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Free tenu à une obligation de résultat en cas de non réception de la TV


Catégorie Presse , publié le 27 novembre 2009 à 10h10 par Olivier Viaggi
Un client de Free avait souscrit à son offre triplay qui comprenait l’internet, la téléphonie et la télévision. Or, après avoir reçu la Freebox et l’avoir installée, il a constaté que le service audiovisuel ne fonctionnait pas, bien qu’il soit situé en zone dégroupée. En fait sa ligne téléphonique et le NRA dont il dépendait ne permettaient pas techniquement de recevoir la télévision. Dans ses conditions générales, Free avait pris soin d’indiquer qu’il fournissait ce service, sous réserve de l’éligibilité de la ligne téléphonique de l’abonné et des caractéristiques techniques. Il en avait également avisé son abonné par email et par courrier.

De sorte qu’il considérait avoir exécuté son obligation d’information dû à un non professionnel sur les caractéristiques techniques de son offre. Dans ces conditions, pensait-il, aucun manquement ne pouvait lui être reproché. Ce qui n’a pas été l’avis de la cour de Cassation.

Dans un arrêt du 19 novembre 2009, la Cour de cassation a réaffirmé que le fournisseur d’accès à internet est tenu à une obligation de résultat quant aux services qu’il offre. Elle ajoute que le prestataire ne peut s’exonérer de sa responsabilité, même si la cause de la défaillance technique est le fait d’un tiers, en l’occurrence France Télécom. Seul, un cas de force majeure permettrait de ne pas voir sa responsabilité engagée, à savoir un événement présentant un caractère imprévisible lors de la conclusion du contrat et irrésistible au moment de son exécution. La Cour de cassation a considéré que l’inadaptation de la ligne de l’abonné à la prestation de Free n’était pas imprévisible.

Lire l’intégralité de l’article sur Légalis.net
 

COMMENTAIRES DES LECTEURS (64)


lmp
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371 points
Posté le 27 novembre 2009 à 10h10

Bon à savoir en cas de panne du serveur télé.

 

Posté le 27 novembre 2009 à 10h14

Bon, et bien il va faloir que j'appel free, car mes parents sont dans la meme situation.

 

Complètement dégroupé, mais pas la télé.

Posté le 27 novembre 2009 à 10h21

oui oui bon à savoir car je suis un bénévole de 60 million de consommateur sa peu servir cette info. merci 


loggoi
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200 points
Posté le 27 novembre 2009 à 10h22

c'est n'importe quoi... A partir de maintenant free va devoir faire comme les autres FAI, à savoir plus de TV au delà de X mètres de longueur de ligne... Dommage pour ceux chez qui ça aurait quand même pu fonctionner.


loggoi
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200 points
Posté le 27 novembre 2009 à 10h22
lmp a écrit
Bon à savoir en cas de panne du serveur télé.  

quel rapport ??


Mrc
Posté le 27 novembre 2009 à 10h24

Je ne comprends pas trop...

Imaginez une ligne dégroupée à 7km du NRA, et à 75dB d'atténuation:

- Physiquement, cette ligne aura du mal à dépasser les 512kb/s

- Techniquement, même une TV bas débit a besoin d'au moins 1500kb/s

==> Donc, via l'ADSL, il n'y a aucun moyen de fournir la TV
D'ailleurs, c'est pour ça que le "sous réserve d'éligibilité" est présent, non?

 

Posté le 27 novembre 2009 à 10h34
Mrc a écrit
Je ne comprends pas trop... Imaginez une ligne dégroupée à 7km du NRA, et à 75dB d'atténuation: - Physiquement, cette ligne aura du mal à dépasser les 512kb/s - Techniquement, même une TV bas débit a besoin d'au moins 1500kb/s ==> Donc, via l'ADSL, il n'y a aucun moyen de fournir la TVD'ailleurs, c'est pour ça que le "sous réserve d'éligibilité" est présent, non?  

Attention, c'est free qui écrit l'article donc c'est forcément subjectif, comme tous les autres articles de ce site.

Ce qui serait bien, c'est d'avoir un lien vers un vrai article de la presse.

Posté le 27 novembre 2009 à 10h35

C'est la porte ouverte à beaucoup de demandes ...

Après la cour de cassation n'est pas forcement informé de touts les problèmes lié à 2 petits fils de cuivre ...

les atténuations sont très variables et il arrive parfois qu'un élément extérieur vienne influé le débit (Tramway,chasseur dégommant les lignes aériennes,bruit sur la ligne a cause d'autres lignes )

Et dire qu'un transformateur chez vous puisse impacter votre débit (rayonnement ) ... mais c'est de la faute de free , ben voyons ... (bon d'accord des fois c'est un transfo free ;-) mais pas toujours le cas ).

