)
Posté le 27 décembre 2007 à 18h17
<quote>donc je viens de jeter 1 coup d'oeil depuis l'interface tv je suis actuellement a 20648 kb/s (down) et 1023 kb/s (up)</quote>
Merci pour l'info! L'interface web n'est pas très fiable pour le moment...
L'upload est bel et bien limité à 1024 kb/s.
Posté le 27 décembre 2007 à 18h17
<quote>Il suffit de faire des mesures de marge de bruit et de faire une moyenne sur les connexions au DSLAM de sorte qu'elle soit la plus haute possible sans trop sacrifier de débit tout de même. Un DSLAM devrait normalement être capable de faire cela.</quote>
C'est clair, moi maintenant j'ai 23 db de marge de bruit en up.
YOYO, toi qui à l'air de maîtriser les spectres machin chose, te rends tu compte ce que c'est d'avoir 23 db de rapport Signal/bruit. C'est tout simplement énorme...
<quote>En ADSL2+, si vous regardez la bande de fréquence allouée pour l'upload, vous remarquerez que si on fait passer du 2 Mega, les spectres d'upload et de download vont se croiser et là c'est la grosse merde. Ca va foirer dans tous les sens.</quote>
Qui demande du 2 Mega ? On demande juste à retrouver du 1 Méga en up qui fonctionnait très bien..
<quote>Le mieux est d'avoir une bande de fréquence 'libre' entre l'upload et le download histoire d'avoir une marge et donc d'avoir une meilleure stabilité.</quote>
Avec du 1 Méga, on avait bien une bande de fréquence libre. me trompe-je ?
Posté le 27 décembre 2007 à 18h39
Bonsoir,
vous nous parlez du debit montant qui aurait ete reduit, mais il y a un autre probleme actuellement avec Free, je m'explique:
Je joue en reseau sur le xbox live et depuis quelques jours, impossible de downloader la moindre demo (Exemple: video de 100 meg, plus de 2h de download).
Et je ne suis pas le seul a rencontrer ce probleme, par contre, seul les freenautes semblent etre touches.
La, on parle bien du download.
Faut qu'on m'explique, il y a encore 2 semaines, des demos de 1 Giga en moins de 2H et aujourd'hui, j'ai l'impression d'etre en 512k, mais seulement avec la xbox car le pc est toujours aussi speed.
Posté le 27 décembre 2007 à 19h01
je te conseil de passer par les forum ( ici ou aduf ou encore freenews ) et non en commentaire d'un article qui ne reflète pas vraiment ton problème, tu auras plus de chance de cette manière.
Posté le 27 décembre 2007 à 19h18
<quote>C'est clair, moi maintenant j'ai 23 db de marge de bruit en up. YOYO, toi qui à l'air de maîtriser les spectres machin chose, te rends tu compte ce que c'est d'avoir 23 db de rapport Signal/bruit. C'est tout simplement énorme...</quote>
Oui ça fait bcp, mais le bridage de certains n'est pas fait forcément pour votre ligne. Il y a aussi celles qui sont à proximité.
<quote>Qui demande du 2 Mega ? On demande juste à retrouver du 1 Méga en up qui fonctionnait très bien.</quote>
J'en ai déjà vu mais là n'est pas la question. Ce que j'ai voulu dire c'est que le up a une limite dû à la bande de fréquences qui lui est allouée. Si on franchit cette limite, là ya aucun doute ça va foirer. Si on s'en rapproche trop, ça peut tenir ou pas, la connexion sera très sensible aux perturbations extérieures.
Donc plus on s'éloigne de cette limite (donc sacrifice en performances) on améliore la stabilité. C'est l'éternel dilemne du compromis dans les choix techniques.
<quote>Avec du 1 Méga, on avait bien une bande de fréquence libre. me trompe-je ?</quote>
Oui il y en avait forcément une sinon rien ne fonctionnerait, comme je l'ai expliqué ci-dessus. Toute est une affaire de compromis.
<quote>on voit tout de suite que t'es du coté du client smiley</quote>
Toi tu ne lis que ce qui t'arranges...
<quote>@Maya : je te souhaite bien du courage. Il parait qu'en menaçant de quitter Free à la hotline ça accélère les choses ou alors exige un technicien itinérant. Tente cette technique, t'as rien à perdre de toute façon. Si jamais ça veut toujours pas bouger, commence à te renseigner auprès d'une association de consommation.</quote>
Si j'ai dit que c'était peine perdu c'est parce que l'explication de Free n'a rien d'absurde, surtout en cette période de fêtes de fin d'année avec toutes les perturbations engendrées par les décorations de noël si agréables à l'oeil.
YOYO, @+.
Posté le 27 décembre 2007 à 19h43
<quote>L'implémentation de Free du DSM semble être une version light, ce qui simplifie les calcul :
les ajustements sont effectués de manière statique lors de la synchro initiale (profil de synchro) et non de manière dynamique
</quote>
ça s'appelle de l'ADSL :)
Si tu retires le D de DSM, ce n'est plus du DSM du tout mais de l'ADSL tout bête :)
@Yoyo
Tu nous as toujours pas donné de source concernant la pseudo interdiction de l'Annexe M.
<quote>Si on franchit cette limite, là ya aucun doute ça va foirer.</quote>
Comment se fait-ce que l'upload à 2 Mbit/s est normalisé et utilisé en angleterre par exemple ?
<quote>Oui il y en avait forcément une sinon rien ne fonctionnerait, comme je l'ai expliqué ci-dessus. Toute est une affaire de compromis.</quote>
Non, il n'y en a pas à part l'écart classique des porteuses ADSL. La porteuse 31 est affectée à l'upload et la 32 au download, sans plage libre entre les deux.
Posté le 27 décembre 2007 à 20h06
<quote>@Yoyo Tu nous as toujours pas donné de source concernant la pseudo interdiction de l'Annexe M.</quote>
J'avais vu ça il y a qq temps déjà mais pas moyen de remettre la main dessus. Si tu trouves je le veux bien. ;-)
<quote>Comment se fait-ce que l'upload à 2 Mbit/s est normalisé et utilisé en angleterre par exemple ?</quote>
En ADSL2+ ? Peut-être une compression et/ou un codage binaire astucieux. Si tu as des infos sur la technique utilisée je veux bien savoir, parce que les FAI français cherchent à y arriver sans perturber les autres lignes et sans succès jusqu'à présent.
<quote>Non, il n'y en a pas à part l'écart classique des porteuses ADSL. La porteuse 31 est affectée à l'upload et la 32 au download, sans plage libre entre les deux.</quote>
Mais qui dit qu'elle est utilisée ? La norme dit qu'une bande de telle fréquence est allouée après libre à chacun de l'utiliser comme bon leur semble ou du moins à une amplitude réduite. T'es pas d'accord ?
PS : stp mets un pseudo sinon pour suivre une conversation c'est affreux :-|
YOYO, @+.
Posté le 27 décembre 2007 à 20h59
En france les opérateurs utilises l'annex B en general en europe aussi.Ce que tu racontes yoyo c'est que dslams de Free ne supporte pas le bitswapping mais juste le carrier mask ??
Posté le 27 décembre 2007 à 21h02
<quote>En ADSL2+ ? Peut-être une compression et/ou un codage binaire astucieux.</quote>
Oui, en ADSL2+. Il n'y a rien d'astucieux, c'est l'annexe M... on sacrifie du download pour augmenter l'upload.
<quote>Mais qui dit qu'elle est utilisée ?</quote>
Rien, en effet, mais ce n'est pas parce qu'elles seraient toutes utilisées que ça serait forcément instable.
C'est toi qui dis qu'il y a des porteuses inutilisées en 1 Mbit/s car sinon rien ne fonctionnerait. Ce n'est pas vrai, ça peut très bien fonctionner si tout est utilisé :)
<quote>La norme dit qu'une bande de telle fréquence est allouée après libre à chacun de l'utiliser comme bon leur semble ou du moins à une amplitude réduite. T'es pas d'accord ?</quote>
Certes. Je ne vois pas l'intérêt de virer un tiers des porteuses up mais bon...
Si la Freebox était un peu plus ouverte on pourrait facilement le savoir.
Il faudrait voir ce que ça donne avec un modem plus locace (qui donne la table d'allocation des bits par porteuse) mais je ne sais pas si ces profils "fachos" sont activés s'il y a un autre modem que la Freebox.
<quote>En france les opérateurs utilises l'annex B en general en europe aussi</quote>
Non, l'annexe A.
La B c'est pour de l'ADSL sur RNIS.
Posté le 27 décembre 2007 à 21h12
Non je te confirme qu'il s'agit de l'annexe B pour les autres opérateurs en france idem pour le SHDSL...C'est implémenté pour les DSLAMs que ça soit FT , neuf , TI , club.L'ingénierie accès peut changer selon les opérateurs.
Posté le 27 décembre 2007 à 21h17
<quote>Non je te confirme qu'il s'agit de l'annexe B pour les autres opérateurs en france idem pour le SHDSL</quote>
Bah non, c'est l'annexe A.
L'annexe B ce n'est que lorsqu'il y a du RNIS et l'annexe A lorsqu'il y a du RTC.
L'annexe B n'est pas autorisée sur les lignes FT.
