De toute façon, y a que la vérité qui blesse.

Il a raison Xavier NIEL de dire les choses vraies.

Scandaleux et honteux. Cela démontre une fois de plus la manière d'agir et de penser de cette société.

Le groupe Iliad pourrait même appuyer la défense d'Univers Freebox, car à travers cette mise en examen, c'est aussi Free qui est visé du coup.

vraiment des pouriture orange

ft a vole literalement les francais pandant des disaine d'annee

orange essai de faire la meme

c une entreprise pourit

a force ca va se savoire

j'appelle  les abonnee orange a resilier en masse

yaura une meilleur offre en france et moin de suiside

c'est degeulasse, certes vous avez filmez et alors ? ce n'est pas vous qui avez tenu les propos.

Peut on avoir une copie de la lettre et également un lien vers la news en question s'il vous plait ?

Ils vont encore se faire des amis et améliorer leur image de marque!!!!

Alors la je suis sur le cul

En même temps le gros plus de Free c'est ca communauté.

Donc essayer de casser un site comme UF ne peut faire que du tord a Free. Vraiment des gros cons chez Orange.

Courage UF, tenez bon.

@

L'honeteté est une qualité majeure

continuez à dénoncer toutes les magouilles, on vous soutiendra.

Laurent a écrit

Peut on avoir une copie de la lettre et également un lien vers la news en question s'il vous plait ?

J'ai rajouté le lien vers la vidéo incriminée. C'est http://www.universfreebox.com/article7587.html

Où peut-on encore voir cette vidéo ?

heu je crois qu'avant d'engager une procedure on est obligé d'envoyer une lettre recommandé à la personne qu'on veut faire juger pour prouver qu'on a bien tenté une résolution à l'amiable du litige...

Enfin j'imagine que vous allez avoir un avocat qui en sait plus que moi...

Bon courage UF, je vous soutiens a 100%. Commencez par virer la pub Orange, avant qu'il bannissent votre site de leur régie.

Ce que je ne comprends pas dans l'affaire, c'est que si FT poussait sa logique jusqu'au bout, c'est Free qui devrait être attaqué, pas UF !!! Dans cette histoire, c'est la liberté d'expression de la presse qui en prend un coup !

Vraiment dommageable.

Vous ne faites que votre boulot, nous informer sur l'actualité de Free et du secteur des télécoms.

Si France Télécom doit attaquer quelqu'un, c'est Xavier Niel, l'auteur des propos !! Une attitude incompréhensible.

Tout mon soutien à UF.

Mais qu'ont-ils dans le crâne?
Au lieu de s'attaquer à UF, ils feraient mieux de faire des économies avec leurs procès et payer les amendes qu'ils doivent et ils verront qu'ils feront plus de bénéfices à termes !!! Déjà que leur forfait internet coûte la peau des fesses, limite c'est les abonnés qui paient les frais des différents procès !

On est tous avec vous UF !!!

PS : pourquoi avoir attendu tout ce temps pour nous l'annoncer?

Sont bêtes chez france télécom! Maintenant la video va faire le tour du net! et qui sait qui va se faire ridiculiser dans l'histoire c'est eux!

Bon courage les gars, ce genre de procédure est assez éreintante face à un tel mastodonte.

J'espère sincèrement que vous ne subirez pas le même sort que lescahiersdufootball face à l'inénarrable Denis Balbir. Même si cela peut paraître tendancieux, n'hésitez pas à faire appel à l'aide d'Illiad qui se doit de soutenir un site attaqué pour avoir rapporter les propos de son président.

Par contre, pourquoi fustiger Didier Lombard et présumé de l'inverse à propos de Stéphane Richard? (attention à l'effet Obama...)

ils en ont peut etre marre de s'en prendre plein la gu... (meme si des fois c'est assez justifié )

                       On verra la différence aux régionales......j'espère que tous les français ne sont pas des billes......

je ne vois même pas POURQUOI vous auriez retiré la vidéo si FT vous l'avait demandé . Il n'y à pas de motif à retirer une vidéo qui n'est que le reflet d'une pensée, une opinion.

A la rigueur, FT aurait attaqué Niel et gagné pour diffamation, et aurait ensuite demandé le retrait de la vidéo au motif de la décision de justice, j'aurai compris.

Un comportement absolument pitoyable et inacceptable de la part de France Telecom.

On est tous avec vous UF.

@Arabesque :

Quelle est cette attitude qui consiste à tout ramener à la politique? Quel est le rapport avec les politiques içi?

Tu peux garder pour toi ton aigreur et soutenir UF dans cette épreuve plutôt que de parler des régionales qui ne changeront nullement le problème d'UF.

Pffff vraiment n'importe quoi. Vive la liberté de la presse et la liberté d'expression. 

Le mot liberté fini par n'avoir plus aucun sens ces derniers temps...

"Liberté, Egalité, Fraternité" les symboles de la France... Il y aurait beaucoup de choses à dire et à redire mais c'est autre débat.

En  tout cas bon courage pour Univers Freebox!

Salut à toute l'équipe d'UF !!!

Je suis de tout coeur avec vous les enfants et j'espère que vous allez leur faire comprendre à ces intellectuels de FT ce que ces deux mots Liberté et Expression peuvent symboliser dans ce monde de communication en perpétuel mouvement....

Grace à vous, chaque jours, nous avons des infos sur le monde des télécommunications, alors GRAND MERCI tout simplement.

peut être n'êtes vous pas les seul d'attaqués ?

Ce n'est pas parceque Niel n'a pas communiqué dessus qu'il n'a pas non plus eu la visite des avocats de FT.

Pffff vraiment n'importe quoi. Vive la liberté de la presse et la liberté d'expression. 

Le mot liberté fini par n'avoir plus aucun sens ces derniers temps...

"Liberté, Egalité, Fraternité" les symboles de la France... Il y aurait beaucoup de choses à dire et à redire mais c'est autre débat.

En  tout cas bon courage pour Univers Freebox!

qu'est-ce qu'on peut faire pour vous aider?
F.T. va se couvrir de merde!

On va voir si la profession de journalistes prompte à dégainer pour se protéger va le faire ici?
On va compter ses amis.

ce n'est que du marketing de secte.... ignorez les malfaisants..... le 1er Mars justice sera faite

il met la presion

pour que les journaliste aie peur de dire des truck

la peur se transforme vite en haine

moi je deteste cette entreprise

depuit france telecome qui on escroque les francais avec un jolie monopole et des prie exorbitant 

pandant des desenie (5 foi mis en demeure par les institution europeen je crois )

c vraiment mais vraiment une boite de merde ft    orange

resilier tous de chez orange !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mais c des vraies baltringues   on a encore droit le péter dans ce putain de pays ?????????  mais putain  AUX REGIONALES VOTONS VOTONS VOTONS ET QUE TOUS CES VIEUX ARCHAIQUES SAUTENT  ET VIRONS LES       VOTONS VOTONS VOTONS   !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Anonyme a écrit

MOI JE DIS ENFINNNNNN !!! ET J'APPLAUDIS MEME DES DEUX MAINS (Même si je n'aime pas FT) N'OUBLIEZ PAS UF CE QUE J'AVAIS DIT UN JOUR !!!   A FORCE DE RAPPORTER DES PROPOS SUR LES SUICIDES CHEZ FT ..... DE DIRE DE LA MERDE SUR LES AUTRES FAI GENRE LORS DU TREMBLEMENT DE TERRE EN HAITI VOUS ACCUSIEZ LES FAI ET AUTRE OPERATEURS TELEPHONIQUE DE FINALEMENT NE FAIRE QUE LA PUB SUR LE DOS DE CETTE CATASTROPHE ....   EH BIEN MESSIEURS MAINTENANT ASSUMEZ SIMPLEMENT LE FAIT DE VOULOIR DIRE DES CHOSES FAUSSES !   LA LIBERTE D'EXPRESSION CE N'EST PAS DIRE DES BETISES SUR LES AUTRES

Quand on dit ce genre de bêtise on assume et on évite de le dire en anonyme.

Je ne pense pas qu'il s'agisse de liberté d'expression : FT veut donner un coup d'arrêt aux troll anti-FT qui agissent sur UF ! Un " contre-pouvoir ", on peut le briser, alors, toutes les excuses sont bonnes ! Vous êtes trop voyant chez UF et FT considère que vous lui faîtes du tord !

Et, oui, il y a sûrement parmi les participant du forum, quelque chien de garde FT !

Allé, courage UF !

Parler de la sorte de FT ne va pas arranger les choses pour UF, qui est responsable du contenu me semble-t-il...

juste une petite précision au niveau des termes : ce n'est pas "Orange / FT" qui a mis en examen le représentant légal de l'association mais un juge (heureusement qu'une entreprise, aussi importante soit elle n'a pas ce pouvoir discrétionnaire là, sinon, ça serait vraiment la cata!)

ça ne retire en rien l'ignominie de cette affaire mais les termes sont important lorsque l'on relais ce genre d'information et qu'il peut être important pour vous de corriger le titre pour ne pas en rajouter à l'affaire.

j'ajouterais qu'il est malheureusement le lot commun de tout personne osant affirmer son opinion ou relayer une information de devoir s'en exepliquer face à la justice! nous vivons dans une période / société "formidable"!

pour aller plus loin, j'entrevois quelque chose d'encore plus ignominieux : pourquoi ne pas attaquer un autre média ? simplement parce qu'il à les moyens de se défendre! tandis que vous, un peu moins! le problème dans cette histoire c'est que - si vous perdez - il y a un risque de créer une jurisprudence rendant responsable les propriétaire de site publiant des vidéo / interview / ... alors qu'ils ne font que relayer ce que d'autres ont dit...

c'est malheureusement une tendance en Europe aujourd'hui - comme on l'a remarqué lors de la tentative Italienne de contrôler les vidéos publiées sur le web : http://www.rue89.com/2010/02/01/italie-berlusconi-veut-controler-la-video-sur-internet-135429 - ...

de là à dire que nous vivons dans une Europe fascisante, je m'en abstiendrait de peur de gagner mon point godwin... (mais j'en pense pas moins)

Honte à France telecom / Orange ...