 

Posté le 27 novembre 2009 à 10h36

ha, y'a un lien mais on n'a pas les détails. Ce n'est sûrement pas à cause de la longueur de la ligne mais plutôt de sa qualité.

Posté le 27 novembre 2009 à 10h40

Pourquoi dire que FT est "responsable" alors qu'il est indiqué que la cause vient AUSSI du NRA et que la personne est dégroupé.... c'est pas à FREE le NRA ??? (D'ailleurs, si le NRA n'est pas "compatible" télé.... pourquoi parlé de la ligne comme génante ? même si c'est un facteur "aggraveant" ???)

Si le problème ne venait QUE de la ligne (distance, bruitage, etc...) ce qui est le cas de beaucoup de monde je pense que FREE n'aurait pas été condamné.

Après il faut voir le contrat, quand j'ai abonné mes parents il était bien indiqué dans l'offre souscrite qu'il n'y avait pas la télé... le contrat est donc respecté. S'il avait été écrit télé mais qu'elle n'était pas fourni, j'aurais attendu qu'elle le soit et pas qu'on me réponde... c'est pas nous c'est FT ;)

 

Posté le 27 novembre 2009 à 10h48

Et bien je risque, à cause de ça, de me faire supprimer la télé sur la freebox. Ma ligne fait plus de 3500 m et j'ai une attenuation de 52db !!

Posté le 27 novembre 2009 à 10h51

bonjour,

Depuis hier à la mis journée Problème Freebox HD bloquée sur « Freebox ». Impossible d'allumer la TV, J'ai bien le service Inernet et Téléphonie mais pas de Télévision. Quelqu'un serait-il m'aider?

Merci par avance

Posté le 27 novembre 2009 à 10h56

NRA non fibré semble-t-il vu le texte.

Trop cher d'indiquer à l'inscription que la TV n'était pas sur le NRA.... plutôt que de laisser le Freenaute dans le flou avec un simple "selon éligibilité". Mais la satisfaction client n'était pas une priorité à l'époque.

Décision justifiée. 3 ans pour obtenir cela, le gars est déterminé mais tant mieux.

Posté le 27 novembre 2009 à 10h59
bob l'éponge a écrit
C'est la porte ouverte à beaucoup de demandes ... Après la cour de cassation n'est pas forcement informé de touts les problèmes lié à 2 petits fils de cuivre ... les atténuations sont très variables et il arrive parfois qu'un élément extérieur vienne influé le débit (Tramway,chasseur dégommant les lignes aériennes,bruit sur la ligne a cause d'autres lignes ) Et dire qu'un transformateur chez vous puisse impacter votre débit (rayonnement ) ... mais c'est de la faute de free , ben voyons ... (bon d'accord des fois c'est un transfo free ;-) mais pas toujours le cas ).  

Attention, il semble à la lecture des pièces que le problème n'était pas les caractéristiques de lignes mais bien que c'était un NRA non fibré en propre par Free, et qu'à l'époque Free ne proposait pas la TV sur les tout les NRA qu'il dégroupait (ce n'est plus le cas, free propose la TV sur tous les NRA dégroupés depuis quelques années). En gros c'était une donnée connue par free à l'avance, et qui aurait pu être communiquée dès l'inscription !

Posté le 27 novembre 2009 à 10h59

Réponse à Mrc !!

Mes parents sont ND et débit 600kbits/s (autrement dit que dal !)

Il ont la TV bas débit sur PC (puisque la box V4 n'est pas capable d'afficher du MPEG4)

Conclusion (...)

 


Mat
Posté le 27 novembre 2009 à 11h02

Comment peut-on dire que le problème vient de France Telecom !!!

Free sait très bien que la boucle locale cuivre ne peut pas permettre, techniquement, d'offrir des débits suffisants pour la télé à tout le monde !

C'est la technologie même qui est limitée, que la paire de cuivre soit posée par France Telecom ou autre n'y changera rien !

Dans ces conditions, si Free choisit de faire payer la télé à tout le monde, y compris ce qui ne manqueront pas de ne pas pouvoir la recevoir, il engage SA responsabilité !!!!!


eagle4
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25 points
Posté le 27 novembre 2009 à 11h07
derka a écrit
bonjour, Depuis hier à la mis journée Problème Freebox HD bloquée sur « Freebox ». Impossible d'allumer la TV, J'ai bien le service Inernet et Téléphonie mais pas de Télévision. Quelqu'un serait-il m'aider? Merci par avance

Bonjour,

pas ici, il y a un forum dédié pour ça...