Posté le 27 décembre 2007 à 21h22
Le profil est modifié sur le DSLAM en dur , sur un IAD ( freebox par exemple ) ils peuvent bridé à la limite le snr mais pas le débit ainsi que le l'adsl1/2+
Posté le 27 décembre 2007 à 21h22
Je pense qu'il va falloir qu'on code un système de page pour les commentaires, tous sur la même page ça commence à faire sérré.
Posté le 27 décembre 2007 à 21h22
<quote>Autre chose, comme l'upload est dans les fréquences basses, il est moins filtré par le cuivre. Cela veut dire qu'il est bcp moins atténué. Donc la puissance du signal est plus forte, donc rayonne et perturbe plus que le download et ce sur toute la longueur de la ligne.</quote>
baisser un peu la puissance coté modem (avec 23 db de marge, cela est envisageable) et conserver tous les canaux nécessaires pour avoir toujours 1023 kbp/s en up.
<quote>Oui ça fait bcp, mais le bridage de certains n'est pas fait forcément pour votre ligne. Il y a aussi celles qui sont à proximité.</quote>
Ce serait donc pour le bien des autres... Est ce que je vais être dédommagé pour ce service que je leur rends à mon détriment..
<quote>La situation n'est toutefois pas irrémédiable pour les freenautes impactés, et le responsable du réseau IP et télécom d'Iliad a ainsi indiqué que les abonnés concernés désireux de retrouver un débit en émission de données plus conséquent, ont toujours la possibilité de choisir le mode Patate de synchronisation.</quote>
Autres que je peux embêter à nouveau, il suffit que je passe en mode patate.
Bientôt on va tous être bridés en mode standard si on veut rester dans la logique actuelle d'amélioration de la qualité de la ligne.
Posté le 27 décembre 2007 à 21h25
Tu me parles comme si on france on respecté les normes et les RFCs :-) et je confirme c'est l'annex B :) ...
Posté le 27 décembre 2007 à 21h34
<quote>
Ce serait donc pour le bien des autres... Est ce que je vais être dédommagé pour ce service que je leur rends à mon détriment..</quote>
égoiste
Posté le 27 décembre 2007 à 21h35
<quote>Tu me parles comme si on france on respecté les normes et les RFCs et je confirme c'est l'annex B :) ...</quote>
Et tu te trompes. C'est l'annexe A, chez tous les FAI ADSL français.
http://www.teladsl-7.com/index.php?showtopic=10692
http://www.n9ws.com/forum/viewtopic.php?p=451974
http://forums.grenouille.com/index.php?s=adb050a228da554209aeb6262b0d5611&showtopic=77072
Posté le 27 décembre 2007 à 21h51
<quote>égoiste</quote>
on peut dire aussi "donnant-donnant" ou même un peu plus tendance : "gagnant-gagnant"
A vrai dire, je m'en fous un peu de mon débit en up et je resterais en standard.
Si je me suis mis un peu dans la discussion, c'est par rapport à la façon vraiment nulle de free à gerer l'affaire.
Sondage via universfreebox puis enfin une info de free suite au sondage ...
Quand on voit en plus la réponse, c'est vraiment trop comique.
tout cela expédié au pas de charge..
Posté le 27 décembre 2007 à 21h57
Le coup de baisser l'upload à 640kbps entraînera forcément une diminution de vos couts de peering IP.Les clients seront impactés dans la lecture de contenu vidéo en streaming. C'est juste une hypotèse bien sûr mais je pense que ça va bien au délà d'une démarche de qualité ou de satisfaction client comme vous le vendez :-)
Posté le 27 décembre 2007 à 22h03
Enfin des gens calés sur le sujet arrivent et commentent ! :-D
A votre avis, ça vous parait absurde/bidon ou pas que la baisse de l'upload améliore la stabilité des lignes (la sienne et environnantes) ? En supprimant certaines fréquences plus parasitantes et perturbatrices que d'autres.
<quote>A vrai dire, je m'en fous un peu de mon débit en up et je resterais en standard. Si je me suis mis un peu dans la discussion, c'est par rapport à la façon vraiment nulle de free à gerer l'affaire. Sondage via universfreebox puis enfin une info de free suite au sondage ... Quand on voit en plus la réponse, c'est vraiment trop comique. tout cela expédié au pas de charge..</quote>
Là je suis d'accord. C'est pécher mignon de Free de ne pas prévenir et communiquer sur ce qu'ils vont faire.
Et je suis certain que c'est surtout ça qui en fin de compte en fait râler plus d'un.
YOYO, @+.
Posté le 27 décembre 2007 à 22h19
Ils ne vont pas aller au suicide en écrivant un communiqué de presse sur une pseudo amélioration des qualités de ligne.Il y'a des techniques aujourd'hui si le DSLAM de free le supporte de traiter sa automatiquement et pour chaque ligne DSL , en gros chaque client.Je pense qu'il faut voir plus loin et se poser une question.Pourquoi les autres opérateurs n'agissent ils pas de la sorte ? :).
Posté le 27 décembre 2007 à 22h37
<quote>A votre avis, ça vous parait absurde/bidon ou pas que la baisse de l'upload améliore la stabilité des lignes (la sienne et environnantes) ? En supprimant certaines fréquences plus parasitantes et perturbatrices que d'autres.</quote>
en théorie non mais dans la pratique, cela me parait bidon.
au risque de me répéter :
1)stabilité des lignes environnantes
comment déterminer qu'une ligne free influence une autre ligne free
(quand on connaît le meli mélo au niveau des lignes en partant de l'abonné jusqu'au dslam free, qui lors de leur cheminement croisent plein d'autres lignes free, orange, neuf, télé2...)
d'ailleurs free ne fait aucune allusion sur ce point; free ne parle que de perturbations d'une ligne par son {{propre}} upload.
<quote>Pour ceux qui souhaitent retrouver leur débit initial en envoi , vous l'avez donc compris, il faut passer en mode PATATE, {{à vos risques et périls}}</quote>
Pas aux risques et périls du voisin...
2)stabilité de sa ligne
Ma ligne allait très bien, je ne m'étais jamais plaint; C'est fou comme parfois il y a de l'énergie dépensée pour améliorer quelque chose qui marchait très bien pour arriver au final à une dégradation.. bel effort.
3) Focalisation uniquement sur l'upload
<quote>certaines fréquences plus parasitantes et perturbatrices que d'autres</quote>
qui pourraient aussi provenir de celles des canaux en download...
cette focalisation me paraît très étrange. Quitte à traiter le problème autant l'appliquer à toutes les fréquences parasitantes et pertubatrices. le download inclus..
Posté le 27 décembre 2007 à 22h57
<quote>le mode "Sérénité" de syncronisation ont été modifiés sur certains profils de ligne afin de garantir de meilleures performances au plus grand nombre de freenautes possibles</quote>
Free ne parle pas de sa propre ligne. Ce que tu cites est une phrase écrite par UF pour dire que de passer en mode patate peut perturber ses propres services avec des freezes tv en particulier.
Et pour déterminer quelle ligne plutôt qu'une autre, par une mesure, au niveau du DSLAM, de puissance trop forte sur certaines fréquences par exemple. Cet excès de puissance peut être dû à des perturbations externes par exemple.
<quote>2)stabilité de sa ligne</quote>
Pas uniquement sa ligne comme dit plus haut.
<quote>qui pourraient aussi provenir de celles des canaux en download... cette focalisation me paraît très étrange. Quitte à traiter le problème autant l'appliquer à toutes les fréquences parasitantes et pertubatrices. le download inclus...</quote>
Comme déjà dit dans un précédent commentaire, ce sont les basses fréquences qui sont les moins filtrées et donc dont la puissance est la plus forte sur une plus grande longueur de câble et donc plus perturbatrices que celles allouées au download.
Tout ceci mis à part, ceux qui pensent que Free fait ça pour autre chose que de l'amélioration de la qualité de service n'arrivent pas à donner d'explication tangible.
Gain de débit : si Free l'avait fait sur l'ulpload avec une baisse même plus faible de débit personne aurait rien vu.
Bridage du P2P : pas mal de témoignage de personnes bridées et qui pourtant n'utiliset pas de P2P, voir même qui ne savent même pas ce que c'est.
Juste pour faire raler les abonnés : difficile à croire quand même.
Faire parler de Free : pourquoi pas, mais ça semble plutôt en faire parler en mal et l'image en prend un coup.
Je veux bien qu'on critique, mais faut trouver une bonne raison tout de même. Parce que Free en donne une pour justifier ses actions et ceux qui râlent rien qui ne tient la route.
Donc si vous voyez une bonne raison pour Free, autre qu'une amélioration de service, proposez.
YOYO, @+.
Posté le 27 décembre 2007 à 23h04
Pour stabiliser les lignes, il suffisait d'utiliser le profil "serenité".
Maintenant, il faut choisir d'etre en "standard" avec un upload bridé et une TV qui marche, ou le modem "Patate" avec un bon débit, mais la TV qui freeze....
De plus, bridé le débit rends inutilisable le service tv perso.... Les mails sont long à partir, les personnes qui hebergent des serveurs sont pénalisées, etc...
Perte de débit, perte de services, j'ai trouvé c'est le super cadeau de noël....