Et dire qu'ils font payer leur abonnement téléphonique un prix exorbitant !

Et dire qu'ils modifient les roms des telephones et font de la merde avec ! (ex:htc tattoo)

Je rappel la symbolique de la couleur ORANGE :

"Signification du orange

Obtention : orange = rouge jaune
Signification positive : joie, créativité, communication, sécurité, optimisme
Signification négative : kitch
Représentation : fruits (orange, abricot, melon)"

Comme d'hab,ils ont rien compris chez france telecom / orange ...

Tiens, le service juridique d'Orange se faisait peut-être chier...

Bon courage à vous,

de toute façon, vous ne risquez rien, la loi est de votre côté sue ce coup là. Je pense que ce n'est qu'une tentative d'intimidation pour que les sites d'informations comme le vôtre ne fassent plus leur travail et ne diffuse plus ce genre d'informations. J'espère que vous continuerez comme avant et ne tiendrez pas compte de cette mise en examen, il en va de la liberté de la presse.

si je comprend le texte, ce ne sont pas vos propos dans l'article qui pose pproblème mais bien la simple la retranscription de la video de la conférence de presse.

ça laisse songeur très songeur... 

Bon courage à toute l'équipe

Monde de merde...

:-)

Courage UF

En même temps vous le chercher, déjà quand on regarde le ton que vous avez sur certain article sur les concurrent, entre autre sur l'article d'haiti dont les opérateur ont une attitude louable et vous les fustigés, ca ne m'étonne pas non plus....

D'ailleurs ce n'est qu'un début...

Distribué des roms sans autorisation est assimilé à de la contrefaçon...

Pourquoi ne faite pas également un article pour parler des déboire sque vous avez eu avec nintendo france....

Je viens de trouver ça, concernant l'applicabilité de la responsabilité de publication sur un forum :

http://www.internetsanscrainte.fr/blog-actu/quelle-responsabilite-pour-des-propos-tenus-sur-un-forum-de-discussion

Un bon moyen de risposer :)

dans twitter, faites vos commentaires avec le hashtag #recidiviste ;)

"en attaquant en justice le 1er site communautaire autour du fournisseur d’accès Free"

A ma connaissance, nous n'avons pas été attaqués récemment, merci pour nous. Bonne chance néanmoins !

Leur attitude est ridicule. je suis sûr qu'il y a pire sur d'autres sites.

Vous ont-ils remerciés quand vous avez fait de la pub pour la future livebox?

C'est faire un procès pour faire un procès, pour dire que leur service juridique travaille.

normal a écrit

En même temps vous le chercher, déjà quand on regarde le ton que vous avez sur certain article sur les concurrent, entre autre sur l'article d'haiti dont les opérateur ont une attitude louable et vous les fustigés, ca ne m'étonne pas non plus....D'ailleurs ce n'est qu'un début...Distribué des roms sans autorisation est assimilé à de la contrefaçon...Pourquoi ne faite pas également un article pour parler des déboire sque vous avez eu avec nintendo france....

C'est clair que l'"on"a souvent tendance de croire qu'internet est un espace de non droit...

LOL c-dric> entre anonyme et c-dric ça change quoi ???? je peux asussi créer un compte et mettre mon prénom ça fera assumer ce que je dis ????

Universfreebox parle de liberté d'exprission mais bizarement mon post disant que j'applaudissais des deux mains car universfreebox donne des infos diffamatoires sans cesse !

Exemple Accuser les autres opérateurs de faire de la pub sur le dos du tremblement de terre et ne pas arrêter de parler des suicides chez FT et d'accuser FT clairement dans les news sans qu'aucun jugement ne soit donné

Simplement c'est un juste retour des choses quant aux fausses infos....

Je dis juste ça vous apprendra à être prudent

normal a écrit

En même temps vous le chercher, déjà quand on regarde le ton que vous avez sur certain article sur les concurrent, entre autre sur l'article d'haiti dont les opérateur ont une attitude louable et vous les fustigés, ca ne m'étonne pas non plus....D'ailleurs ce n'est qu'un début...Distribué des roms sans autorisation est assimilé à de la contrefaçon...Pourquoi ne faite pas également un article pour parler des déboire sque vous avez eu avec nintendo france....

tu fait partie des ceux qui veulent l'ordre à tout prix et ne tolère pas que les autres ait une vision différente de la tiennes! bravo!

"Les braves gens n'aiment pas que l'on ait une autre route qu'eux" disait Brassens dans la mauvaise réputation!

tu es un de ces "brave gens"!

C'est une honte vis à vis de Free, je suis d'accord c-dric moi non plus,  pouquoi avoir peur de Free, c'est le meilleurs pour moi en Tarif et services. La chance ici su se site c'est de l'information tous les jours et ça c'est génial,je me connect tous les jours et même plusieurs fois par jours pour lire l'actualité de Free et autre opérateurs. Merci A UF poour toutes c'est inforamtions toujours aussi passionantes

Au final, c’est F.T. qui se tirera peut-être une balle dans le pied !

Car si la vidéo fait du buzz en se multipliant sur Internet, ce sera pitoyable pour l’image de marque de F.T. et bénéfique pour la côte de sympathie de X.N. auprès du grand public !

La liberté d’expression étant un droit imprescriptible qui nous est cher.

Cela dit, la façon de procéder est étrange. J’aimerai bien lire le contenu de la plainte …

A qui profite le crime ? Quel est l’objectif réel ?

Yoann Ferret a écrit

"en attaquant en justice le 1er site communautaire autour du fournisseur d’accès Free" A ma connaissance, nous n'avons pas été attaqués récemment, merci pour nous. Bonne chance néanmoins !

rho c'est mesquin ça :D

Cette démarche de FT s'inscrit seulement dans la mouvance actuelle de vouloir contrôler l'internet.
C'est Fredo Lefebvre qui doit être content.
Rappelez-vous qu'en Italie, ils veulent voter une loi qui soumette à la validation du ministère de la communication (ou de la propagande, on ne sait plus bien), toute mise en ligne de vidéo par des site internet.

oliv7 a écrit

je ne vois même pas POURQUOI vous auriez retiré la vidéo si FT vous l'avait demandé . Il n'y à pas de motif à retirer une vidéo qui n'est que le reflet d'une pensée, une opinion. A la rigueur, FT aurait attaqué Niel et gagné pour diffamation, et aurait ensuite demandé le retrait de la vidéo au motif de la décision de justice, j'aurai compris.

Idem, je n'aurait pas compris le retrait de la vidéo à leur demande !

Le pire dans tout ça c est notre justice qu il accepte alors que notre pays est sensé defendre la liberté d'expression ...

c est de pire en pire

PoilàGratter a écrit

Au final, c’est F.T. qui se tirera peut-être une balle dans le pied ! Car si la vidéo fait du buzz en se multipliant sur Internet, ce sera pitoyable pour l’image de marque de F.T. et bénéfique pour la côte de sympathie de X.N. auprès du grand public !   La liberté d’expression étant un droit imprescriptible qui nous est cher.   Cela dit, la façon de procéder est étrange. J’aimerai bien lire le contenu de la plainte … A qui profite le crime ? Quel est l’objectif réel ?

Idem, j'aimerai bien voir le contenu.

Calmos

Ce n'est pas FT qui a mis UF en examen. C'est un juge d'instruction.

Et si le juge d'instruction a mis UF en examen c'est qu'il avait estimé que la plainte de FT avait quelque légitimité. Il a donc ouvert une instruction à l'issue de laquelle il décidera ou non de poursuivre UF.

C'est ça la liberté. On peut dire ce que l'on veut mais sous sa responsabilité.

Anonyme a écrit

Le pire dans tout ça c est notre justice qui accepte et qui prend la plainte...ils auraient dû la rejeter... notre pays est sensé defendre la liberté d'expression ... c est de pire en pire

que l'on accepte la plainte, c'est normal! c'est le job des policiers / gendarmes que de "réceptionner" les plaintes.

après, ce qui est moins compréhensible c'est qu'une procureur ai estimé que cela valait le coup d'aller plus loin!

...

barjy a écrit

tu fait partie des ceux qui veulent l'ordre à tout prix et ne tolère pas que les autres ait une vision différente de la tiennes! bravo! "Les braves gens n'aiment pas que l'on ait une autre route qu'eux" disait Brassens dans la mauvaise réputation! tu es un de ces "brave gens"!

Heu, quand un site écrit deux - trois articles par jours sur le projet de loi HADOPI et qui derrière met a dispo des roms... j'appel celà de l'incohérence...

Anonyme a écrit

Le pire dans tout ça c est notre justice qui accepte et qui prend la plainte...ils auraient dû la rejeter... notre pays est sensé defendre la liberté d\'expression ...c est de pire en pire

Non, ça ne fonctionne pas comme ça.

Vous confondez Justice et Droit :

--> Saint Louis sous son chêne rendait Justice …

--> Tandis que le juge d’Outreau ne faisait que dire le Droit …

En l’occurrence, un juge a trouvé la plainte de F.T. recevable selon les textes de loi en vigueur (le Droit).

Rien à voir avec la Justice.

En tout cas peut être qu'il faut faire un peu attention.

Si diffuser la vidéo telle quelle (sans commentaire déplacé de la part d'UF) peut ne pas porter préjudice à l'association, une partie du reste du site risque par contre de peser dans la balance.

Take care...

barjy a écrit

Anonyme a écrit Le pire dans tout ça c est notre justice qui accepte et qui prend la plainte...ils auraient dû la rejeter... notre pays est sensé defendre la liberté d'expression ... c est de pire en pire que l'on accepte la plainte, c'est normal! c'est le job des policiers / gendarmes que de "réceptionner" les plaintes. après, ce qui est moins compréhensible c'est qu'une procureur ai estimé que cela valait le coup d'aller plus loin! ...