Posté le 27 novembre 2009 à 11h13
Nico a écrit
Bon, et bien il va faloir que j'appel free, car mes parents sont dans la meme situation.   Complètement dégroupé, mais pas la télé.

1

Alors que quand tu t'inscris, on t'écrit en gros que tu as droit à la TV.

L'éligibilité technique, il peut te la donner avant que tu t'abonnes. Cette condition écrite en tout petit, c'est du pipo !


c moi
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173 points
Posté le 27 novembre 2009 à 11h14
derka a écrit
bonjour, Depuis hier à la mis journée Problème Freebox HD bloquée sur « Freebox ». Impossible d'allumer la TV, J'ai bien le service Inernet et Téléphonie mais pas de Télévision. Quelqu'un serait-il m'aider? Merci par avance

branche directement le calbe ethernet (jaune) entre la box adsl et la hd reboote et va jusqu'à Rock n' roll , remets en place les box et recommence l'opération.

 

 


c moi
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173 points
Posté le 27 novembre 2009 à 11h19

.... et moi qui n'ai plus de téléphone depuis 20 jours, mais j'ai le net et la TV !! changement de box et toujours pareil ! il est ou le résultat !! en plus au SAV ils ne se pressent pas trop pour répondre aux mails que j'envoie ! Criant


qu4rante
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393 points
Posté le 27 novembre 2009 à 11h25

c'est la moindre des choses !


osveta
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342 points
Posté le 27 novembre 2009 à 11h36
loggoi a écrit
c'est n'importe quoi... A partir de maintenant free va devoir faire comme les autres FAI, à savoir plus de TV au delà de X mètres de longueur de ligne... Dommage pour ceux chez qui ça aurait quand même pu fonctionner.

c est bien ce que je pense avec une ligne de 4032m et 61db je risque de perdre la TV bas debit qui fonctionne pourtant tres bien !

même si j attend pour le même prix l ensemble du bouquet en mpeg4 bas debit, mais c est sur je ne vais pas faire une procedure pour ça !

 

Posté le 27 novembre 2009 à 11h40

Bon alors un peu de droit: la cours de cassation, si c'est bien elle qui est à l'origine de ce mail, ne se prononce que sur la forme du droit. Elle n'a donc pas à juger sur le fonds mais sur une mauvaise utilisation juridique...

 

Par conséquent, elle a pu annuler un jugement et donc demander un nouveau jugement... en aucun cas statuer sur les obligations de FREE...

 

A suivre OK, mais pas de conclusions attives...

Posté le 27 novembre 2009 à 11h42

LA SOLUTION : une prise antenne SAT (sur la V6) et le tour est joué.

Posté le 27 novembre 2009 à 11h46

c'est n'importe quoi... A partir de maintenant free va devoir faire comme les autres FAI, à savoir plus de TV au delà de X mètres de longueur de ligne... Dommage pour ceux chez qui ça aurait quand même pu fonctionner.

t'as tout compris bisounours, c'est pour çà que les opérateurs responsables prennent cette précaution élémentaire , ce qui n'est pas le cas de daube telecom qui n'a toujours pas compris la différence entre débit maximal potentiel et la réalité quotidienne avec ses fluctuations de débit....et pour cause puisqu'il ne maitrise quedal sur le réseau qu'il utilise puisqu'il en est simple locataire !! 

çà y est les boutonneux vous avez pigé, il n' y a jamais eu un débit potentiel supérieur sur les lignes via free; la différence est que cet amateur ne s'embête pas avec ce genre de détails..

çà lui retombe sur le bec aujourd'hui, c'est tant pis pour sa grande gueule !!

Posté le 27 novembre 2009 à 12h09

c moi a écrit
derka a écrit bonjour, Depuis hier à la mis journée Problème Freebox HD bloquée sur « Freebox ». Impossible d'allumer la TV, J'ai bien le service Inernet et Téléphonie mais pas de Télévision. Quelqu'un serait-il m'aider? Merci par avance branche directement le calbe ethernet (jaune) entre la box adsl et la hd reboote et va jusqu'à Rock n' roll , remets en place les box et recommence l'opération.    
Un grand merci, cela a bien fonctionner superbe  

 