Posté le 27 décembre 2007 à 23h12
Pour votre info 2 lignes ADSL ne se perturbent pas entres elles des études ont déjà étè faîtes à ce sujet.Les principaux problèmes résident dans la qualité de la paire de cuivre entre le Transport et la distribution. De l'humidité dans les sous-répartiteurs France Telecom , de la présence de liaison rnis ou liaison louée qui perturbe énormément l'ADSL malheureusement.La vetûsté des cables de distribution entre la SR ( sous-répartition ) et le dernier PC ( point de coupure ) client.Il y'a trop de facteurs nuisibles aujourd'hui à gérer pour cette techno.La meilleure des solutions étant le passage à la fibre optique qui elle est complétement imunisé face aux interférences electromagnetiques.
Posté le 27 décembre 2007 à 23h31
<quote>Et pour déterminer quelle ligne plutôt qu'une autre, par une mesure, au niveau du DSLAM, de puissance trop forte sur certaines fréquences par exemple. Cet excès de puissance peut être dû à des perturbations externes par exemple</quote>
Cela veut dire que ma ligne (qui marchait très bien) fourni un excès de puissance qui peut être perturbateur pour les autres lignes. excès de puissance peut être dû à des perturbations externes... ouille cela se complique, cela devient récursif.
Finalement, il faudrait brider les lignes qui m'entourent et qui me perturbent provoquant un excès de puissance de ma ligne conduisant free à me baisser le débit.
Le problème vient aussi peut être du fait que je suis trop près du DSLAM et que ma freebox parle trop fort.
Je suis favorisé en down mais pénalisé en up..
je vais bricoler un atténuateur pour la bande de fréquence du up pour retrouver du débit..
Posté le 27 décembre 2007 à 23h36
<quote>{{antipanurge a dit}}: C'est bien la preuve que si vous avez une ligne pourrie, vos aurez une mauvaise connexion et de mauvais débits quelque soit le FAI . L'ADSL est instable par nature, avoir une connexion stable est une question de chance, malheureusement vous êtes un des malchanceux, ce que Free essaie pourtant de faire ici c'est de trouver le meilleur compromis entre upload et stabilité de connexion !
Au lieu de râler bêtement, souhaitons plutôt que 2008 soit l'année d'un déploiement massif du FTTH, avec le FTTH plus aucun problème d'interférence ni d'atténuation !!""</quote>
bon OK, t'es payé par free pour dire de conneries, pas de problème, mais ne parle pas de ce que tu ne connais pas. notemment le fait que si j'en suis à mon 4ème FAI, c'est pour des raisons différentes, et non pas toutes pour des problèmes de liaisons. si toi ça te satisfait qu'on te vende un truc et qu'on t'en donne un autre, c'est ton problème, mais n'essaie pas de convaincre les gens que c'est bien pour eux. ça devient ridicule...
compromis ? c'est cela, disons plutôt que free a les yeux plus gros que le ventre et qu'il ne peut pas fournir le service demandé. ma ligne fonctionne très bien jusqu'ici, je ne vois pas en quoi le fait de baisser mon upload va arranger quoique ce soit. je paye free et free n'est pas une association destinée à faire du social, donc son argument "on baisse certains pour arranger les autres" est irrecevable venant d'une société commerciale de service.
tiens, et si les restaurants faisaient pareil "monsieur, on ne vous sert qu'une demi part, pour que tout le monde puisse en avoir un peu, et ne ralez pas, c'est pour le bien de tous. ceci dit, vous paierez la même somme que si vous aviez eu une part entière".
argument ridicule et hors de propos
Posté le 27 décembre 2007 à 23h56
Phlois !!!!!
enfin quelqu'un qui a les pieds sur terre non d'une pipe, j'commençais à me demander :
" mais si free se permet des choses aussi grave c'est qu'on est véritablement des moutons qui ne savent que baisser la tete et montrer le fion..." :-((
Phlois président !! Phlois président !!
Posté le 28 décembre 2007 à 00h12
Les interférences ont beau dos ! Moi je constate comme tout le monde chez mes clients TPE abonnés à free que l'upload est bridé de 30% et c'est inacceptable. On prend free plutôt que wanadoo pour ne pas avoir une livebox qui se goinfre d'une partie du débit upload pour sa QOS et sa gestion interne, et qui nécessite des reboot fréquents, et là il ne reste plus que l'adresse ip fixe gratuite comme avantage par rapport à wanadoo.
Pour le téléphone, la qualité est souvent tellement mauvaise au cul de la freebox V3 ou V4 qu'on ne peut pas vraiment s'en servir en pro, et le SIP ne permet plus les appels vers l'étranger.
Pour ceux qui ne font pas de Peer to Peer et ne regardent pas la tv mais font de l upload toute la journée en FTP et du VNC, ou un petit hébergement web, ca devient l'enfer.
Et puis les promesses bidon pour le déploiement de la fibre (qui ont beaucoup séduit les actionnaires mais dont on attend encore de voir la couleur) non tenues, même sur Paris intra-muros, ca commence à faire beaucoup ! Malheureusement il n'y a pas d'alternative entre free à 30 euros et le SDSL 2 Mo à 170 ou 300 euros par mois suivant l'opérateur.
Si les interférences étaient ce qu'on prétend plus haut qu'elles sont, il y aurait donc une différence de débit entre l'hiver et le printemps (avec une rechute l'été en cas de canicule dûe aux climatiseurs :o). Or même dans des banlieues verdoyantes et équipées de lignes longues et mal entretenues, on ne constate rien de tel depuis la mise en service de l'adsl. Par contre les jours de pluie, ceux qui ont des boites de raccordement en mauvais état sur un poteau de ligne aérienne rencontrent des ennuis, j'ai pu le vérifier.
Je ne me vois pas trop passer en mode patate à 2800 m du central au risque d'avoir des erreurs à la pelle. Déja le reverse dns personnalisé ne marche pas : au bout de 24h il n'est toujours pas actif comme annoncé. La hot-line free est plus injoignable que jamais (ce n'est pas peu dire) et donc rapporte à free encore plus d'argent puis qu'ils ont le culot de facturer le temps d'attente de leur serveur où il faut au moins 1mn pour arriver au message que par suite d'un trop grand nombre d'appels, etc...
Tout ceci doit nous amener à nous souvenir qu'Iliad a démarré grâce à une certaine forme de services minitels et que ça donne certaines habitudes commerciales... :->
je n'en dis pas plus pour ne pas avoir de procès (c'est drôle on se croirait au Niger ou dans la Russie de Poutine question liberté d'expression des clients mécontents chez un certain FAI).:-(
Posté le 28 décembre 2007 à 01h00
Personnellement je le dis haut et fort, free nous " arnaque " c'est simple et je les met au défie de me prouver le contraire.
- des abonnés à 1023K en upload pour 29.90€ et d'autres à 665K en upload toujours pour 29.90€.
ils peuvent réclamer mon IP et me faire un procès je les attend de pied ferme.
Posté le 28 décembre 2007 à 09h56
ça se degrade chez free!!
les autres se frottent les mains.
et sav zero chez free, il ne faut pas avoir de problemes
deux mois pour un echange de freebox, rapide non!!
au fait, je suis en 512 et sans tv biensur, mais le tarif est le meme que pour les autres qui ont tout, chercher l'erreur!:-((:-((:-((:-((:-((:-((
Posté le 28 décembre 2007 à 12h07
Si vous ne croyez pas en la thèse de Free, ce que vous avez parfaitement le droit bien sûr(d'ailleurs faire une comparaison avec le Niger ou la Russie c'est vraiment ridicule), donnez une raison valable pour Free de baisser l'upload de certaines lignes plutôt que d'autres ?
Ca fait déjà plusieurs fois que je le demande et à part gueuler je vois pas de raison...
C'est bien beau d'accuser comme ça, mais faut justifier.
YOYO, @+.
Posté le 28 décembre 2007 à 12h25
Bonjour tout le monde ,
Ce que je crois yoyo269 c'est qu'il y'a une envie d'économiser des fonds en réduisant l'upload et en bridant d'une manière quelque peu douteuse le streaming pour ses abonnés.La réponse du responsable technique de free est peu trop légère à mon gout.
"ceux qui veulent l'aventure et le débit qui va avec choisissent le mode patate volontairement en sachant ce qu'ils font. Les 99% qui restent se moquent du débit upstream et veulent une ligne qui marche".
Quand vous savez que pas mal d'utilisateur de Free sont neophytes , ça sera expliqué où ça ? Dans les CGVs qui sont modifiés quand ils le veulent ?
Posté le 28 décembre 2007 à 12h51
On peut se demander pourquoi le mode standart est celui qui a été modifié. Déjà il s'agit du profil par défaut , donc pour tout les nouveaux clients et les anciens qui ne modifient jamais leur mode de synchro seront impactés. Ils touchent énormément d'abonnés. De voir une capacité de peering IP être divisé par deux en une journée c'est le rêve de tout les responsables technique.En terme de coût , tu passes par exemple de 100 € /jour à 50 €/jour et t'arrive à vendre au client qu'il s'agit d'une démarche qualité.
Posté le 28 décembre 2007 à 13h11
Pour que l'économie en vaille la peine, il faut que cette mesure touche les abonnés qui se servent bcp de l'upload. Est-ce le cas ? Ca vaut le coup de voir.