Aller plus loin, Un proc'? Wesh écoute Bonhomme, depuis la réforme Dati, les procs sont les toutous du pouvoir politique.

Faut-il y voir la main de l'état, premier actionnaire FT hein? je pôse la question.

C'est grave là. Si un site n'a même plus le droit de diffuser la vidéo d'une conférence de presse, c'est vraiment grave pour la liberté d'expression  Honte à toi FT

normal a écrit

Heu, quand un site écrit deux - trois articles par jours sur le projet de loi HADOPI et qui derrière met a dispo des roms... j'appel celà de l'incohérence...

Même si la notion d'abandonware n'a pas de base légale (tant que l'éditeur n'a pas libéré les droits ou fait faillite), elle peut se défendre devant un tribunal comme un droit coutumier du fait de l'obsolescence du jeu.

Or, il y a pléthore de sites proposant ce que tu appel des "ROM" sur des jeux de plus de 20 ans... Univerfreebox fait partie de ceux là et je n'ai pas connaissance de plainte de la part des éditeurs de jeux vidéos... (mais je peux me tromper)

La politique chez FT est vraiment lamentable et honteuse. J'espère que l'équipe d'UF garde le moral !

Courage UF, la communauté vous soutient. Pourquoi ne pas à votre tour porter plainte auprès de la communauté européenne contre les attaquants pour atteinte à la liberté d'expression.... On vous soutient en masse.

Anonyme a écrit

Calmos

Ce n'est pas FT qui a mis UF en examen. C'est un juge d'instruction.

Et si le juge d'instruction a mis UF en examen c'est qu'il avait estimé que la plainte de FT avait quelque légitimité. Il a donc ouvert une instruction à l'issue de laquelle il décidera ou non de poursuivre UF.

C'est ça la liberté. On peut dire ce que l'on veut mais sous sa responsabilité.

Bravo ! Enfin un commentaire sensé.

J'ajouterai simplement que ça fait très longtemps qu'UF joue avec le feu, avec des prises de position limites, sans compter qu'UF est responsable des posts que les utilisateurs laissent en commentaire.

Ca me fait penser à un roquet qui gnaque les pattes d'un rottweiler pendant 2 heures et qui s'étonne de ne pas s'être fait bouffer plus tôt !

Surtout, avec l'argent que vous allez gagner pour procédure abusive de la part de FT, organiser un jeu concours pour gagner une declaration contre FT...

Anonyme a écrit

C'est grave là. Si un site n'a même plus le droit de diffuser la vidéo d'une conférence de presse, c'est vraiment grave pour la liberté d'expression  Honte à toi FT

Il n'est pas si loin le temps ou France Telecom était un monopole d'état via les P&T...

C'est difficile pour un X de se remettre en cause...

"Univers Freebox mis en en examen par France Telecom / Orange"

Juridiquement parlant, cette phrase n'a aucun sens.

Ça ressemblerait déjà plus à quelque chose en remplaçant le "par" par "à cause de".

Bon bah UF ne parlera plus d'Orange, ni de FT et les trolls seront peut etre moins nombreux....

juste pour dire que vous avez mon soutien...

Ne vous laissez pas faire par Orange qui cherche à réduire la liberté d'expression de ses concurrents.

Bon courage!!!

Tof a écrit

mais c des vraies baltringues   on a encore droit le péter dans ce putain de pays ?????????  mais putain  AUX REGIONALES VOTONS VOTONS VOTONS ET QUE TOUS CES VIEUX ARCHAIQUES SAUTENT  ET VIRONS LES       VOTONS VOTONS VOTONS   !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quoi ? C'est quoi le rapport ? Faudrait se soigner mec. De nos jours dès qu'il y a un problème qqpart c'est la faute de Sarkosy.

Bon, plus sérieusement, liberté d'expression c'est vrai, mais liberté d'expression ne veut pas dire liberté de mentir ou d'insulter ces concurrents. Je ne sais pas ce que X N a dit (pas eu le courage de ragarder la vidéo longue), donc je me méfie sur le conenu exact de cette vidéo.

Maintenant pourquoi porter plainte contre UF et pas contre Free ? J'imagine que FT a déjà du passer sur ce site plusieurs fois, et a du sérieusement d'offusquer de l'attitude de la plupart des Free fanboy. A en croire certains, on dirait que FT c'est vraiment de la merde.

Cela prouve que Xavier Niel disait juste et encore j'imagine qu'il a certainement modéré ce qu'il voulait dire. France Télécom aime bien faire des procès. Apparamment ce site gène France Télécom dans ses combines, tant mieux.

Ce n'est pas FT qui a mis UF en examen. C'est un juge d'instruction.

Et si le juge d'instruction a mis UF en examen c'est qu'il avait estimé que la plainte de FT avait quelque légitimité. Il a donc ouvert une instruction à l'issue de laquelle il décidera ou non de poursuivre UF.

C'est ça la liberté. On peut dire ce que l'on veut mais sous sa responsabilité.

Tout est dit. Bonjour les insultes dans les com non modérés aussi...

cela dit, il manque quelques éléments pour "juger" ... mais je ne pense pas que UF soient en mesure de nous fournir les pièces du dossier, ...

celà dit, corrigez vite "FT nous a mis en examen" parce que ça risque de ne pas vous avantager par la suite!

Je suis totalement abasourdi par le comportement d'orange. Il est certain que je vais faire connaitre autour de moi et sur le web leur attitude en demandant à tous mes amis et aux autres d'en tirer les conséquences vis a vis de leurs abonnements (tel, mobile ou autres) Je pense que la meilleur façon de soutenir UF est de faire connaitre le comportement d'orange sur tous les forums, surtout les journaux les plus lus comme  TF1, 20mn, libé etc... je suis persuadé qu'une grande campagne d'information sur la question ne restera pas sans effet.

soutien total à toute l'équipe d'Univers Freebox, on ne vous laissera pas tomber !

Sans vouloir prendre parti, et vu que je suis nul en droit, mais voulant juste comprendre la teneur de l'affaire:

1. UF doit-il ou non afficher le contenu de la plainte, ou bien le communiqué de presse suffit-il ?

2. Qu'en est-il de la responsabilité pénale d'UF quant au contenu des commentaires ? Sachant que la modération n'est pas son fort...

Lancez donc une pétition à destination de FT pour demander le retrait de leur plainte .... tant de client prets a résilier leurs abonnement mobile Orange les fera peut etre changer d'avis ...

normal :

ah oui effectivement, y'a un peu de censure là... UF n'aime pas les commentaires peu élogieux à son égard ??

la vraie question qui se pose derrière, c'est est ce que Univers Freebox est de la presse ?

faut-il un minimum de journalistes avec une carte de presse ? Du coup, je ne pense pas que le débat soit liberté de presse ou pas mais libertés individuelles tout court. Si quelqu'un doit être attaqué, c'est Xavier Niel et personne d'autre.

Orange voi rouge

Super !! On va enfin pouvoir faire condamner FT une fois de plus !!

J'espère que Freenewe a porté plainte contre France Télécom pour procédure abusive, entrave à la liberté d'expression (un truc qu'ils ont pas l'air de connaitre visiblement), publicité mensongère, récidive d'entente illicite entre opérateurs (dites moi ce qui a changé entre les forfaits des trois frères depuis leur dernière condamanation ?), et j'en passe des meilleurs.

Ils auraient mieux fait de conserver un profil bas plutôt que de faire un procès... d'intention !

Et si M. Niel prétend que c'est un opérateur multirécidiiste, c'est à la justice de déterminer si c'est vrai ou pas!

De facto, le temps a déjà démontré maintes fois que c'est vrai ! Alors pourquoi s'entêter à essayer de démontrer ou attaquer la vérité !!

Longue vie à ce site !! ;-)

On est tous avec vous UF ! Continuez votre superbe travail. J'espère que mainteant vous arreterez de faire de la pub pour Orange en parlant de leur nouvelle Livebox ou autre

non, on est pas tous avec vous si UF agit de la sorte.

lludo a écrit

 dès qu'il y a un problème qqpart c'est la faute de Sarkosy

S-A-R-K-O-Z-Y

C'est vraiment si compliqué d'écrire sept lettres d'affilée ???

Je suis sur le cul...

Attaquer une association plutôt que le dirigeant de son rival N°1... ça c'est du courage.

LOPSI - 3 a effet rétro actif....

Courage à vous Univers Freebox, nous sommes avec vous.

oliv7 a écrit

je ne vois même pas POURQUOI vous auriez retiré la vidéo si FT vous l'avait demandé . Il n'y à pas de motif à retirer une vidéo qui n'est que le reflet d'une pensée, une opinion. A la rigueur, FT aurait attaqué Niel et gagné pour diffamation, et aurait ensuite demandé le retrait de la vidéo au motif de la décision de justice, j'aurai compris.

Effectivement, je ne comprends pas pourquoi UF aurait retiré la vidéo. UF parle de liberté d'expression mais cèderait des qu'une société demande de retirer un article qui ne leur plait pas?

Enfin, 100% avec UF. J'ai un tout petit abonnement mobile chez Orange, ce n'est pas grande chose mais je vais le résilier.

On a le droit d'utiliser l'expression "orange pourrie" ?

Parce que je me méfie maintenant...

 "Ajoutons à cela, alors que toute la presse s’est fait l’écho des propos de Xavier Niel, qu’Univers Freebox est le seul site à avoir été mis en examen.  "

Effectivement, c'est bizarre?! N'avez-vous pas "chargé la barque" comme vous le faites souvent, avec mauvaise foi, à la différence de la presse?

Bin comme ça vous apprendrez peut-être la différence entre information et diffamation...