Loutrator
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176 points
Posté le 27 novembre 2009 à 12h10
mpls a écrit
c'est n'importe quoi... A partir de maintenant free va devoir faire comme les autres FAI, à savoir plus de TV au delà de X mètres de longueur de ligne... Dommage pour ceux chez qui ça aurait quand même pu fonctionner. t'as tout compris bisounours, c'est pour çà que les opérateurs responsables prennent cette précaution élémentaire , ce qui n'est pas le cas de daube telecom qui n'a toujours pas compris la différence entre débit maximal potentiel et la réalité quotidienne avec ses fluctuations de débit....et pour cause puisqu'il ne maitrise quedal sur le réseau qu'il utilise puisqu'il en est simple locataire !!  çà y est les boutonneux vous avez pigé, il n' y a jamais eu un débit potentiel supérieur sur les lignes via free; la différence est que cet amateur ne s'embête pas avec ce genre de détails.. çà lui retombe sur le bec aujourd'hui, c'est tant pis pour sa grande gueule !!

t'es qui toi pour causer comme ça? et tu veux dire quoi avec ta prose inutile. en général Free propose un débit supérieur aux autres opérateurs...Dans ma ruelle, mes voisins chez SFR et Orange, n'ont pas droit à la TV ADSL, pourtant moi, j'ai la TV HD chez Free...et oui, avec une atténuation de 49 dB j'ai 7748 kbit/s de débit...les cent derniers mètres de ligne datent des années 70 et pourtant ça passe...Alors tu moules gentils et tu retournes te coucherCool

Posté le 27 novembre 2009 à 12h16

Bonjour

 

jugement inepte s'il en est qui démontre encore la méconnaissance technique des juges. un peu d'aide leur ferait du bien surtout que l'on ne peut que constater la bonne volonté de Free, du moins le client avait il été prévenu. pourquoi dans ce cas ne pas aller ailleurs???

 

Et après si il existe une impossibilité technique de fournir la TV, malgré ce jugement, que voulez-vous que Free fasse? Construire une ligne spéciale directe rien que pour ce môssieur?

 

A

Débile, le jugement , le client, débile

 

 

Posté le 27 novembre 2009 à 12h25
Mrc a écrit
Je ne comprends pas trop... Imaginez une ligne dégroupée à 7km du NRA, et à 75dB d'atténuation: - Physiquement, cette ligne aura du mal à dépasser les 512kb/s - Techniquement, même une TV bas débit a besoin d'au moins 1500kb/s ==> Donc, via l'ADSL, il n'y a aucun moyen de fournir la TVD'ailleurs, c'est pour ça que le "sous réserve d'éligibilité" est présent, non?  

IL NE FALLAIT PAS ANNONCER AU CLIENT QU'IL ETAIT ELIGIBLE A LA TV....


KEYOUEST
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532 points
Posté le 27 novembre 2009 à 12h41

c'est vrai faudra peut être éclaircir le prob de la télé vis à vis des freenautes .c'est un peu la jungle entre les divers réceptions :mpeg 2,mpeg 4 ,bas débit ,hd etc....


jeremy57
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323 points
Posté le 27 novembre 2009 à 12h41

J'ai mon pote à 1900 mètres du DSLAM... Il n'a pas la télévision, et son débit a chuté à 128 k après avoir fait la demande de la nouvelle box. Un technicien est venu chez lui et il ne comprend rien à ce qui peut causer cette perte de débit. Depuis plus de deux mois, des vérifications sont faites sans trouver aucun problème... Si quelqu'un a une explication à ce sujet, qu'il m'écrive sur ma boite Univers Freebox !


mr.tux
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493 points
Posté le 27 novembre 2009 à 12h53
qu4rante a écrit
c'est la moindre des choses !

Ça semble normal maintenant au vu de la pénétration de la TVoIP, maintenant le plus important c'est la ToIP.

Posté le 27 novembre 2009 à 12h55

Je comprends pas la décision, c'est bien sous réserve d'éligibilité normalement.

Puis y a souvent une différence en l'éligibilité théorique et celle en pratique.

Je connais pas les seuils pour Free (si quelqu'un pouvait me dire comment ça marche ?)