Ensuite est-ce que l'upload coûte plus cher que du download ? Parce que sinon comme je l'ai déjà dit, il aurait suffit à Free de brider un peu (moins que l'upload) le download sur TOUS les abonnés et personne aurait rien vu donc personne aurait gueulé. De plus il semble que le download ait légèrement augmenter pour certaines personnes. Hasard ?
Ensuite la diminition est de 30 % et pas 50 %. Et apparemment des personnes déclarent ne pas se servir de P2P et être pourtant impactées par ce bridage.
YOYO, @+.
Posté le 28 décembre 2007 à 13h13
mais YOYO tu as déja défendu la thèse de free, pourquoi attens-tu que nous le fassions ? :-p
Posté le 28 décembre 2007 à 13h19
<quote> faire une comparaison avec le Niger ou la Russie c'est vraiment ridicule</quote>
Pas tant que cela; je crois que free a déjà attaqué en justice un de ses clients...
<quote>donnez une raison valable pour Free de baisser l'upload de certaines lignes plutôt que d'autres ?</quote>
Parce que free a donné une raison valable ? il ne suffit de dire quelque chose pour que cela devienne une raison valable.
C'est universfreebox qui a lancé un sondage, le résultat du sondage est sorti très rapidement, ensuite des personnes de free ont répondu illico presto (un dimanche je crois...).
Et on doit considérer cette réponse comme une justification !
le coup a été fait en douce, mais comme cela a commencé à faire pas mal de bruit, une "raison valable" (sûrement après un brainstorming, du style "mais qu'est ce que l'on pourrait bien dire" et surtout pas suite à une réunion technique sur les spectres machin chose) est sortie pour essayer de calmer le jeu.
Ce n'est que de la communication a postério mais surtout pas une justification valable.
Posté le 28 décembre 2007 à 13h25
Si tu baisses l'upload , c'est normal que ton download augmente.Ce n'est pas hasardeux c'est juste logique.Le responsable technique avait parlé l'autrefois d'un trés grand nombre d'abonné qui se connecté sur des sites de contenues vidéo. Et je ne te parle pas du P2P mais du streaming ( dailymotion & co ) tu ne fais que de l'upload !! Si ton upload baisse , tu consommes moins de transit IP vers ses différents site = économie.Le mode sérénité existe depuis longtemps est techniquement son existence est vraiment justifié.En revanche , la modification du profil standard avec la même explication que celle du profil sérénité c'est de l'intox je pense.
Posté le 28 décembre 2007 à 13h43
C'est simple , on peut faire un calcul 665kb ATM à quoi ça correspond rééllement ?
T'enlève environ 23 % d'en tête et tu obtiens un débit ip utile de 512kb.Sans enlever le débit IP alloué à la VOIP ( si tu l'utilises en même temps que tu upload quelque chose). Tu comprendras peut être qu'il te reste pas grand chose pour uploader réellement des données.Une baisse de débit n'est jamais faîte au hasard.
Posté le 28 décembre 2007 à 14h40
<quote>Si ton upload baisse , tu consommes moins de transit IP vers ses différents site = économie</quote>
Est ce que cela change vraiment quelque chose ?
Quand le débit baisse, tu mets juste plus longtemps à transférer un même volume de données mais le volume reste le même.
A la limite, tu monopolises plus le réseau (?)
Posté le 28 décembre 2007 à 14h46
Bon comme beaucoup moi aussi fini l'upload a 1M. J'ai plus qu'a tester le mode fastpath. Ma ligne n'est pas extra : 2236m, aff 31db, att 41db, SNR 7 : donc c'est pas le top. Mais j'avais mon 1M en Upload, ma TV correcte pour le peu que je la regardais et env 8-9M en DL. Maintenant je sature a 6M.
pour étayer les différentes theses : je n'ai aucun service payant et je fais du P2P (pas comme un dingue mais un peu quand meme).
Enfin bon j'ai rien demander moi j'étais bien content avant, ils ont fait en douce et quand tout le monde gueule que ca marche moins bien, ils sortent l'excuse 'c'est pour améliorer le plus grand nombre'. Plutot que ca marche chez les 3/4 des gens, ils preferent mettre de la merde a tous le monde, bref : nivellement par le bas.
Honnetement on est 2 dans mon immeuble a avoir free. J'en ai parler avec mon voisin, idem ca marchait avant et maintenant ca merde.
donc auparavant on se pertubait pas avec mon voisin, mais free en a décider autrement... admettons.
Je ne vois donc pas comment ils ont décidés de brider telle ou telle ligne.
Enfin ca me laisse perplexe, moins d'upload, les NG bien réduit, le DL qui n'est plus aussi élevé qu'avant.
comme dit avant il avait qu'a faire ca pour ceux qui sont en mode 'sérénité' plutot que d'appliquer ca par défaut au mode normal.
c'est génial je met 2X plus de temps pour envoyer mes photos sur mon FTP. trop cool
Posté le 28 décembre 2007 à 15h50
Eh beh que de raleurs..... j'ai de quoi me plaindre moi : linge 5261 metres en dt 3300 kb/s en down (stable mode patate) et 900/945 en up
j'ai une ligne pourrie au point que meme la tv mpeg2 ne m'est pas accessible seul le mpeg4 l'est
le dslsafe a permis une tv sans freezes (il reste encore les blocages et coupures son mais c'est autre chose)
la baisse de l'up n'est pas une tragedie mais de la a dire qu'en patate votre ligne deconne.... la mienne ne deconne pas....ah bah oui soluce: une fois synchro en patate debranchez le rj11 jusqu'au chenillard puis rebranchez (de preference au moment ou votre ligne est le plus bruitée genre le soir) et hop la marge cible est calculée a 5.10 db et votre ligne est stable en patate
alors arretez de vous plaindre il y a pire que vous !
Posté le 28 décembre 2007 à 16h02
t'es à un 5261m pourquoi t'essai de comparer ta ligne à la notre !!?
tu compares l'incomparable.....
quand je me plains c'est qu'avec mes 1600m et mes 33.5dB j'avais la tv qui marchait impec en mode standard et maintenant que je veux récupérer mon upload avec le mode ( meme pas patate ) juste fastpath et bien la télé n'est plus regardable, donc oui y'a matière à me plaindre.
y'a pas besoin d'être un génie pour comprendre ça, on t'enleve un truc, tu paies toujours autant que ceux à qui on ne l'a pas enlever....
je vais finir par faires des dessins pour que les gens comprennent. ;-)
ps: je minimise pas ton cas attention, mais de nous dire qu'on ne devrait pas se plaindre parceque toi ta ligne est encore plus mauvaise que la notre ça fait plutot argements d'enfants tu trouves pas ?
Posté le 28 décembre 2007 à 16h38
C'est un nouveau FW DSLAM qui n'est pas déployé sur tous les DSLAM en fait.<br />
Seuls certains NRAs sont impactés.
Posté le 28 décembre 2007 à 17h14
Free a été à la pointe de la technique aux débuts des box et du "triple play" mais maintenant ce sont des apprentis sorciers qui modifient des firmware qui fonctionnaient bien sans nous demander notre avis ! pire que windows update car on ne peut pas le désactiver !:->
:|-D peut être que je vais remettre un modem adsl 2 Linksys à la place de la freebox pour voir (vu que je ne regarde pas la tv) si je récupère mon débit perdu... Par contre je serais condamné au téléphone sip sans l'étranger dans ce cas. Mais si il faut payer chaque mois un abonnement qui comprend une box et la débrancher ce serait un comble ! :-(
J'ai déja testé la solution chez des clients équipés en Livebox pro en lointaine banlieue avec 5 reboot à faire par jour et depuis qu'il y a un modem ethernet à la place plus aucun reboot depuis 6 mois.
On se demande si on ne va pas finir avec un upload en 128 ko et des CGV qui auront changé et juste le droit de fermer nos gueules
Si on veut éviter ça, il va falloir saisir vite fait les associations de consommateurs et engager des actions contre free, ils ne comprennent que les décisions de tribunaux, le dialogue constructif ça ne marche pas chez des gens qui ne répondent même pas avec leur hotline et qui mettent trois mois à faire changer un filtre défectueux au central par FT en cas de dégroupage partiel.
Posté le 28 décembre 2007 à 18h22
<quote>mais YOYO tu as déja défendu la thèse de free, pourquoi attens-tu que nous le fassions ? smiley</quote>
C'est pas ça que je vous demande. Vous accusez Free de baisser l'upload. S'ils ont fait ça, évidemment ya une bonne raison. Moi je vous ai expliqué pourquoi. Et vous vous donnez des trucs du style bridage du P2P, ou mensonges. Bonjour les justifications.
<quote><quote>faire une comparaison avec le Niger ou la Russie c'est vraiment ridicule</quote>
Pas tant que cela ; je crois que free a déjà attaqué en justice un de ses clients...
</quote>
La (toute petite) nuance c'est peut-être la justice justement. D'ailleurs Free a perdu à chaque fois. Tente la même chose face à Poutine en Russie. T'iras directement à la case sapinette sans passer par la case justice.
<quote>le coup a été fait en douce, mais comme cela a commencé à faire pas mal de bruit, une "raison valable"</quote>
Bien entendu Free n'est pas au courant qu'il existe une communauté de Freenautes qui discutent entre eux par des forums.
Evidemment que ça allait se voir, c'était inévitable.