Infomediasvc a écrit

Super !! On va enfin pouvoir faire condamner FT une fois de plus !! J'espère que Freenewe a porté plainte contre France Télécom pour procédure abusive, entrave à la liberté d'expression (un truc qu'ils ont pas l'air de connaitre visiblement), publicité mensongère, récidive d'entente illicite entre opérateurs (dites moi ce qui a changé entre les forfaits des trois frères depuis leur dernière condamanation ?), et j'en passe des meilleurs. Ils auraient mieux fait de conserver un profil bas plutôt que de faire un procès... d'intention ! Et si M. Niel prétend que c'est un opérateur multirécidiiste, c'est à la justice de déterminer si c'est vrai ou pas! De facto, le temps a déjà démontré maintes fois que c'est vrai ! Alors pourquoi s'entêter à essayer de démontrer ou attaquer la vérité !! Longue vie à ce site !! ;-)

C'est pas spécialement lié à cette mise en examen, on trouve juste étrange qu'UF se revendique en permanence premier de ceci et premier de cela (ce n'est pas la première fois). Quitte à l'affirmer, pourquoi pas ? S'ils sont prêts à publier des chiffres, étayer un peu les dires, je ne dis pas non. Mais sinon, il faut bien avouer que c'est très moyen et assez dommage de dénigrer les autres de la sorte !

Concernant la mise en examen, UF est déjà passé par là, Freenews est déjà passé par là, je crois que ce n'est une première pour personne et si UF est convaincu d'être dans son bon droit, il n'y aura pas de problèmes à long terme. Ce genre d'affaire, ça représente surtout des dépenses à avancer (rien d'insurmontable) et des efforts humains à déployer, mais le site n'est pas en danger s'il est dans le respect de la loi. C'est d'une simplicité désarmante.

A titre personnel je regrette juste d'avoir qu'une seule version des faits. J'aurais bien aimé lire tout rapport ou document officiel concernant l'affaire ; si mes souvenirs sont bons, UF l'avait fait lors de ses précédents démêlés en justice...

Comme je l'ai dit, je leur souhaite bon courage. Ca n'ira pas plus loin car on n'est pas franchement les meilleurs amis du monde (pour tout un tas de raisons), mais je sais garder un minimum de déontologie...

Laurent a écrit

non, on est pas tous avec vous si UF agit de la sorte.

Agir de la sorte ???

proposer la vidéo d'une conférence de presse de free c'est un comportement outrancier ? nous sommes sur un site qui porte bien son nom: Univers Freebox. La communauté free dérange tant que cela orange pour que l' on essaye de la faire taire par des démarches procédurières ? si UF ne peut plus parler de free librement qui va en parler ? orange ? je suis vraiment révolté par cette démarche, c'est de l'intimidation pure et simple !

Sa les déranges donc de la vérité dans ces propos...

 Ont  abat un plus petit pour exemple,est ont impose sa vision des choses.......

Le droit à la communication ,la liberté d'expréssion est devenus illégal???.....

Bizness is bizness,je suis plus gros que toi ,j'ai les moyens,je vais te manger,tu te tais,et tu fait ce que l'ont te dit sinon......

triste tous cela!!!

Je rigole quand je vois certains commentaires, certes c'est un juge qui porte l'affaire mais FT en a fait la demande donc dans tout les cas FT est responsable de cette plainte...

Espérons que FREE soit à vos cotés et prennent en charge la totalité des frais engendré...

Il faut pas oublier qu'UF à toujours été là pour nous informer et il faut que cela continue...

pffff F...king Télécom

quand c'est nase, c'est FT, quand c'est beau, c'est orange... enfin pas souvent!

Bref, FT, où comment se tirer une balle dans le pied: ils vont créer un buzz qui va se retourner contre eux: comme l'histoire des suicides, j'espère que des orangenautes vont résilier leur abonnement juste pour cette raison (et aussi bien d'autres... il y en a tellement des raisons de se barrer de chez eux!)

Sinon pour UF: faites un appel au don pour vous défendre: j'espère que le plus gros donateur soit, logiquement notre personnalité préférée: Mr Niel, mais bon ce n'est qu'un avis!

Courage les gards, on vous soutient!

Anonyme a écrit

lludo a écrit  dès qu'il y a un problème qqpart c'est la faute de Sarkosy S-A-R-K-O-Z-Y C'est vraiment si compliqué d'écrire sept lettres d'affilée ???  

T'inquiètes pas, je l'ai fait exprès parce que je l'aime pas. C'est ma manière à moi de lui manquer de respect. Je pense qu'on a vu suffisamment son nom étalé partout à la télé et dans la presse pour connaître son orthographe.

Sortez les menottes pour le staff d'UF

"tout le monde à terre, que personne ne bouge !"

Liberté de la presse ?? Aux dernières nouvelles, il n'y a aucun journaliste sur ce site... Liberté d'expression, là je suis d'accord. Mais bon, quelque chose me dit que les avocats de Free vont gracieusement vous défendre.

ahaha et dire qu'on fait la morale aux enfants dans les écoles... continuez comme ça orange(ironie bien évidemment). On disait quoi ah oui alors les enfants comment on devient adulte :D

lludo a écrit:

C'est ma manière à moi de lui manquer de respect.

Manquer de respect à autrui n’est pas la meilleure façon d’être crédible … et respecté !

Cette procédure risque de ne pas aboutir pour une raison simple. Si cette conférence est publique, juridiquement UF ne peut en aucun cas être tenus pour responsable des propos tenus par des tiers dans une réunion publique quand bien même cette video est diffusé. Juridiquement, Rien n'interdit de capter une une réunion publique au moyens de supports numériques ET DE LA DIFFUSER avant même de poser la question de la bonne vieille liberté de la presse

Il ne s'agit pas une retranscription ou d'un rapport des faits comme la presse écrite mais bien d'un constat de fait sur un support numérique. La diffusion de cette video ne constitue pas non plus un trouble a l'ordre publique.

FT risque d'être débouté mais en plus risque de devoir remboursé les frais de justice avancé par Univers Freebox et de payé des dommage et intérêt à titre d'indemnisation si univers freebox pousse le bouchon .

Je serais France télécom j'irais pas m'aventurer sur ce domaine dans une procédure qui risque d'être catastrophique en terme d'image d'autant plus qu'en ce moment leur image a été sérieusement abimé.

Ca sent le bon coup médiatique cette histoire !!!! j'ai hâte de voir la suite mais cette fois ci au journal de 20h00 qui sont très à l'affut actuellement de se genre d'histoire croutillante.

Pour l'instant, ca semble plus a de l'intimidation malsaine mais ne lâcher rien car vu le peu d'éléments que j'ai lu la loi est pour vous.

ORANGE se sentirait il coupable ?

je pense que le nouveau directeur sera plus diplomate ,vous direz y a peu à faire

Bande de conn...d, et la il peuvent me mettre en examen s'ils le veulent.

Il y a des choses qui s'expliquent quand même, le mal de vivre ( et c'est peu dire ) des salariés de FT se comprends vu le comportement de leur dirigeants ….. exemplaire !

Courage … pas trop mal de ventre de rigoler des bêtises de ces grands dirigeant ( CAC 40 attention )

Thierry

tous les internautes doivent réagir et exprimer leur révolte, c'est un évènement grave, très grave. Si nous laissons les multinationales s'attaquer aux communautés du web demain ce sera votre blog qui pourra être poursuivi, faites du bruit, énormément de bruit autour de cette affaire, c'est la liberté du web que l'on attaque, notre liberté de demain dépend de nos réactions d'aujourd'hui !

Freenews a eu droit au même traitement, mais de la part de free je vous signale .... niveau liberté d'expression aheum ... même combat !

Courage UF, n'oubliez pas que toute la communauté est derrière vous pour vous soutenir. C'est lamentable ce que fait Orange et ca ne va pas améliorer leur image

je n'achète jamais rien de orange ou FT ... ils sont vraiment ....

Juste un mot, un procès en diffamation c'est un procès que l'on fait contre soi même, car cela permet à la défense d'apporter la preuve de sa bonne foi.

Aussi il serait bien de nous faire une petite chronique de votre parcours judiciaire concernant cette affaire.

C'est bien fait pour vous universfreebox. Si votre article ne porte pas sur Free, systématiquement vous dénigrez, voire même diffamer, les autres opérateurs, sans cesse à en devenir ridicule.

Alors d'accord votre site est pas mal car il nous informe sur notre FAI, quoi que toujours dans le bon sens du poil, mais bon il faut rester les pieds sur terre et stop prendre la grosse tête (surtout olivier).

Après vous mettre en examen sur ça, c'est ridicule. Mais je pense qu'ils ont trouvé un bon moyen de vous emm...

Encore une magnifique démonstration de la mentalité d'Orange/France Telecom...

En plus de toujours vouloir taxer au maximum les moindres services de ses abonnés ADSL, nous plumer pendant des années avec la téléphonie mobile, de mettre des bâtons dans les roues à tous les nivaux aux autres opérateurs, vouloir pomper  le maximum d'argent sur les autres opérateurs, voilà qu'ils cherchent la merde pour rien...

Félicitation France Telecom !!!  Encore un bon point !

Heureusement que la concurrence est née, sinon on serait encore au 512k a 80euros par mois, 15 centimes le SMS, 1euro les 10Ko de wap/internet...

Vivement le jour où tout le monde va se réveiller, et où la résiliation en masse va se produire...

Ca ne sera qu'un juste retour des choses...

Oh  putain c'est la meilleure celle là. UF sont des délinquants mais MDR quoi !

Insomnia a écrit

Je rigole quand je vois certains commentaires, certes c'est un juge qui porte l'affaire mais FT en a fait la demande donc dans tout les cas FT est responsable de cette plainte...    

rigole, mais il faut être pointu sur les propos que l'on tient! c'est histoire de ne pas biaiser l'information, de ne pas véhiculer des raccourcis destructeurs... ce n'est pas FT qui a mis en examen, c'est un juge qui a mis en examen après une plainte de FT... c'est pas bien compliqué, mais c'est une distinction importante!

Concernant la diffamation, sont punis également ceux qui diffusent le message à caractère diffamatoire. Que l'on trouve cela juste ou non, c'est la loi.