Mais je peux donner un exemple d'un autre FAI pour l'atténuation max

18 mega tv HD tel = 17 Db

18 mega tv tel = 22 Db
8 mega tv tel = 34 Db

1mega tv tel = 42 Db
512 k tv entendu tel = 44 Db (cette offre ne permet d'avoir des chaines comme canalsat flux vidéo trop gros)

Donc tout dépend de l'atténuation, je vois pas en quoi Free est coupable, si jamais il n'avait pas pu le raccordé au serveur IPTV je serais d'accrod. Mais là c'est de la faute de l'opérateur réseau pas du fournisseur d'accès qui a transmis de mauvaise information à Free sur éligibilité de la ligne. Donc c'est plutôt à France télécom qu'on devrait demandé pourquoi la ligne n'est-elle pas conforme à la théorie non ?


yanix
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8 points
Posté le 27 novembre 2009 à 12h57
bob l'éponge a écrit
C'est la porte ouverte à beaucoup de demandes ... Après la cour de cassation n'est pas forcement informé de touts les problèmes lié à 2 petits fils de cuivre ... les atténuations sont très variables et il arrive parfois qu'un élément extérieur vienne influé le débit (Tramway,chasseur dégommant les lignes aériennes,bruit sur la ligne a cause d'autres lignes ) Et dire qu'un transformateur chez vous puisse impacter votre débit (rayonnement ) ... mais c'est de la faute de free , ben voyons ... (bon d'accord des fois c'est un transfo free ;-) mais pas toujours le cas ).  

c'est tout à fait normal de ne pas payer un truc qui ne fonctionnera jamais, surtout quand tu n'as pas toutes ces connaissances techniques.

Informée ou pas, tant mieux que la cour de cassation prenne la défense d'un consommateur qui a prouvé sa bonne foi.

Daniel DRZ a écrit
Bonjour   jugement inepte s'il en est qui démontre encore la méconnaissance technique des juges. un peu d'aide leur ferait du bien surtout que l'on ne peut que constater la bonne volonté de Free, du moins le client avait il été prévenu. pourquoi dans ce cas ne pas aller ailleurs???   Et après si il existe une impossibilité technique de fournir la TV, malgré ce jugement, que voulez-vous que Free fasse? Construire une ligne spéciale directe rien que pour ce môssieur?   A Débile, le jugement , le client, débile    

 

Simple, Dans cette affaire un client de Free avait souscrit un abonnement « Free haut débit-dégroupage », qui comprenait l’internet, la téléphonie et la télévision.

Donc le Mr il payait 29,90 pour seulement de l'internet, même si Free l'a informé qu'il n'aurait pas du triple play. pourquoi ne pas lui avoir fait une autre offre? Pourquoi lui envoyer une freebox hd qui ne servira pas?

Tout simplement parceque Free est toujours entrain de jouer avec les limites de la légalité, en se disant " on l'a informé, on ne sait pas s'il à bien compris mais ça c'est son problème" de toute les façons il à déjà souscrit.

Le jugement leur remet les idées en place, parceque c'est pas tout le monde qui "a Free qui a tout compris".

 

@

Posté le 27 novembre 2009 à 13h14

Lors de l'inscription à Free, y a t-il un moyen pour Free de dire si Oui ou Non, la ligne peut recevoir la TV, du style faire un test en installant ADSL TV sur le PC et voir si la réception se fait correctement ? Parce que je pense que l'essentiel c'est que le client avant de souscrire sache ce qu'il pourra avoir ou pas en terme de services, à lui d'accepter ou pas par la suite. Clin d'oeil


Rhem
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242 points
Posté le 27 novembre 2009 à 13h30

Merci aà la clause "obligation de résultats", qui emmerde bien les FAI ! Ils veulent virer cette obligation en "obligation de moyens", autrement plus préjudiciable pour les consommateurs...


gile
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-108 points
Posté le 27 novembre 2009 à 13h31

Logique.

Pour éviter ce genre de mésaventures, il suffit à Free de tester la ligne du client potentiel.

Il y aura d'autres affaires du même genre avec Free et avec les autres FAI

Posté le 27 novembre 2009 à 13h45

Il existera toujours un moyen, allez je suis gentil je vous le donne.. obliger l'abonné à signer une clause de contrat

pour avoir la TV qui dedouanne FREE en cas de non reception...

 


Quentin65
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20 points
Posté le 27 novembre 2009 à 13h45

La France devient Américaine... On fait des procès pour tout et n'importe quoi...

Bientôt, vous verrez, on retrouvera des abonnés en procès qui attaqueront leur fournisseur d'accès car leur ligne téléphonique est défectueuse sur leur installation intérieure... Ca devient du grand n'importe quoi !

A moins d'être un gros naze en informatique, je pense que tout le monde sait que l'on peut tester sa ligne sur différents sites, prendre des informations sur différents forums ou communautés pour savoir si l'on peut avoir à tel ou tel service et si ce sera, éventuellement, la roulette russe, ...

D'ailleurs, il me semble que lors de l'abonnement, Free indique que les services ne sont pas garantis et dépendent de la ligne téléphonique de l'abonné. Les données sont fournies à titre indicatif il me semble et je crois bien que c'est suffisamment indiqué non ?