<quote>Si tu baisses l'upload , c'est normal que ton download augmente.</quote>
Pas en mode sérénité en tout cas. Bizarre non ? Et puis gagner du débit pour en redonner plus de l'autre côté ça tient pas la route pour faire des économies au niveau du débit.
<quote>Si ton upload baisse , tu consommes moins de transit IP vers ses différents site = économie.</quote>
Ca aurait été idem avec le download sauf que ça serait passé inaperçu.
<quote>C'est simple , on peut faire un calcul 665kb ATM à quoi ça correspond rééllement ? T'enlève environ 23 % d'en tête et tu obtiens un débit ip utile de 512kb</quote>
Bizarrement ça m'affiche 665 sur la télé et en upload effectif (avec filezilla par exemple) j'ai entre 70 et 80 Ko/s en débit stabilisé.
<quote>ce n'est pas aux abonnés à se justifier d'autant que free a donné des explications invérifiables et ce uniquement sous la pression comme d'hab donc pour moi c'est clair :
- mensonges mensonges mensonges smiley</quote>
Ah bon ? Quand on accuse on ne doit pas se justifier ? C'est nouveau ça. Explications invérifiables à ton niveau oui et suivant les connaissances, mais est-ce pour ça que cest faux ? Donc dire que c'est forcément des mensonges on sent une grande objectivité.
Par contre le dire après coup, oui ça je suis d'accord c'est pas acceptable pour une société. Le fameux manque de com de Free.
<quote>maintenant ce sont des apprentis sorciers qui modifient des firmware qui fonctionnaient bien sans nous demander notre avis !</quote>
Bizarrement de ne pas demander l'avis n'a gêné personne lors du passage en DSLSafe.
<quote>On se demande si on ne va pas finir avec un upload en 128 ko et des CGV qui auront changé et juste le droit de fermer nos gueules</quote>
128 Ko/s c'est pas mal comme débit pourtant. Et les CGV il faut les valider sinon ça ne change pas. Ou alors si c'est le cas il faut attaquer en justice parce que totalement prohibé.
<quote>Si on veut éviter ça, il va falloir saisir vite fait les associations de consommateurs et engager des actions contre free, ils ne comprennent que les décisions de tribunaux</quote>
Si tu penses être dans ton bon droit faut pas hésiter à y aller. Pétitions, regroupements de plaintes, consultations auprès d'associations de consommation etc...
<quote>et qui mettent trois mois à faire changer un filtre défectueux au central par FT en cas de dégroupage partiel.</quote>
Bizarrement on généralise quand ça met du temps, mais quand ça ne met qq jours là c'est marginal.
YOYO, @+.
Posté le 28 décembre 2007 à 18h29
commentaire de shinden
posté le 27 décembre 2007 à 23h12
<quote>Pour votre info 2 lignes ADSL ne se perturbent pas entres elles des études ont déjà étè faîtes à ce sujet.</quote>
Pas d'accord avec vous. De quelles études parlez-vous ?
[Les lignes ADSL adjacentes se perturbent mutuellement.->http://fr.wikipedia.org/wiki/Asymmetric_Digital_Subscriber_Line#Probl.C3.A8mes_de_transmission]
De plus, le {{DSM}}, qui vise à identifier puis désactiver/réactiver dynamiquement les fréquences entrant en {{Diaphonie}} entre plusieurs lignes («Crosstalk») [promet de belles perspectives à l'horizon 2-3->http://www.pcinpact.com/actu/news/39846-ADSL-100-fois-plus-rapide-JOHN-PAPANDRIOPOUL.htm].
<quote>Les principaux problèmes résident dans la qualité de la paire de cuivre entre le Transport et la distribution. De l'humidité dans les sous-répartiteurs France Telecom , de la présence de liaison rnis ou liaison louée qui perturbe énormément l'ADSL malheureusement.La vetûsté des cables de distribution entre la SR ( sous-répartition ) et le dernier PC ( point de coupure ) client.Il y'a trop de facteurs nuisibles aujourd'hui à gérer pour cette techno.La meilleure des solutions étant le passage à la fibre optique qui elle est complétement imunisé face aux interférences electromagnetiques.</quote>
D'accord avec vous
Posté le 28 décembre 2007 à 18h29
<quote>Bizarrement de ne pas demander l'avis n'a gêné personne lors du passage en DSLSafe.</quote>
Tu as très mal regardé ce qu'il se passait sur les forums. Il y a eu beaucoup plus de mécontents qu'actuellement pour la baisse d'upload.
Posté le 28 décembre 2007 à 18h36
commentaire de denis
posté le 27 décembre 2007 à 23h31
<quote>Cela veut dire que ma ligne (qui marchait très bien) fourni un excès de puissance qui peut être perturbateur pour les autres lignes. excès de puissance peut être dû à des perturbations externes... ouille cela se complique, cela devient récursif</quote>
Effectivement c'est complexe, [il y a des gens qui font des thèses là dessus->http://jpap.andriopo.ulos.org/papers/icc-2006-dsl.pdf] :-o
Posté le 28 décembre 2007 à 18h39
<quote>Tu as très mal regardé ce qu'il se passait sur les forums. Il y a eu beaucoup plus de mécontents qu'actuellement pour la baisse d'upload.</quote>
T'as déjà vu qq'un ouvrir un sujet sur un forum pour dire : "AU SECOURS !!! Tout marche normalement que dois-je faire ?" ou encore "Problème de connexion résolu en 3 jours est-ce normal ?".
Sinon, sur les forums tu as bcp plus de freenautes que chez les autres opérateurs car bcp plus de geeks. Donc forcément plus répercuté sur le web.
Mais attention ! Je tiens tout de même à préciser que les retards dans la résolution de problèmes sont inexcusables. Un problème est toujours de trop et c'est encore plus valable pour les résolutions de ceux ci.
YOYO, @+.
Posté le 28 décembre 2007 à 18h50
<quote>{{commentaire de Phlois
posté le 27 décembre 2007 à 23h36}}
<quote>{{ antipanurge a dit :}} C'est bien la preuve que si vous avez une ligne pourrie, vos aurez une mauvaise connexion et de mauvais débits quelque soit le FAI . L'ADSL est instable par nature, avoir une connexion stable est une question de chance, malheureusement vous êtes un des malchanceux, ce que Free essaie pourtant de faire ici c'est de trouver le meilleur compromis entre upload et stabilité de connexion ! Au lieu de râler bêtement, souhaitons plutôt que 2008 soit l'année d'un déploiement massif du FTTH, avec le FTTH plus aucun problème d'interférence ni d'atténuation !!""</quote>
bon OK, t'es payé par free pour dire de conneries, pas de problème, mais ne parle pas de ce que tu ne connais pas. notemment le fait que si j'en suis à mon 4ème FAI, c'est pour des raisons différentes, et non pas toutes pour des problèmes de liaisons.
si toi ça te satisfait qu'on te vende un truc et qu'on t'en donne un autre, c'est ton problème, mais n'essaie pas de convaincre les gens que c'est bien pour eux. ça devient ridicule...
</quote>
Ok je suis mal placé car j'ai encore mes 1024 kb comme l'immense majorité des Freenautes. Mais avoir 668 kb ne me dérangerait pas le moins du monde, surtout en sachant que celà peut améliorer le débit de mes voisins.
<quote>
compromis ? c'est cela, disons plutôt que free a les yeux plus gros que le ventre et qu'il ne peut pas fournir le service demandé.</quote>
Vous pensez sérieusement celà, alors que l'offre fibre optique va proposer (avec du retard certes), 50Mb en upload ?
<quote> ma ligne fonctionne très bien jusqu'ici, je ne vois pas en quoi le fait de baisser mon upload va arranger quoique ce soit. je paye free et free n'est pas une association destinée à faire du social, donc son argument "on baisse certains pour arranger les autres" est irrecevable venant d'une société commerciale de service. tiens, et si les restaurants faisaient pareil "monsieur, on ne vous sert qu'une demi part, pour que tout le monde puisse en avoir un peu, et ne ralez pas, c'est pour le bien de tous. ceci dit, vous paierez la même somme que si vous aviez eu une part entière". argument ridicule et hors de propos</quote>
Avez-vous pensé à désactiver le réseau Freephonie sur votre freebox ? Car c'est grave vous savez :-o , vous risquez de donner quelques kb à un autre Freenaute pour téléphoner gratuitement. Mieux: mettez une pancarte devant chez vous demandant de vous payer 10 centimes pour activer votre freephonie. :-D
Posté le 28 décembre 2007 à 18h56
<quote><quote> Tu as très mal regardé ce qu'il se passait sur les forums. Il y a eu beaucoup plus de mécontents qu'actuellement pour la baisse d'upload.</quote>
T'as déjà vu qq'un ouvrir un sujet sur un forum pour dire : "AU SECOURS !!! Tout marche normalement que dois-je faire ?" ou encore "Problème de connexion résolu en 3 jours est-ce normal ?".
Sinon, sur les forums tu as bcp plus de freenautes que chez les autres opérateurs car bcp plus de geeks. Donc forcément plus répercuté sur le web.
Mais attention ! Je tiens tout de même à préciser que les retards dans la résolution de problèmes sont inexcusables. Un problème est toujours de trop et c'est encore plus valable pour les résolutions de ceux ci.