La liberté d'expression ? Elle n'existe qu'aux USA où le premier amendement de la constitution donne le droit à la liberté d'expression totale. Ici si vous n'allez pas dans le sens du système et du politiquement correct, vous pouvez être sûrs que vous passerez au moins une fois par la case tribunal. C'est pas pour rien que la plupart des sites politiquement incorrects et anti-système sont hébergés aux USA.

Juste un point que je ne comprends pas trop sur le plan juridique. La vidéo date de mars, vous êtes mis en examen en janvier.

Bien que le juge d'instruction peut interrompre la prescription qui est de 3 mois pour la renouveler par période de 3 mois, je trouve que cela fait beaucoup quand même et me demande si la prescription n'est pas acquise. Depuis combien de temps savez vous qu'une procédure en diffamation était en cours contre vous ?

Au lieu de s'attaquer a vous il auré du réglé deja ses probléme a eux en interne. Je vois pas en quoi une video peu poser probléme alors qu'on parle d'eux dans tou les affaiires de suicide. C'est normal qui réagisse comme ça, car il n'on pa Free, Donc rien compris

Il ne faut pas confondre date de mise en examen et date de saisine des autorités ... par ailleurs on serait dans le cadre d'une diffamation publique et non pas dans le cadre de la diffamation privée et les délais de prescription son différents (comme les juridictions d'ailleurs)

clems a écrit

Juste un point que je ne comprends pas trop sur le plan juridique. La vidéo date de mars, vous êtes mis en examen en janvier.Bien que le juge d'instruction peut interrompre la prescription qui est de 3 mois pour la renouveler par période de 3 mois, je trouve que cela fait beaucoup quand même et me demande si la prescription n'est pas acquise. Depuis combien de temps savez vous qu'une procédure en diffamation était en cours contre vous ?  

On a recu une réquisition judiciaire en juillet, puis une convocation devant le juge d'instruction en décembre qui nous a mis en examen le 8 janvier. Après on ne sait pas trop ce que l'on a le droit de dire ou pas, on marche sur des oeufs.

lludo a écrit

je l'ai fait exprès parce que je l'aime pas. C'est ma manière à moi de lui manquer de respect. 

T'es nominé pour le Kévin d'or de l'excuse la plus pourrie.

AHAHAHAHAHAHAHHA

comment c'est bien fait pr votre gueule !!!!! LOLLLL

meme si je crois qu'UF ne sera pas condamné ! comment c'est bien fait pour votre gueule

vous parlez de liberté d'expression alors que vous la violez tous les jours !

vous parlez des agissements de FT alors qu'ils ont porté plainte CONTRE X !!!!

en fait vous continuez votre diffamation contre FT

BIEN FAIT POUR VOTRE GUEULE

C'est en effet du grand n'importe quoi.

Je pense que tout vos lecteur ne peuvent que vous soutenir (même ceux qui critiquent parfois UF).

A mon avis il n'y a pas trop à vous en faire, je ne vois pas quel juge pourrait vous condamner.

Par contre, quand FT aura perdu ce procès, les frais que vous aurez engager pour vous défendre serons remboursé ou pas ?

Sinon, tout cela ne fait que montrer que vous avez un rôle important dans la communauté free. FT doit être jaloux de l'importance de la communauté qui existe autour de free, elle s'attaque donc à l'acteur principal de cette communauté, UF !

En tout cas merci pour tout UF, et ne changez rien !

"A aucun moment France Télécom nous a demandé de retirer la video incriminée, chose que nous aurions fait."

Ah non cela serait une faute. Vous n'êtes pas hébergeur d'une vidéo mais journaliste, donc éditorialiste. Vous devez défendre votre ligne éditoriale et non vous mettre à genoux à la moindre eructation.

Donc il faut laisser faire, vous êtes un site communautaire d'information pour la communauté free, vous avez un devoir d'information.

Il ne me fait pas trop de doute que vous serez relaxé et vous pourrez le dire. Entre parenthèses, attendez vous à une procédure longue. Vous devriez demander un soutien juridique auprès de la société free, pour une aide "pro bono".

Vous devriez contacter M. Niel pour qu'il vous aide à surmonter cette épreuve, dont il est en parti responsable.... Surtout que face à une société comme FT, vous n'avez pas les moyens de vous défendre alors que lui les a.

Bon courage dans cette épreuve ...

article intéressant relatant cette affaire sur pc inpact. on y apprend plein de choses notamment qu'univers freebox est loin d'être le seul aà avoir publié cette vidéo...

http://www.pcinpact.com/actu/news/55239-diffamation-univers-freebox-france-telecom.htm?vc=1

@ anonyme de 12h05. Au lieu de venir pourrir UF, va te monter ta communauté "pro FT/orange" et après tu nous reparleras de tes déboires en justice.....

clems a écrit

"A aucun moment France Télécom nous a demandé de retirer la video incriminée, chose que nous aurions fait."   Ah non cela serait une faute. Vous n'êtes pas hébergeur d'une vidéo mais journaliste, donc éditorialiste. Vous devez défendre votre ligne éditoriale et non vous mettre à genoux à la moindre eructation. Donc il faut laisser faire, vous êtes un site communautaire d'information pour la communauté free, vous avez un devoir d'information. Il ne me fait pas trop de doute que vous serez relaxé et vous pourrez le dire. Entre parenthèses, attendez vous à une procédure longue. Vous devriez demander un soutien juridique auprès de la société free, pour une aide "pro bono".

Quand on sait rien.. on ... tu vois ce que je veux dire ! "Journaliste", ah bon..

Anonyme a écrit

"Donc il faut laisser faire, vous êtes un site communautaire d'information pour la communauté free, vous avez un devoir d'information."   tu te trompes c'est un site d'intox ils ont un devoir d'intox cet article en est la preuve. universfreebox essaie de faire croire que FT a porté plainte contre eux alors que ce n'est pas du tout le cas. de la pure intox pour un site qui ne vie que dans la haine des concurrents de free  

qu'est ce que tu essayes de nous faire croire, qu'un juge d'instruction a reçu une lettre anonyme relatant la publication sur UF d'une vidéo mensongère ? faudrait pas nous prendre pour des billes !

http://www.pcinpact.com/actu/news/55242-france-telecom-diffamation-penal-universfreebox.htm

Encore une fois, universfreebox veut jouer au méchant FT, bouhhhh.

Heureusement qu'il y a des sites comme PCI pour en savoir plus.

Euh si on ne peut pas limiter la saisine d'un juge d'instruction, il peut quand même choisir, soit il prend le choix de poursuivre absolument tout le monde, soit il se contente d'attaquer l'auteur, et franchement pour du pipi de chat, il ne va pas s'amuser à mettre tout le monde sur le même bateau.

Ou alors il fait cela pour flinguer la procédure vu la pub que cela va causer (et il ne peut pas l'ignorer quand il attaque des médias)

Non généralement ce "choix" est volontaire après avoir discuté avec l'avocat du plaignant.

Et j'ajoute que c'est tout à fait compréhensible et bien joué d'un point de vue juridique. Car attaquer Free directement est difficile il a plus de "dossiers" pouvant mettre en balance pour prouver sa bonne foi.

Hors UF ne pourra qu'opposer le choix d'informer ses lecteurs de tous les propos du dirigeant en conférence de presse.

Cependant vu le contexte exposé par X.N on peut estimer que les propos ne sont pas diffamatoires mais uniquement caricaturaux.

Extrait de la vidéo en question : " La dernière grande invention de FT : le minitel "  elle est magnifique celle-là.

Sinon sur la plainte contre le diffuseur de la vidéo, cela n'ira pas bien loin à mon avis !!

Wikipédia : la mise en examen (terme juridique remplaçant inculpation  depuis 1993) est une compétence exclusive du juge d'instruction. Elle vise la personne contre laquelle il existe des indices graves ou concordants rendant vraisemblable qu'elle ait pu participer, comme auteur ou complice, à la commission d'une infraction (article 80-1 du code de procédure pénale).

Ce n'est pas FT qui vous met en examen mais la justice; la justice est en train d'enqueter sur une infraction (ici a priori de la diffamation de la part de X. Niel) et estime qu'en diffusant cette video vous participez à cette infraction.

Bref, l'instruction se poursuit, y'a pas de quoi crier à la l'atteinte à la liberté de la presse (presse dont vous ne faites pas partie) .

Pour des gens qui ne savent pas trop ce qu'ils peuvent dire ou pas et marchent sur des oeufs, je trouve cette news bien inopportune.

pardon bien lire : invention innovation 

Anonyme a écrit

"Orange a décidé de nous attaquer"   ahaha il continue dans la diffamation ils ne vous ont pas attaqué. une mise en examen c'est un juge d'instruction, ft a porté plainte contre X rien que pour ça UF et fouzi méritent une condamnation   je rappelle à tous que freenews a également été poursuivi pour les propos dans leurs commentaires... suite à une plainte DE FREE

en tout cas, on sait d'ou tu arrives troolleur

Anonyme a écrit

"Orange a décidé de nous attaquer"   ahaha il continue dans la diffamation ils ne vous ont pas attaqué. une mise en examen c'est un juge d'instruction, ft a porté plainte contre X rien que pour ça UF et fouzi méritent une condamnation   je rappelle à tous que freenews a également été poursuivi pour les propos dans leurs commentaires... suite à une plainte DE FREE

Le résultat est le même, au lieu d'attaquer la personne directement ils attaquent tout le monde (plainte contre X), si ça c'est pas de l'abus alors que l'auteur des propos est clairement connu...

Par contre UF devrait se renseigner un peu plus sur les textes de loi et corriger c'est propos car effectivement d'après la loi ce n'est pas Orange qui à porté plainte contre eux directement on est d'accord.

pcinpact apporte plus d'informations sur cette affaire :

http://www.pcinpact.com/actu/news/55242-france-telecom-diffamation-penal-universfreebox.htm

"La seule chose que je peux vous dire de façon très claire c’est que nous n’avons absolument jamais déposé une plainte contre Univers Freebox. Nous avons déposé une plainte contre X pour les attaques systémiques qui attentaient à l’honneur des salariés de France Télécom. Et ensuite les magistrats décident qui mettre en examen. "

"La deuxième chose que je peux vous dire est que nous nous sommes constitués partie civile dans cette affaire et dans ce cadre, nous avons une seule demande : la condamnation des gens qui ont diffamé le groupe. Et pour cela nous demandons qu’un euro symbolique. Nous sommes très loin d’une action faite pour museler quiconque."