Posté le 27 novembre 2009 à 14h07

Ils ont mis 1 mois pour m'envoyer un bloc alim pour ma freebox hd en panne, je me tâte pour éventuellement les titiller...

Posté le 27 novembre 2009 à 14h33
etnlal a écrit
Bon alors un peu de droit: la cours de cassation, si c'est bien elle qui est à l'origine de ce mail, ne se prononce que sur la forme du droit. Elle n'a donc pas à juger sur le fonds mais sur une mauvaise utilisation juridique...   Par conséquent, elle a pu annuler un jugement et donc demander un nouveau jugement... en aucun cas statuer sur les obligations de FREE...   A suivre OK, mais pas de conclusions attives...

tout à fait exact, le jugement est cassé et il faut le refaire:

http://www.legalis.net/jurisprudence-decision.php3?id_article=2782

Posté le 27 novembre 2009 à 14h36
gile a écrit
Logique. Pour éviter ce genre de mésaventures, il suffit à Free de tester la ligne du client potentiel. Il y aura d'autres affaires du même genre avec Free et avec les autres FAI

avant de faire prendre un abo Free à quelqu'un, je consulte le caractériste de sa ligne:

http://www.degrouptest.com/

et je l'informe de ce qu'il aura, en débit, et TV ... ou pas  Cool

Posté le 27 novembre 2009 à 15h28
Quentin65 a écrit
A moins d'être un gros naze en informatique, je pense que tout le monde sait que l'on peut tester sa ligne sur différents sites, prendre des informations sur différents forums ou communautés pour savoir si l'on peut avoir à tel ou tel service et si ce sera, éventuellement, la roulette russe, ...

Tiens du racisme social.
On devrait interdire internet aux gens qui ne comprennent rien en informatique, ou qui s'en foutent, qui n'ont pas fait assez d'études, ou qui n'ont pas assez de thune, ou qui ne parlent pas assez bien français. C'est un peu leur faute aussi non ?

 


Mat
Posté le 27 novembre 2009 à 15h34
Anonyme a écrit
avant de faire prendre un abo Free à quelqu'un, je consulte le caractériste de sa ligne: http://www.degrouptest.com/ et je l'informe de ce qu'il aura, en débit, et TV ... ou pas 

Le truc, c'est que c'est Free qui devrait le faire ! Au lieu de laisser croire à Mme Michu qu'elle aura 1500 chaînes de télévisions en 50 langues différentes !


Edsetton
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109 points
Posté le 27 novembre 2009 à 17h27
R-one a écrit
Je comprends pas la décision, c'est bien sous réserve d'éligibilité normalement.

oui c'est bien ça comme clause,
ainsi n'importe qui peut vendre n'importe quoi et mettre une clause tel que

"sous réserve d'éligibilité"
"sous réserve de bon fonctionnement"
"sous réserve de si on est capable de le faire"
"sous réserve de si on veut bien"

et comme ça ils sont couvert


osveta
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342 points
Posté le 27 novembre 2009 à 17h48
PARABOLMAN a écrit
LA SOLUTION : une prise antenne SAT (sur la V6) et le tour est joué.

Ou putain ça c est pas con pour les lignes longues et pourries comme la mienne


osveta
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342 points
Posté le 27 novembre 2009 à 17h51
Anonyme a écrit
gile a écrit Logique. Pour éviter ce genre de mésaventures, il suffit à Free de tester la ligne du client potentiel. Il y aura d'autres affaires du même genre avec Free et avec les autres FAI avant de faire prendre un abo Free à quelqu'un, je consulte le caractériste de sa ligne: http://www.degrouptest.com/ et je l'informe de ce qu'il aura, en débit, et TV ... ou pas 

faux moi je n etait eligible a 1mega max sans TV

en faite actuellement j ai 2.7meg et la tv bas debit vod bas debit par ailleur aucun FAI propose la tv dans ma rue sauf free.

ah si effectivement orange mais par le satelite tiens ça c est une possibilité pour la V6 la brancher à une parabole !

 


AAS
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25 points
Posté le 27 novembre 2009 à 18h18

Bonsoir,

Et que peux-t'on faire quand Free, degrouptest, ariase et autres annoncent un affaiblissement de 54db alors que l'atténuation réelle est de 66db ?

Le technicien itinérant de Free a constaté l'anomalie sur la fiche d'intervention en notant problème non résolu faire un Gamot.

Le ticket d'incident a été fermé, l'assistance technique affirmant que la ligne est dans les normes !