YOYO, @+.</quote>
La veille du communiqué de presse du DslSafe, il y a eu pas mal de témoignages de Freenautes heureux qui se demandaient pourquoi leur débit a brusquement augmenté de 1 à 2Mb en même temps. Le lendemain, dès le communiqué de presse publié, d'autres critiquaient le DslSafe en pensant qu'il s'agissait de la cause de tous leurs maux...
Posté le 28 décembre 2007 à 19h01
<quote>Le Français sont des veaux, on a les meilleures connexions ADSL au monde, et ça trouve encore le moyen de se plaindre. Allez faire un tour en Belgique par exemple</quote>
Ouais les gars il faut rien dire ok, d'ailleurs dans les pays en voie de développement, ils ont à peine du 56k comme débit, alors je propose qu'on laisse free nous brider jusqu'au débit d'une ligne téléphonique comme ça on sera tous pareils
Posté le 28 décembre 2007 à 19h08
<quote>Ouais les gars il faut rien dire ok, d'ailleurs dans les pays en voie de développement, ils ont à peine du 56k comme débit, alors je propose qu'on laisse free nous brider jusqu'au débit d'une ligne téléphonique comme ça on sera tous pareils</quote>
Bien entendu un pays en retard ne fait pas de saut technologique pour rattraper son retard.
Payer un réseau de cuivre une fortune plutôt que des antennes par ci par là ou de la fibre ça serait une anerie sans nom.
D'ailleurs en Asie le Wimax et la fibre se porte bien là-bas.
YOYO, @+.
Posté le 28 décembre 2007 à 19h34
{{Anti-panurge}}
<quote>Ok je suis mal placé car j'ai encore mes 1024 kb comme l'immense majorité des Freenautes. Mais avoir 668 kb ne me dérangerait pas le moins du monde, surtout en sachant que celà peut améliorer le débit de mes voisins.</quote>
lool bas tu sais quoi si free me propose de retrouver mon débit en échange qu'un autre soit bridé, promis je pense à toi direct :-D
non mais franchement si certains aime payer alors qu'ils ont moins qu'avant vous avez un gros problème !
faut consulter....
{{YOYO}}
<quote>128 Ko/s c'est pas mal comme débit pourtant</quote>
pareil pour toi tu seras le second sur ma liste.
arretez de jouer les hypocrites, à un moment donné on ne pourra vraiment plus prendre au sérieux vos post.
je reste sur mon avis ( partagé par de plus en plus de gens ) si free veut améliorer les débits ( et encore que je suis pas sur que ce soit ça ce qu'ils voulaient vraiment faire, j'ai pas une ligne parfaite et pourtant je n'avais aucun problème de débit ni de déconnection... ) et bien qu'ils mettent plutot en place un recenssement des freenautes qui n'aiment pas avoir 1023K en up pour les brider et laisser tranquille les autres.
ça à l'air très con mais pourtant ( ci-dessus ) on en voit déjà deux qui ne se plainderaient pas d'être bridé ( ça c'est les abonnés que free doit aimer particulièrement " tu paies et tu la ferme " )
Posté le 28 décembre 2007 à 19h41
salut les freemistes
normalement quand le débit diminue , le prix diminue automatique. c'est le moment de reclamer
Posté le 28 décembre 2007 à 19h46
Tu confonds certaines choses je crois. Personne n'aime être bridé c'est une évidence et je n'ai jamais dit que ça me faisait plaisir.
Mais crier au loup comme ça, c'est sans moi. Alors si vous voulez rester sur votre impression première bien libre à vous.
Et je dirais même que si Free bride volontairement juste pour brider ses clients, vous gagnerez à coup sûr au tribunal. Donc allez y de bon coeur, vous allez pouvoir ramasser plein de fric et surtout voir la situation précédente rétablie.
Mais un bridage juste pour brider ne tient pas la route, sinon Free ne poserait pas de fibre du tout et ne s'amuserait pas à séduire des villes et des syndics.
Donc restons en là vu que chacun de démord pas de son opinion, il est inutile de continuer à en discuter je crois.
YOYO, @+.
Posté le 28 décembre 2007 à 19h48
C'est pas aussi simple, c'est plutot au débit de revenir comme il l'était, et a free de faire un effort au niveau du porte monnaie pour avoir du meilleur matos et surtout en plus grande quantité.
Posté le 28 décembre 2007 à 19h49
YOYO de toute manière meme si c'était pour éméliorer les choses ils se doivent de limiter tout le monde ou personne !!!
la LOGIQUE !! la LOGIQUE !!
Posté le 28 décembre 2007 à 19h56
<quote>C'est pas aussi simple, c'est plutot au débit de revenir comme il l'était, et a free de faire un effort au niveau du porte monnaie pour avoir du meilleur matos et surtout en plus grande quantité.:-/</quote>
Free un meilleur matos ? Ca va être chaud à faire je crois. Cisco et broadcom j'ai vu pire en matos...
Mais pourtant quand on est persuadé d'une chose et qu'on se sent lésé, pourquoi ne pas aller au tribunal ? On devrait gagner à coup sûr quand on est certain de ce qu'on pense.
Perso je ne risquerai pas ma chemise sur cette affaire.
<quote>YOYO de toute manière meme si c'était pour éméliorer les choses ils se doivent de limiter tout le monde ou personne !!!
la LOGIQUE !! la LOGIQUE !!</quote>
Si tu veux fournir un meilleur débit et meilleure stabilité en même temps tout se calcule au niveau du DSLAM pour avoir un débit moyen plus élevé.
Donc plus au plus grand nombre, ça passe parfois par moins pour certains.
YOYO, @+.
Posté le 28 décembre 2007 à 19h57
Perso j'arrête de commenter sur ce sujet, on tourne en rond, ça ne sert plus à rien de dire quoique ce soit, d'un côté comme de l'autre.
Bonne continuation.
YOYO, @+.
Posté le 28 décembre 2007 à 20h46
<quote>salut les freemistes normalement quand le débit diminue , le prix diminue automatique. c'est le moment de reclamer</quote>
en tout cas, heureusement qu'il n'y a pas d'augmentation de prix à la hausse de débit:
- 2002: 512kb
- 2003: 2Mb puis 5Mb
- 2004: 15Mb
- 2005: 24Mb
- 2006: 28Mb
- 2007: DslSafe (augmentation variable selon ligne)
- 2008: 100Mb (FTTH)
{{prix inchangé 29,99 €}}
Posté le 28 décembre 2007 à 20h57
perso free ne m'a pas baissé mon débit upload pour assurer la stabilité des autres, ils me l'ont fracasser !!! je passe de environ 950kbits a .... 364kb/s.
génial !! y'en a qui ca a laisse 665kbits moi ca m'a carrément supprimer 665kbits.
Mais bon perso je m'en fous de la stabilité de la ligne des autres. Et j'ai du mal a comprendre le raisonnement de free : des gens ont un service dégradé a cause de leur ligne pas stable, donc ce qu'ils font, c'est qu'ils dégradent le service de d'autres gens pour que les 1er soient contents ... tres malin. Je me demande pourquoi ils ne font pas pareil avec leur bénéfice ou leur salaire chez free ... bah oui, il y a des gens qui ont moins d'argent, c'est pas juste, je propose qu'ils donnent une bonne partie de leur bénéfice ou de leur salaire, comme ca les gens plus pauvres auront plus d'argent ! c'est bien le meme principe nan ???
En plus ils sont fort, ils savent exactement que ma ligne pertube tel autre ligne. En gros si leur bridage est appliqué au niveau des DSLAM, c'est que ca pertube tout le NRA ? Ils pourraient peut etre pensé a corriger le probleme sur le NRA plutot que de mettre une solution qui pertube tout le monde.
Mais bon, comme disait Pangloss tout va pour le mieux dans le meilleur des monde. Si free a fait ca , c'est qu'ils savent ce qu'ils font et que c'est forcément pour notre bien. Ah merci free de penser a nous.
Posté le 29 décembre 2007 à 10h37
<quote>c'est à se demander si t'es pas payer à la ligne smiley
- il y a peut-être des causes plus nobles à défendre qu'une firme dont le but premier est la distribution de dividendes et dont deuxième but est l'enrichissement exponentiel de quelques dirigeants smiley</quote>
Si c'était le cas, Free aurait depuis belle lurette été revendu à Neuf, SFR ou à Carlyle pour quelques milliards d'euros... Toutes les offres les plus alléchantes ont été jusqu'à présent rejetées, pour une raison qui n'est pas pécunière: Xavier Niel souhaite garder les commandes de l'éventuel nouvel ensemble fusionné afin de continuer sur la même stratégie; en somme continuer à innover et rester le trublion des télécoms, ne pas «rentrer dans le rang».
.
Free est maintenant le dernier opérateur indépendant en France («pure player»), espérons qu'il le reste encore longtemps... sinon ce sera fini des forfaits tout compris à 30 euros et nous nous retrouverions dans la même situation que dans le mobile: un cartel qui s'entend sur des prix élevés et des offres uniformes et dont les profits sont exorbitants sur le dos des consommateurs (cf. rachat de Neuf par SFR pour 4,5 miliards d'euros :-o ).
.