Atteinte à la liberté de la presse ?

Y-a-t-il quelqu'un parmi l'équipe d'UniverFreebox qui possède une carte de presse ?

Anonyme a écrit

http://www.pcinpact.com/actu/news/55242-france-telecom-diffamation-penal-universfreebox.htm   Encore une fois, universfreebox veut jouer au méchant FT, bouhhhh. Heureusement qu'il y a des sites comme PCI pour en savoir plus.

PCI : "Quelles sont ces autres personnes déférées ?

Orange : "Je ne peux pas vous le dire".

Mon dieu mais Mozinor va manger des oranges pendant 20 ans avec des parodies comme ça:

http://www.dailymotion.com/video/xaic4z_malaise-a-france-telecom_fun

PETITE PRECISION JURIQUE

En France, en vertu de la loi pour la confiance dans l'économie numérique (LEN), l'hébergeur d'un contenu, s'il n'en est pas l'auteur et qu'il n'a pas joué de rôle éditorial, peut être reconnu comme responsable uniquement si le contenu diffamatoire lui a été signalé et qu'il n'a pas agit promptement pour le retirer. Dans les autres cas il ne sera pas reconnu responsable.

En conséquence, si univers freebox héberge lui meme sont contenu et que FT n'a pas manifesté de demande. Rien que sur cette base juridique, la procédure est close et ne peut aboutir.

Répond pas à ce troll anonyme.

PC inpact :  "Univers freebox a été mis en examen pour diffamation.dans le cadre d'une plainte contre X de France Télécom Une parole mal placée de la rédaction ?France Télécom s’en prend aux propos tenus par Xavier Niel lors de la présentation des résultats annuels de Free en 2009. Là, le fondateur d’Iliad qui pratique peu la langue de bois avait traité Orange de « délinquant multirécidiviste"

les trolls ont raison, ce n'est Orange qui à mis en examen UF et ce n'est pas sarkozy qui à fait appel contre villepin... suivez mon regard ;o)

moimeme a écrit

Wikipédia : la mise en examen (terme juridique remplaçant inculpation  depuis 1993) est une compétence exclusive du juge d'instruction. Elle vise la personne contre laquelle il existe des indices graves ou concordants rendant vraisemblable qu'elle ait pu participer, comme auteur ou complice, à la commission d'une infraction (article 80-1 du code de procédure pénale).   Ce n'est pas FT qui vous met en examen mais la justice; la justice est en train d'enqueter sur une infraction (ici a priori de la diffamation de la part de X. Niel) et estime qu'en diffusant cette video vous participez à cette infraction. Bref, l'instruction se poursuit, y'a pas de quoi crier à la l'atteinte à la liberté de la presse (presse dont vous ne faites pas partie) . Pour des gens qui ne savent pas trop ce qu'ils peuvent dire ou pas et marchent sur des oeufs, je trouve cette news bien inopportune.

C'est bien le problème, mais bon ceux ayant un minimum d'intelligence l'ont compris.

FT qui met les choses au clair : http://www.pcinpact.com/actu/news/55242-france-telecom-diffamation-penal-universfreebox.htm voila qui prouve que cet article est de la connerie voire même de la diffamation ! UF fait sa victime contre le gros méchant FT alors que c 'est tout l'inverse à gerber de la part d'UF d'essayer de faire croire que FT veut les faire taire !!!!!!!!

quand on pense aux suicides de FT, on ne peut que detester cette entreprises qui agit toujours comme un monopole avec l'appui de notre napoleon. courage Free, meme si on rale souvent, on vous "aime" et on est de tout coeur avec vous. Quand a nous les citoyens rappelons nous qu'en mars il y a les regionales, tous aux urnes non d'une pipe

Anonyme a écrit

Anonyme a écrit "Orange a décidé de nous attaquer"   ahaha il continue dans la diffamation ils ne vous ont pas attaqué. une mise en examen c'est un juge d'instruction, ft a porté plainte contre X rien que pour ça UF et fouzi méritent une condamnation   je rappelle à tous que freenews a également été poursuivi pour les propos dans leurs commentaires... suite à une plainte DE FREE Le résultat est le même, au lieu d'attaquer la personne directement ils attaquent tout le monde (plainte contre X), si ça c'est pas de l'abus alors que l'auteur des propos est clairement connu... Par contre UF devrait se renseigner un peu plus sur les textes de loi et corriger c'est propos car effectivement d'après la loi ce n'est pas Orange qui à porté plainte contre eux directement on est d'accord.

Nous n'avons évidement pas tous les élements du dossier. Nous avons été mis en examen suite à une plainte d'Orange, qui pointait l'article d'Univers Freebox et pas celui d'un autre site. Le résultat est le même, la preuve en est que c'est nous qui sommes mis en examen. D'ailleurs la police judiciaire nous a bien précisé que nous etions le seul site à être mis en cause

Ne répond doublement pas à ce trool même !!! Pc Inpact confirme ce que dit Fouzi UF au dessus: "Toute la presse a repris les propos incriminés par écrit (Sauf que nous sommes les seuls, à ma connaissance, à vous proposer la vidéo en intégralité de la conférence)."

Pc Inpact : "Univers Freebox avait visiblement eu le tort de diffuser en premier cette vidéo"

de tout coeur avec vous UF !!!

Je suis avec vous si vous avez besoin !

"Nous avons déposé une plainte contre X pour les attaques systémiques qui attentaient à l’honneur des salariés de France Télécom.é"

Je connais trés bien la formule utilisée lors d'une plainte contre X. Ici l'auteur était identifié, il s'agit de X.N.

Donc dans la formulation ils ont déposé plainte contre toutes personnes ayant tenu ou reproduit ces propos.

Et à ce moment là, effectivement le magistrat va poursuivre tout le monde.

J'ajoute aussi que généralement on fournit un constat d'huissier qui détaille clairement les propos incriminés, le moyen d'y accéder. Bref si on lui donne un constat d'huissier du site UniversFreebox et freenews tout en demandant au magistrat de poursuivre tous les auteurs de l'infraction et bien on connait la suite.

Il serait amusant demander à X.N si lui aussi est concerné et d'apprendre par exemple qu'il ne l'est pas.

Bienvenue en 2010...

Il n'y a pas que les libertés de la presse qui régressent, nos libertés individuelles sont mises à mal presque tous les jours.

1 Damien, vous avez une carte de presse, vous ne pouvez pas vous qualifier de journaliste à UF hein !

d'autant plus que pour se qualifier de journaliste il faut respecter la charte de munich, mais on voit bien que sur l'un des 10 articles vous ne le respectez pas trop:

   "9.Ne jamais confondre le métier de journaliste avec celui du publicitaire ou du propagandiste ; n’accepter aucune  consigne, directe ou indirecte, des annonceurs"

Hors relayer les propos de Xaviel niel, comme ses critiques peut être considéré comme de la propagande.

De tout façon c'est le juge qui decide, mais ce qui est sur c'est qu'à UF on ne peut pas se qualifier de journaliste !

pcinpact a publier la réponse de FT :

http://www.pcinpact.com/actu/news/55242-france-telecom-diffamation-penal-universfreebox.htm

"Le résultat est le même, au lieu d'attaquer la personne directement ils attaquent tout le monde (plainte contre X)"

ils attaquent pas tout le monde imbécile ! c'est l'instruction qui décide qui va être mis en examen !!!

"Non généralement ce "choix" est volontaire après avoir discuté avec l'avocat du plaignant."

évidemment que c'est volontaire mais c'est la volonté du juge d'instruction pas du tout de FT !!!

essaie pas de faire croire que c'est la volonté de ft !

s'ils voulaient museler UF ils auraient porter plainte pour diffamation contre UF et demandé la suppression de la video !

Je suis solidaire avec Univers Freebox.
De telles actions sont motivées par l'argent, pas par l'envie de faire progresser notre société.

Bon courage,
freerf

MDR. France Télécom veut se dédouaner en disant qu'ils ne voulait pas ca. He ben qu'il retiore leur plainte contre UF si ils ne veulent pas. La preuve que c'es bien UF qui est visé

laissez vous pas faire vive UF

J'aime bien l'argument de FT ;

"Mais pourquoi avoir choisi la plainte contre X plutôt que de viser l’auteur des propos problématiques en l’occurrence, de mémoire, Xavier Niel ?

Il y a d’autres personnes impliquées, il était donc plus simple de faire une plainte contre X. Mais encore une fois, je ne peux vous en dire plus."

En gros si UF est devant la justice c'est par simplicité, moi je dirais plutôt par légèreté. On connait trés bien les auteurs. Il s'agit de X.N et de maxime lombardini. Voilà, deux noms.

Quand on connait l'auteur et que l'on peut le prouver facilement si on utilise une formulation comme "contre x"ou comme "toutes personnes" c'est que l'on veut attaquer les éditeurs, les hébergeurs, les auteurs, complices etc etc...

Donc si UF était visé.

clems a écrit

"Nous avons déposé une plainte contre X pour les attaques systémiques qui attentaient à l’honneur des salariés de France Télécom.é" Je connais trés bien la formule utilisée lors d'une plainte contre X. Ici l'auteur était identifié, il s'agit de X.N.Donc dans la formulation ils ont déposé plainte contre toutes personnes ayant tenu ou reproduit ces propos.Et à ce moment là, effectivement le magistrat va poursuivre tout le monde. 

I'avantage de la plainte contre X est qu'en cas de non-lieu, la personne contre laquelle la plainte a été déposée ne peut réclamer des dommages et intérêts !

Peut être qu'il serait bon d'avoir copie de cette mise en examen histoire de savoir de quoi on parle réellement plutôt que de jouer au Calimero d'un côté et le reste ailleurs.