D'ailleurs qu'elles sont ses normes ?

Posté le 27 novembre 2009 à 18h37

La norme c'est une atténuation de 15 db pour 1000m de câble de diamètre 4/10
Soit 30db pour 2000m et 45db pour 3000m
Pour un câble en 6/10 l'atténuation sera de 10db pour 1000m soit 20 db pour 2000 m et 30 db pour 3000m

Voilà Sourire


AAS
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25 points
Posté le 27 novembre 2009 à 18h42

ça c'est la norme théorique !

Mais qu'elle est la norme de Free pour refuser de demander à FT de réparer la ligne ?

Posté le 27 novembre 2009 à 18h45

t'es qui toi pour causer comme ça? et tu veux dire quoi avec ta prose inutile. en général Free propose un débit supérieur aux autres opérateurs...Dans ma ruelle, mes voisins chez SFR et Orange, n'ont pas droit à la TV ADSL, pourtant moi, j'ai la TV HD chez Free...et oui, avec une atténuation de 49 dB j'ai 7748 kbit/s de débit...les cent derniers mètres de ligne datent des années 70 et pourtant ça passe...Alors tu moules gentils et tu retournes te coucher

comme t'as l'air un peu ''lent''côté compréhension , je vais te la refaire une 2° fois l'acnéique : les autres fai limitent dans leurs abaques, les ervices vendus aux clients au delà d'une certaine longueur de ligne; non pas que ce soit impossible de délivrer le service mais simplement parce la stabilité du service dans le temps et sa performance ne sont pas suffisantes au regard d'une exigence d'un service de qualité.

qu'est ce que tu crois bisounours, que le réseau de daube telecom est différe,nt , meilleur ??? il le LOUE , débile et majoritairement à SFR/LDCollectivités alors mets la en veilleurse et ne parle pas d etrucs que tu ne comprends pas !

http://www.sfr.com/activite/offres/operateurs.html

Posté le 27 novembre 2009 à 22h35

D'ou t'as vu que Free louait son réseau??? Free achete des IRU, il ne loue pas son réseau!

 

Posté le 27 novembre 2009 à 22h36

X Niel:

"Nous ne louons de la fibre que dans de très rare cas,

Nous achetons des IRU (indefectible right of usage) auprès d’une dizaine d’intervennant, et participons à de nombreux projet de codéploiements.

Ces réseaux reposent sur des concessions de domaine public.

Notre réseau national est acheté à LDcom.

Le réseau “local”, où la valeur se trouve, au plus grand nombre d’intervennant possible.

L’IRU est traité comptablement comme un bien nous appartenant.

Nous contractualisons ensuite un contrat de maintenance avec une société (qui dans 100% des cas n’est pas la société qui a déployé le reseau) pour l’entretien de ces infrastructures.

La propriété tel que vous l’entendez, d’un réseau n’est recherché par aucun opérateur,

Nous avons par exemple racheté la société Carrier1 qui avait déployé un réseau énorme en France (plus de 5000 km en service), et pourtant nous avons préféré ne pas l’utiliser (nous devrions utiliser une trentaine de km

prochainement)

Il existe aujourd’hui un reseau de 4000 KM en France à vendre pour ... 1 euro, le réseau français de KPN Qwest a été vendu peanuts .../.."


joe
Posté le 28 novembre 2009 à 10h03
Doppel a écrit
Pourquoi dire que FT est "responsable" alors qu'il est indiqué que la cause vient AUSSI du NRA et que la personne est dégroupé.... c'est pas à FREE le NRA ???

Non, le NRA est à FT. Free comme les autres FAI installe ses DSLAM dans une salle de dégroupage à coté du nra. Si le NRA de FT est à 4 ou 5 km, il y a peu de chance de recevoir correctement la TV, quelquesoit le FAI.
Si Free envoie 28 mbits/s et que du fait de la longueur de ta ligne tu ne recois que 2 ou 3 mbits/s. tu n'auras que les chaines encodées en bas débit. La ligne appartenant à FT, Free n'a pas de possibilité de la raccourcir.

 

 

 

Posté le 28 novembre 2009 à 11h48

D'ou t'as vu que Free louait son réseau??? Free achete des IRU, il ne loue pas son réseau!

IRU (Indefeasible Right of Use)

Droit d'Usage Irrévocable ou Droit d'Usage à Long Terme.

Contrat de mise à disposition de la fibre initialement utilisé dans les câbles sous-marins transatlantiques et généralisé aux câbles terrestres. Le bénéficiaire d'un IRU reçoit du propriétaire des biens la propriété d'un droit irrévocable d'usage sur ces biens et le droit de les exploiter et de les gérer comme s'il en était lui même propriétaire. Le droit de les vendre demeure lui entre les mains du propriétaire des câbles.