Free a démocratisé le haut débit 30 euros et tous les opérateurs ont dû s'aligner. [L'offre triple play de Free est l'offre la plus compétitive de l'OCDE->http://www.generation-nt.com/ocde-free-triple-play-etude-actualite-13289.html].
.
Alors oui, il y a évidemment des causes plus nobles à défendre, mais la fracture numérique en est une en soi également. Car si Free disparaissait, c'en serait finit de la concurrence dans l'ADSL et des offres que le monde entier nous envie.
Posté le 29 décembre 2007 à 11h59
Salut,
c'est bien beau le mode patate mais pour ceux qui comme moi subisse une baisse de debit (upload) et je precise pas de peer 2 peer a la con, je fais quoi car je peux vous prouver que depuis quelques jours, ma vitesse en upload a considerablement baisser, pour rappel un fichier de 95Mo chez free cela me demande plus de 4 heures et ca voyez vous, je ne pense pas que ce soit normal car je n'ai jamais eu de telle vitesse avant !
Je suis en non degroupé, en freebox v4 !
quel recours avons nous pour retablir la vitesse "normale" ?
D'avance merci,
Bonnes fêtes,
A+
Posté le 29 décembre 2007 à 13h12
N'oublions pas qu'il y a de plus en plus de bridage sur le download en raison du partage de la bande passante disponible entre les abonnés de plus en plus nombreux, sans changement notable des liaisons vers l'internet...
Ca se ressent souvent pendant les périodes de vacances car il y a une majorité de particuliers dans la clientèle. On n'est pas en débit garanti comme pour les lignes pros SDSL.
J'ai par contre un débit génial quand je charge une distribution linux présente sur le ftp de free :
4 Go en 1 heure, si c'est sur un site situé ailleurs on peut diviser le débit par trois ou quatre !
Je suis à 3 km du DSLAM et quand je vois les 24 Mo théoriques, je me dis que personne ne les a, à moins d'habiter à l'intérieur du central teléphonique de son quartier !
Par contre le système d'exploitation et la carte réseau jouent énormément sur les performances du download, j'ai doublé mon débit en mettant un jour une carte Intel ProServer 100 Mb (idem pour le modèle Gigabit) avec la même freebox, le même routeur, le même PC en W2000SP4. Je suis arrivé à 8 Mo en download sur le test de 60 millions de consommateurs, en n'ayant jamais dépassé 4 auparavant avec les cartes réseau intel bureautiques ou ou toute autre modèle grand public soudé sur la carte mère.
J'ai été un peu plus vite sinon en Linux (noyau dernier cri) ou MAC qu'en Windows, c'est dû à l'optimisation de certains pilotes.
Posté le 29 décembre 2007 à 15h52
Quel est l'intérêt de nous vendre de l'adsl 2+ qui est bridé en upload ? Autant revenir à de l'adsl1.Pourquoi nous oblige t'il à passer en mode Fastpath pour récupérer notre upload ? Pour perdre la correction d'erreurs ? C'est contradictoire tout est fait pour que l'on reste dans ce mode car la majorité des lignes ne se trouvent pas à 1000 mètres du NRA. Ce profil devrait être un profil de reply comme le mode sérénité qu'on utilise en cas de pépin et non pas un profil standard.Avec leur communiqué de presse nous sommes les premiers à utiliser l'adsl 2+ et faire fonctionner l'IPTV en même temps. Ils devront en faire un autre et spécifié que sa n'a duré qu'un ans.:-((
Posté le 29 décembre 2007 à 22h14
bienvenue au café " chez free "
vous prendrez bien une tasse de café ! :-p
http://ecatombe80.free.fr/t.jpg
Posté le 29 décembre 2007 à 23h08
Moi bizarrement depuis le 28/12/07 j'ai des freezes sur ma TV alors qu'avant tout fonctionnait correctement .....N'est ce pas en rapport avec cette baisse de debit ....maintenant le seul moyens de voir la TV c'est en bas debit.....la meme chose en multiposte
il y a t il des gens qui ont eu se pb recement??
Posté le 29 décembre 2007 à 23h19
<quote>niel souhaite DEUX choses : un très gros paquet et être le boss pour continuer à toucher plein de gros paquets</quote>
Vous le connaissez personellement ?
Posté le 30 décembre 2007 à 20h41
Incroyable ces râleurs... Il n'y a pas de bridage, puique le Fastpath (qui fonctionne très bien sur pas mal de lignes longues) est toujours accessible !
Posté le 30 décembre 2007 à 21h47
ligne longue + fastpath.
arrete de dire n'importe quoi.:-((
j'ai juste 1600m et la TV ( presque toute la journée et surtout en soirée ) n'est plus regardable en fastpath....
on rale parcequ'il y a de quoi raler si ça plait pas à certains passez votre chemin.
Posté le 31 décembre 2007 à 12h42
[Mise à jour sur PC inpact !->http://www.pcinpact.com/actu/news/40926-Free-baisse-de-upload-stabilite-patate.htm]
<quote>{{MàJ : réagissant à cette actualité, un reponsable de Free nous a contacté après coup pour nous préciser qu'il s'agissait là de "rumeurs infondées" : "les caractéristiques d'une ligne changent tous les jours, et le débit s'adapte à ces caractéristiques. On n'a rien fait de spécial : si les abonnés veulent le débit max du max, ils passent en mode patate, sinon ils ont dans tous les cas le meilleur débit du marché en download (jusqu'à 28 Mbit/S ATM vs 20 Mbit/s ATM ailleurs généralement) et en upload pour leur ligne (impossibilité garantie pour une même ligne d'avoir mieux ou même équivalent ailleurs en dégroupage) grâce à de nombreux produits développés et exclusifs de Free (compression des trames, DSLsafe, mode Nitro ADSL,...)"}}</quote>
PS: j'avais donc tort de parler de DSM :-/
Posté le 31 décembre 2007 à 14h28
bhou non mais c'est qu'ils deviennent des menteurs maintenant chez free, c'est pire que de ne rien dire.....
ils se fiche du monde ma parole !!
alors c'est nous qui avons diminué notre upload à très exactement 665k ou 668k ??
on est fort tout de même non ?!!
si ce communiqué est sérieux et bien free à fait une sacré boulette, parceque nier avoir fait quelques chose, ça ne pourra que leur porter préjudice.
Il veulent noyer le chiot et bas non on lachera pas l'affaire.:->
Posté le 31 décembre 2007 à 18h38
<quote>alors c'est nous qui avons diminué notre upload à très exactement 665k ou 668k ??
on est fort tout de même non ?!!</quote>
Non Subeke, nous on est des nuls, c'est en fait FT qui a chargé un nouveau logiciel directement sur leurs lignes raccordées à Free. Les lignes sont désormais "autobridantes" de façon à préserver du débit pour les clients de FT. C'est ça le développement, nous, bètement, on croyait qu'il n'y avait que Free pour faire avancer l'ADSL en France, on se trompait, chez FT aussi ils ont des développeurs ! Ils ont même trouvé le moyen de charger ces nouveaux softs directement sur les ficelles en cuivre de leurs paires torsadées !
Il faut reconnaitre que l'efficacité du logiciel est "epoustouflante"
Sur ce graphe de la Grenouille (le mien) vous verrez l'efficacité de la régulation de débit [ici->http://interface.grenouille.com/graph/graph.png.php?zone=292982&type=upload&date=2007-12-01&period=month&cache=666179]
la constante de ce débit est bien caractéristique d'une dégradation de ligne (vous savez, les "condos", les cordons RJ11 qui s'usent, les hard reboot que vous n'avez pas fait, etc... etc ...) NON ?
à l'an prochain pour passer en 56 Kb/s ça améliorera les débits du plus grand nombre...
Posté le 02 janvier 2008 à 01h59
<quote>Incroyable ces râleurs... Il n'y a pas de bridage, puique le Fastpath (qui fonctionne très bien sur pas mal de lignes longues) est toujours accessible !</quote>
<quote>MàJ : réagissant à cette actualité, un reponsable de Free nous a contacté après coup pour nous préciser qu'il s'agissait là de "rumeurs infondées" : "les caractéristiques d'une ligne changent tous les jours, et le débit s'adapte à ces caractéristiques. {{On n'a rien fait de spécial}} : si les abonnés veulent le débit max du max, ils passent en mode patate, sinon ils ont dans tous les cas le meilleur débit du marché en download (jusqu'à 28 Mbit/S ATM vs 20 Mbit/s ATM ailleurs généralement) et en upload pour leur ligne (impossibilité garantie pour une même ligne d'avoir mieux ou même équivalent ailleurs en dégroupage) grâce à de nombreux produits développés et exclusifs de Free (compression des trames, DSLsafe, mode Nitro ADSL,...)"</quote>
Il avait bien préparé leur coup avec la possibilité de se rabattre sur le mode fastpath.
Sauf que la TV est irregardable en fastpath et pourtant je suis à 400 m du DSLAM.
Pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre que l'on a perdu au change malgré que free dit qu'il n'a rien fait de spécial...
Avant en mode standard:
TV OK + upload à 1024 ( avec quelques adaptations de débit à 1023...) et aucune désynchro.
Maintenant en mode standard :
TV OK + upload bridé à 665 kbp/s
Maintenant en fastpath ou patate :
TV KO et upload qui remonte au dessus de 1015 kbp/s
Conclusion : plus possible de concilier le service TV avec un upload à 1024.