De même pourquoi mélanger encore F.T et Orange?

Enfin parler de liberté de la presse, avez vous une carte de presse?

Après j'en conviens attaquer un site pour ça c'est n'importe quoi et ils n'ont pas grand chose à gagner (s'ils gagnent ce qui est loin d'être gagné même si un juge instruit s'il a matière pour le faire).

De tout coeur avec Univers Freebox.

Quand on connait l'auteur on passe par la citation directe et non par une plainte en passant par le doyen des juges d'instruction au moyen d'une plainte contre x.

Question par UF. Vous avez eu une perquisition ?

Pas de long discours mais cela représente bien France Telecom !!

Courage :D

les réactions des trolls pro orange sont très intéressantes, il s'agit bien de viser la communauté des freenautes, des manoeuvres d'intimidations pour faire taire les critiques contre orange/FT . Je suis confiant et n'imagine pas une seconde des suicides dans l'équipe d'UF !

Je suis vraiment navrée pour UF mais UF a pris un risque en relayant les propos de X. Niel.

La liberté d'expression a ses limites, il existe aussi des délits de presses comme la provocation aux crimes ou délits, les délits contre la chose publique (par exemple offense au président de la République ou publication de faussses nouvelles) et les délits contre les personnes (morales ou physiques) dont la diffamation qui est définie dans l'article 29 alinea 1 de la loi sur la liberté d'expression du 29 juillet 1881 :

« Toute allégation ou imputation d'un fait qui porte atteinte à l'l'honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé est une diffamation. La publication directe ou par voie de reproduction de cette allégation ou de cette imputation est punissable, même si elle est faite sous forme dubitative ou si elle vise une personne ou un corps non expressément nommés, mais dont l'identification est rendue possible par les termes des discours, cris, menaces, écrits ou imprimés, placards ou affiches incriminés.»

La diffamation publique est un délit, que le fait soit avéré ou non. Il en est de même pour la reproduction ou la citation de propos diffamatoires et le responsable de publication est le responsable aux yeux de la loi.

Nul n'étant censé ignorer la loi il n'y a pas besoin de demander le retrait de propos diffamatoires, contrairement au non respect de copyrights qui eux ne sont pas forcément connus.

Le juge appréciera les dommages en fonction de l'audience de la video donc je vous conseille fortement de retirer rapidement de cet article le lien vers la video et la video elle-même (quitte à la remettre une fois expurgée des propos diffamatoires) car l'audience va doubler là ...

"I'avantage de la plainte contre X est qu'en cas de non-lieu, la personne contre laquelle la plainte a été déposée ne peut réclamer des dommages et intérêts !"

Si il peut. La plainte ne pas survivre sans la plainte de la partie civile et surtout si elle se désiste. Aussi on ne peut pas se cacher derrière le juge d'instruction qui lui en matière de délit de presse a obligation d'instruire et d'identifier les auteurs. La mise en examen est automatique.

D'ailleurs dans ce type d'affaire on doit déposer une somme en consignation auprès du juge d'instruction au cas où l'on serait condamné pour procédure abusive.

clems a écrit

Quand on connait l'auteur on passe par la citation directe et non par une plainte en passant par le doyen des juges d'instruction au moyen d'une plainte contre x.Question par UF. Vous avez eu une perquisition ?  

Dans le cas présent, ce n’est pas un hasard si le dépôt de « Plainte contre X » a été préféré à la « Citation directe ».

C’est très probablement en rapport avec la motivation réelle derrière cette action … laquelle motivation est peut-être différente de celle affichée en façade …

Oui de faire condamner les personnes qui peuvent l'etre. Un journaliste ne pourra pas se cacher derrière son expertise professionnelle et derrière une enquete bien faite mais derrière la liberté d'information qui est un motif certes légitime mais plus fragile.

Au final on pourrait assister ce n'est qu'une hypothèse:

A la relaxe de X.N qui pourra opposer la bonne foi.

A la condamnation de UF pour exactement les mêmes propos.

Mais au final je pense que ce n'est pas de la diffamation, juste une caricature. N'hésitez pas à en parler à votre avocat.

C'est le pot de fer contre le pot de terre, mais courage nous vous soutenons !

Heureusement que nous sommes en France, il ne vous reste plus qu'a trouvé un bon avocat.

Sincère salutation et encouragements !

"Quand on connait l'auteur et que l'on peut le prouver facilement si on utilise une formulation comme "contre x"ou comme "toutes personnes" c'est que l'on veut attaquer les éditeurs, les hébergeurs, les auteurs, complices etc"

"Donc si UF était visé."

arrête de raconter des conneries. s'ils voulaient attaquer les éditeurs, etc et qu'ils les connaissaient, ils auraient porté plainte contre eux !

et même si FT avait porté plainte contre X Niel, je te rappelle que le procureur aurait parfaitement pu saisir le juge d'instruction pour que UF soit mis en examen !

tu ty connais encore moins qu'UF en droit alors tu peux la fermer

qu4rante a écrit

les réactions des trolls pro orange sont très intéressantes, il s'agit bien de viser la communauté des freenautes, des manoeuvres d'intimidations pour faire taire les critiques contre orange/FT . Je suis confiant et n'imagine pas une seconde des suicides dans l'équipe d'UF !

Les réactions des trolls pro Free sont très intéressantes, il s'agit bien de viser et de dénigrer une fois de plus un FAI (ici le bourreau FT), des articles non fondées, diffamatoire pour toucher à l'image de FT. Je suis confiant et j'imagine les pauvres employés de FT qui vont encore avoir une mauvaise image, provocant des tensions voire des suicides.

Juste un message de soutien, même si je ne suis pas toujours d'accord avec vous. Je suis sûr que nous sommes assez nombreux pour nous cotiser et vous aider financièrement si besoin.

Et sachez, les anonymes que votre ip permet de vous tracer, aussi, allez y lâchez vous.. mdr

Rhoooooo!!!

Ya une pub orange qui accompagne cette discussion...

Si c'est pas un coup marketing finement pensé ça

"MDR. France Télécom veut se dédouaner en disant qu'ils ne voulait pas ca."

ils n'ont absolument pas dit ça !

même si FT avait visé directement uf ils auraient eu raison car tout ce qui peut faire chier UF et les fanboys dans ton genre est bon pour la liberté d'expression

j'espère que free va vous aider surtout leurs avocats

"C’est très probablement en rapport avec la motivation réelle derrière cette action … laquelle motivation est peut-être différente de celle affichée en façade …"

et lorsque Niel a "mis en examen" Freenews c'était pour faire fermer freenews ?

clems a écrit

D'ailleurs dans ce type d'affaire on doit déposer une somme en consignation auprès du juge d'instruction au cas où l'on serait condamné pour procédure abusive.

Lors d’un dépôt de plainte contre X, la somme déposée en consignation n’est pas exigée systématiquement.

Par ailleurs, le dépôt de consignation est différent des dommages et intérêts, dont la pertinence et le montant sont décidés plus tard par un tribunal.

free n'aidera pas UF hein c'est écris en bas:

"Copyright © 2005-2009 - Univers Freebox - Tous droits réservés. / Univers Freebox n'a aucun lien avec les sociétés Iliad - Free"

Il faudrait diffuser cette situation à la télé et dans la presse quotidienne et magasine.

S'attaquer au plus faible et toujours plus facile. C 'est de l'intimidation.

Pourquoi s attaque  t il pas à Illiade ou à Xavier Niel directement ?....

Courage et continués ne vous laisser intimidés, la liberté d 'expression passe par vous.

"Les réactions des trolls pro Free sont très intéressantes, il s'agit bien de viser et de dénigrer une fois de plus un FAI (ici le bourreau FT), des articles non fondées, diffamatoire pour toucher à l'image de FT."

exactement !

ils sont juste mis en examen pour diffamation et leur réaction.... diffamer FT, leur cracher dessus et se plaindre de leur "liberté d'expression".

France Télécom mérite de couler, et coulera au fil des années... A bas le monopôle !!!!! Une belle bande d'abruti...

Vu le nombre d'abonnés que perd chaque jour France Telecom, ils doivent trouver un moyen de gagner de l'argent ...

Orange a que ca a faire....("A aucun moment France Télécom nous a demandé de retirer la video incriminée, chose que nous aurions fait")Je vois pas pourquoi vous auriez du ceder pour la video UF transmet une information.....c est normal

Cela prouve que vous êtes lu. Et qu'il faut faire attention à ce que vous dites.

France Télécom : ''nous demandons un euro de dommages-intérêts

http://www.pcinpact.com/actu/news/55242-france-telecom-diffamation-penal-universfreebox.htm?vc=1#vc

Anonyme a écrit

"et lorsque Niel a "mis en examen" Freenews c'était pour faire fermer freenews ?

De vos guillemets entourant le terme « mis en examen », j’ose comprendre que vous utilisez une pirouette de langage. Car, bien entendu, M. Niel n’a pas le pouvoir de « mettre en examen » ;-)

Quand à sa motivation personnelle dans « l’affaire FreeNews », pourquoi ne pas le lui demander directement ?

Je me garderais bien de spéculer sur les motivations d’autrui.

Les artifices juridiques employés par les plaignants ne traduisent pas toujours les véritables intentions. Parfois c’est du billard à trois bandes …

Anonyme a écrit

qu4rante a écrit les réactions des trolls pro orange sont très intéressantes, il s'agit bien de viser la communauté des freenautes, des manoeuvres d'intimidations pour faire taire les critiques contre orange/FT . Je suis confiant et n'imagine pas une seconde des suicides dans l'équipe d'UF !

Les réactions des trolls pro Free sont très intéressantes, il s'agit bien de viser et de dénigrer une fois de plus un FAI (ici le bourreau FT), des articles non fondées, diffamatoire pour toucher à l'image de FT. Je suis confiant et j'imagine les pauvres employés de FT qui vont encore avoir une mauvaise image, provocant des tensions voire des suicides.

la question étant de savoir si c'est la politique de la direction (qui poursuit UF)  qui est responsable ou seulement une mauvaise image, de plus cette image est elle le fruit du hasard ou celle d'une politique voulue et assumée  ? les salariés et leurs syndicats sont très précis sur le sujet.

si certains avait encore un doute sur le but non avoué de cette affaire, les "anonymes orangistes" nous en donnent toute l'explication...