Réglé en une seule fois à la livraison pour 10 ou 15 ans, l'IRU est un investissement incorporel pour le bénéficiaire et présente l'avantage de pouvoir être amorti comptablement

tu pourrais le comparer peu ou prou à la location financière longue durée (tu n'en es jamais propriétaire) à la différe,nce d'un crédit bail ou tu bénéficies d'une option de rachat.

de mémoire le contrat passé avec LDcolectivités est sur une durée d e15 ou 20 ans ... 

 

Posté le 28 novembre 2009 à 11h50

l'article que tu cites date d'ailleurs de 2004..

Posté le 28 novembre 2009 à 13h39

Moi je trouve ça bien plus grave de ne pas concevoir son modem et ses dslam en interne que d'acheter des IRU! Free est le seul à concevoir ses box et ses dslam lui même... et c'est un avantage concurrentiel évident!

Posté le 28 novembre 2009 à 17h42

Moi je trouve ça bien plus grave de ne pas concevoir son modem et ses dslam en interne que d'acheter des IRU! Free est le seul à concevoir ses box et ses dslam lui même... et c'est un avantage concurrentiel évident!

heu, çà se discute  quand tu vois les résultats de tous les benchmarks qualitatifs, on ne peut pas dire que ces éléments différenciants lui apportent un eplus value bien au contraire.

Posté le 28 novembre 2009 à 21h17

tous les benchmarks? ceux financés par la concurrence tu veux dire?

Ca permet à Free de proposer un plus gros débit vu que toutes ses box ont une puce BROADCOM par exemple donc Free se différencie, Free s'est différencié en ayant plusieurs années d'avance sur la concurence avec son offre dual puis triple play... ET point de vu innovation produit, là non plus tu ne vois pas non plus la différence? De quoi as tu peur?


reno69
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Posté le 29 novembre 2009 à 01h57
Nico a écrit
Bon, et bien il va faloir que j'appel free, car mes parents sont dans la meme situation.   Complètement dégroupé, mais pas la télé.

Bonjour, ma fille aussi dans le même cas 4500 du dislam pas de TV, finalement on croit être un cas unique mais on est nombreux à payer pour des services non fournis !

Il y a encore du travail pour les FAI afin d'assurer un service correct, pas bien normal tout ça !!!


reno69
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572 points
Posté le 29 novembre 2009 à 02h05
c moi a écrit
derka a écrit bonjour, Depuis hier à la mis journée Problème Freebox HD bloquée sur « Freebox ». Impossible d'allumer la TV, J'ai bien le service Inernet et Téléphonie mais pas de Télévision. Quelqu'un serait-il m'aider? Merci par avance branche directement le calbe ethernet (jaune) entre la box adsl et la hd reboote et va jusqu'à Rock n' roll , remets en place les box et recommence l'opération.    

Bonjour, merci "c moi" réponse un peu meilleure que celle qui indiquait qu'il y a un forum pour cela sans indiquer le quel !

Posté le 29 novembre 2009 à 13h26

tous les benchmarks? ceux financés par la concurrence tu veux dire?

çà faisait longtemps que la théorie du complot n'était pas revenu à la surface...!!

excuse-moi je pensais être enfin tombé sur quelqu'un d'intelligent sur ce forum de fanboys lobotomisés; j'ai du faire une erreur ....

Posté le 29 novembre 2009 à 19h30
Azerty.PhilCo a écrit
tous les benchmarks? ceux financés par la concurrence tu veux dire? Ca permet à Free de proposer un plus gros débit vu que toutes ses box ont une puce BROADCOM par exemple donc Free se différencie, Free s'est différencié en ayant plusieurs années d'avance sur la concurence avec son offre dual puis triple play... ET point de vu innovation produit, là non plus tu ne vois pas non plus la différence? De quoi as tu peur?

TOUTES les box de France et de Navarre ont des puces Broadcom....Donc rien de nouveau chez Free de ce côté. Stop le pipo


rem
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493 points
Posté le 30 novembre 2009 à 06h42
KEYOUEST a écrit

c'est vrai faudra peut être éclaircir le prob de la télé vis à vis des freenautes .c'est un peu la jungle entre les divers réceptions :mpeg 2,mpeg 4 ,bas débit ,hd etc....

La solution échanger toutes les v4 restantes par des v5 et passer l'intégralité du bouquet en mpeg4

 

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