Posté le 02 janvier 2008 à 21h50
Te fatigues pas les gens son cons et ils en sont fière on dirait ( ici ou ailleurs... )
bonne continuation.
Posté le 02 janvier 2008 à 21h59
Avant chez free, c'était toujours plus pour le même prix; maintenant c'est
moins mais pour le même prix..
Campagne de pub TV et radio, affichage dans pas mal de rues de beaucoup de
villes, baisse de service.
Manifestement, on a changé d'époque chez free.
Faut dire qu'en débauchant chez TF1, Club Internet et en changeant de
Directeur financier, il fallait s'attendre à ce que cela bouge.
C'est comme cela que ces gens là justifient leur existance au sein de
l'entreprise : il faut que cela bouge même dans le mauvais sens..
Posté le 03 janvier 2008 à 11h42
<quote>Si FREE bride les débits sur son propre réseau c'est qu'il est pas dimensionné pour le nombre d'abonnés actuels. Je me demande si la progression de FREE ne devient pas son talon d'achille.</quote>
Rappelez vous quand il a fallu rajouter les quelques chaines du bouquet CanalSat Nouveau...
Posté le 05 janvier 2008 à 14h43
Ma télé ne marche plus, les téléchargements sont beaucoup plus longs... N'y a-t-il pas une solution ?
Posté le 09 janvier 2008 à 13h47
@yoyo et antipanurge:
vous devriez postuler pour etre commerciaux chez free (si c'est pas fait)... bon ok vous avez convaincu personne avec vos arguments, pas moi en tout cas...
En ce qui me concerne chez moi ça se passe relativement bien (et pourtant suis solidaire des "raleurs"), ceci dit, bien que je considère toujours free comme le meilleur FAI (je me base uniquement sur le coté innovation technique et parceque je suis un peu geek sur les bords...et c'est vrai je possède une FBX HD, je ne suis donc pas forcément trés objectif...), je trouve que l'on assiste a du foutage de gueule généralisé
chez free.
Coté communication c'est pitoyable la dessus on est tous d'accord !
Mais je suis désolé augmenter la qualité de service de certains en baissant celle de quelques clients en disant faut savoir ce qu'on veux, c'est pour le bien de la communauté !!
tout en se faisant accabler par certains membres de cette même communauté (qui eux n'auront certainement pas vu la différence chez eux...), sous pretexte d'etre egoîste ?
Putain mais vous vivez en Chine ou en Russie les mecs ou quoi ?
Free reste jusqu'à preuve du contraire une entreprise commerciale et non une association de philantrope, et par conséquent se doit de fournir la qualité de services qu'elle pretend pouvoir fournir a l'ensemble de ses clients sans distinctions, et ce malgré le fait que celle-ci propose l'offre la moins chère du marché.
Si ce n'est pas le cas le prejudicié à totalement le droit (le devoir j'aurai envie de dire...) de porter réclamation.
Faut croire que certains sont adeptes de la "facturophilie" !!
et pour finir, je m'adresse aux gros malins qui ne jurent plus que par la fibre et qui considèrent ça comme LA solution ultime à tous nos problèmes, t'inquiète la fibre arrive y aura plus de problèmes... ah ouais ?! moi j'habite dans une résidence de 6 appartements dont 2 sont occupés par des personnes du 3ème age (propriétaires), un autre dont l'occupant et là 3 jours dans le mois et encore un autre qui sera vide dans pas longtemps et à priori pour un bon moment, alors d'après vous, la fibre je l'aurait quand ? en 2032 ? je suis mort de rire...
et qu'on me dise pas de déménager...
à bon entendeur... salut sudeke ! les autres...
Posté le 11 janvier 2008 à 00h13
Après bien des hésitations dûes tant aux mise en garde de Free, qu'aux expériences négatives, rapportées sur les forums, de freenautes possédant des lignes longues
Je suis passé le 06/01/2008 au soir en mode "Patate" en dépit de la longueur de ma ligne (3715m) de son atténuation théorique affichée (53 dB), ceci afin de récupérer le débit Upload dont j'ai besoin tant pour mon serveur FTP que pour utiliser UltraVNC.
Les 7 et 8/01, aucun changement sinon plus de freezes sur ADSLTV mais toujours 665 Kb/s en upload.
Et puis le 9, ma fidèle Grenouille m'indique une remontée du débit Up aux alentours de 100 Ko/s.
aujourd'hui 10/01 le débit Up est stable à ±2 % , le down a gagné un peu plus que 10% à 775 Ko/s contre 650Ko/s en mode standard
je n'ai pas plus de freezes qu'avant le bridage. Bref le moral est meilleur.
voir : [Ma Grenouille->http://interface.grenouille.com/graph/index.php?zone=292982&type=download&day=2008-01-10&month=2008-01-01]
Cet après midi, ma Freebox V4 affichait :
UP DOWN
Débit 1015 8227
Atténuation 20dB 44 dB
Snr 8 dB 3 dB
à noter, près de 10 db d'attenuation de moins en réèl qu'en théorique ?
Dommage que la communication de Free soit toujours aussi fantaisiste :
Je passe sur les "Caractéristiques de lignes" disponibles dans l'interface utilisateur dont cet "accident" m'a permis d'apprendre que celles-ci n'étaient plus mises à jour depuis le mois de Juin 2007.
Je passe sur la mention affichée sur la feuille de réglage du ping(fastpath) :
"NOTE :- La mise à jour intervient toutes les 24 heures entre 00:00 H et 02:00 H" (il a fallut 2 jous pour que la mise a jour soit effective)
J'ai perdu une bonne journée à faire et refaire les vérifications de lignes, reboot, hard reboot, tests croisés etc... en pure perte.
Je comprends que certains impactés se soient fâchés !
Cependant, je reste sur ma faim d'explications techniques sur celles extorquées aux forceps à Free comme données par ses supporters inconditionnels (en général non impactés !)
On nous a dit que nous étions bridés pour le bien du plus grand nombre. Bon, admettons. (encore que... )
Le lendemain, il s'agissait de "rumeurs infondées" (no comment...)
Je ne comprend toujours pas pourquoi le mode "Patate" perturberait moins les lignes voisines de la mienne qui rayonnerais trop en mode standard !
Les technicos de Free auraient-ils moins confiance en leur technologie que par le passé ?
Bonne soirés à tous.
Posté le 13 janvier 2008 à 00h29
<quote>@yoyo et antipanurge :
vous devriez postuler pour etre commerciaux chez free (si c'est pas fait)... bon ok vous avez convaincu personne avec vos arguments, pas moi en tout cas...</quote>
Ils ont fini par ne plus être convaincu non plus de ce qu'ils disaient.
La méthode Coué ne marche qu'un temps.
Posté le 11 mars 2008 à 12h08
Je souhaite savoir comment fonctionne votre service filtrage apperl entrant.
car celui-ci ne fonctionne pas .
merci
Posté le 08 octobre 2008 à 17h15
Bonjour,
un petit mot pour expliquer la remontée du UP à 1025...
Je parle à ceux qui nous ont expliqué en long en large et en travers le bien fondé de la baisse à 665.
Posté le 09 février 2009 à 19h10
salu a tous
je suis dans la même galère : mon portail perturbe le fonctionnement de ma freebox
à l'ouverture et la fermeture , j'ai reçu trois tois les techniciens de free; sans résultat
en plus le débit chute de moitier le soir: à 14 heurs 11000kbit à 5000kbit. ce dysfonctionnement
m'empeche de voir la tv avec la hd et sur le PC portable
que faire
merci d'avance de m'exlpiquer ce que je dois faire
Posté le 30 juin 2009 à 00h13
Je sait que mon coup de gueule n'apportera las de l'eau à votre moulin!
Je m' (aperçois, tout bêtement, que ma bande passante depuis quelques semaines (mois) se réduit inexorablement!
Ma facture n'étant pas (malheureusement) liée au débit que Free me promet depuis 7 ans déjà (et oui, le temps passe) je me pose les questions suivantes.
1: Malgré les effets d'annonces de tout les opérateurs, n'y aurait' il pas, en France, une renonciation de ceux-ci à améliorer leurs réseaux ?
2: Puisque, apparemment, il y a "renonciation" de ces derniers a faire avancer leurs technologies de part une équation financière très simple qui est la suivante:
Pourquoi se faire chier a dépenser de l'argent pour améliorer des connexions d'abonnés ( la fibre optique par exemple) alors que nous avons chacun notre cheptel (d'abonnés) qui ne variera plus ou si peu dans les années à venir ?.
3: Pourquoi communiquer avec ces cons puisqu'ils n'auront pas d'autres choix ?
4: Et, pour terminer, nous n'auront, je crois, jamais aucuns services après-vente dignes de ce nom, comparables à ceux de l'alimentation, de l'automobile ou de la santé car, je pense, que ce "lobing" a une force de frappe qui dépasse les citoyens et leurs gouvernements.
En conclusion, désolé pour le "pavé" mais je ne crois pas qu'un opérateur soit meilleur qu'un autre. Ils se sont partagé le marché et maintenant il est trop tard pour nous rebeller! :-/
PS: J'essaie en vain (?) de vous envoyer mon point de vue mais malheureusement ma Freebox se déconnecte depuis plus de deux heures a cet instant! ;-) :-/
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