Courage à UF, et tiens bon Olivier. Tu as le soutiens de toute la communauté Free.

France Télécom ne sait décidément plus quoi faire : je leur propose d'innover à la même façon que FREE !!! Non content de faire suicider ses employés, cette "société" se permet d'attaquer des forums... Allez : FREE va arriver dans le mobile, et vous avez peur de couler ! Et avec de telles méthodes, vous ne ferez pas long feu !

Effctivement, où est la liberté d'expression ? C'est une honte de la part d'une société comme Orange pfff

"Vu le nombre d'abonnés que perd chaque jour France Telecom, ils doivent trouver un moyen de gagner de l'argent ..."

avec 1 € symbolique de dommages et intérêts ? t'es plus débile que jamais toi...

"Je vois pas pourquoi vous auriez du ceder pour la video UF transmet une information.....c est normal"

ce n'est pas normal !!! relayer de la diffamation c'est de la diffamation surtout lorsqu'UF ne fait que ça dans ses articles

ça se trouve UF a été mis en examen aussi parce qu'ils diffament eumême FT dans leurs articles et dans les commentaire

UF devrait être fermé depuis longtemps

Anonyme a écrit

"Je vois pas pourquoi vous auriez du ceder pour la video UF transmet une information.....c est normal"   ce n'est pas normal !!! relayer de la diffamation c'est de la diffamation surtout lorsqu'UF ne fait que ça dans ses articles   ça se trouve UF a été mis en examen aussi parce qu'ils diffament eumême FT dans leurs articles et dans les commentaire   UF devrait être fermé depuis longtemps

là au moins le but est clair et avoué, merci !

"nous pensons que c’est clairement une atteinte à la liberté de la presse."

Petite question au passage: Avez vous une carte de presse officielle ? car la liberté de la presse dont vous parlez ne concerne que la presse reconnue comme presse et non pas un site "fan boy" (désolé de l'expression) comme peut l'être UniversFreebox.

Pourrions nous voir une copie de l'acte d'assignation ? Est-ce du pénal ou bien une assignation civile ?

Anonyme a écrit

"Je vois pas pourquoi vous auriez du ceder pour la video UF transmet une information.....c est normal"   ce n'est pas normal !!! relayer de la diffamation c'est de la diffamation surtout lorsqu'UF ne fait que ça dans ses articles   ça se trouve UF a été mis en examen aussi parce qu'ils diffament eumême FT dans leurs articles et dans les commentaire   UF devrait être fermé depuis longtemps

Tiens, les fanboys d'Orange sont de sortie. Lamentable d'être aveugle à ce point et de défendre Orange quand son attitude est indéfendable. Ouvrez les yeux un peu. Ca devient pathétiques votre comportement

" Car, bien entendu, M. Niel n’a pas le pouvoir de « mettre en examen » ;-)"

regarde le titre de l'article, je me mets au nivo de l'endroit où je suis

"Quand à sa motivation personnelle dans « l’affaire FreeNews », pourquoi ne pas le lui demander directement ?"

ça change quoi ? là Orange a donné sa motivation et directement une horde de débile pensent qu'ils mentent et qu'ils veulent couler UF

c'était juste pour montrer que la réaction d'UF et de la majorité des commentateurs étaient uniquement motivé par une chose : cracher sur FT.

installateur et revendeur informatique je conseillais et m'occupais de faire les démarches d'inscription et d'installation orange pour les personnes âgées (simple habitude de proposer orange au personne âgée pour resté dans une "marque qu'il connaissent) et Free à un public plus jeune). et bin là .... encore une chose qui me dégoute chez FT.... donc Free sera conseillé chez tous mes clients !

"arrête de raconter des conneries. s'ils voulaient attaquer les éditeurs, etc et qu'ils les connaissaient, ils auraient porté plainte contre eux !"

Tu connais le responsable légal des associations pour la partie éditoriale ? Moi non. Un avocat ne va pas s'amuser à utiliser la procédure de citation directe si il a le moindre doute sur la personne. Car si il se trompe, il ne peut pas corriger il se heuterait immédiatement à la prescription de trois mois. La vraie question est pourquoi attaquer les médias alors qu'ils pouvaient se contenter de poursuivre par citation directe ou non uniquement X.N et M.L.

Et pour clôturer (car je sens que les trolls pro FT viennent dégueuler leur bile), FT ne peut plus rien pour UF. C'est trop tard. Un désistement vaudrait pour l'ensemble des parties.

1 € symbolique, c'est oublié le cout d'une procédure en frais d'avocat surtout si cela va en appel, en cassation comme on peut déjà le deviner (vous savez le fameux "acharnement").

Demandez à FREE de vous prêter un avocat.

jeremy57 a écrit

France Télécom ne sait décidément plus quoi faire : je leur propose d'innover à la même façon que FREE !!! Non content de faire suicider ses employés, cette "société" se permet d'attaquer des forums... Allez : FREE va arriver dans le mobile, et vous avez peur de couler ! Et avec de telles méthodes, vous ne ferez pas long feu !

Euh.... ok pour l'indignation que je partage, mais ce n'est pas une raison pour verser dans la démago la plus totale : Orange compte 25 millions de clients mobiles en France et 120 millions à travers le monde !!! Pas certain que FT ait vraiment peur pour son "existence" et qu'il soit à l'aube de couler...

Je vois pas pourquoi on parle de liberté d'expression. Dans le cas présent, il s'agit plutôt d'un droit de diffusion si j'ai bien compris...

Je pense qu'une pétition pourrait être lancée pour affirmer notre soutien envers Univers Freebox et qu'elle serait grandement remplie.

Anneau.Nimes a écrit

Je vois pas pourquoi on parle de liberté d'expression. Dans le cas présent, il s'agit plutôt d'un droit de diffusion si j'ai bien compris...

la diffusion c'est de l'expression, faut réfléchir un peu mon gars...

bin alors UF ........ on fait dans le sensationnalisme ?

http://fr.news.yahoo.com/16/20100203/ttc-france-tlcom-nous-demandons-un-euro-c2f7783.html?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed: yimg/LRuk (Yahoo! Actualités: Les titres Technologies)

rien à voir avec le titre de votre news à sensation !!!

Un petit coucou pour apporter mon soutien car ceci est tout bonnement scandaleux ! En plus sa ne va pas leur faire de la pub....

Anonyme a écrit

bin alors UF ........ on fait dans le sensationnalisme ? http://fr.news.yahoo.com/16/20100203/ttc-france-tlcom-nous-demandons-un-euro-c2f7783.html?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed: yimg/LRuk (Yahoo! Actualités: Les titres Technologies) rien à voir avec le titre de votre news à sensation !!!

mais les trolls demandent la fermeture du site...

Anonyme a écrit

Tiens, les fanboys d'Orange sont de sortie. Lamentable d'être aveugle à ce point et de défendre Orange quand son attitude est indéfendable. Ouvrez les yeux un peu. Ca devient pathétiques votre comportement

D'une part, il est impossible pour une entreprise de mettre en examen une personne ou une autre entreprise, c'est ici le rôle du juge (le titre de la news ici est donc totalement faux et montre soit une envie de faire du sensationnel, soit une méconnaissance du droit.

D'autre part, Orange n'a pas attaqué UF, mais a déposé une plainte contre X qui a débouché sur une mise en examen de UF (encore une fois, décision d'un juge, et non pas de Orange, qui n'a pas porté plainte directement contre UF.

le manque de précision de l'article dessert plus qu'il ne sert au final.

C'est mûrement réfléchi par FT à l'époque : Plainte contre X pour éviter de cibler quelqu'un en particulier tout en pointant UF, ce qui oblige l'instruction à viser large. Un euro symbolique pour montrer que ce n'est pas pour l'argent, que c'est juste pour l'honneur des employés. Heureusement que l'instruction a mis bizarrement du temps à agir, sinon ce serait tombé pile poil au moment de l'affaire des suicides (honneur des employés qu'ils disent).

Ils auraient mieux fait de s'abstenir, ils vont se taper une nouvelle mauvaise publicité, et j'ai bien l'impression que ça embête FT tout compte fait.

Anonyme a écrit

"là au moins le but est clair et avoué, merci !" c'est pas un but c'est un souhait :D

alors que fais tu ici ? service commandé ?

qu4rante a écrit

Anneau.Nimes a écrit Je vois pas pourquoi on parle de liberté d'expression. Dans le cas présent, il s'agit plutôt d'un droit de diffusion si j'ai bien compris... la diffusion c'est de l'expression, faut réfléchir un peu mon gars...

Et la marmotte...

je trouve ça LA-MEN-TABLE de la par de FT d'attaquer UF alors qu'ils ne font que transmettre l'information...

de plus je trouve les propos de Xavier Niel tout à fait pertinents! Si FT a un problème à régler c'est avec l'entreprise visée, pas avec les vecteurs de diffusion...Aucune loi à ma connaissance n'autorise d'attaquer pour diffamation un groupe qui n'a pas au moins pris parti...Ce que UF n'a pas fait dans son article!

Bon courage UF!

Anonyme a écrit

qu4rante a écrit Anneau.Nimes a écrit Je vois pas pourquoi on parle de liberté d'expression. Dans le cas présent, il s'agit plutôt d'un droit de diffusion si j'ai bien compris... la diffusion c'est de l'expression, faut réfléchir un peu mon gars...

Et la marmotte...

j'ai plutôt l'impression que l'on parle de taupe en ce qui te concerne

Vive le minitel

Manger 5 fruits par jour pour être en forme surtout des oranges une foi condamné  Looool

Bon courage

"alors que fais tu ici ? service commandé ?"

j'm'exprime, je trolle, j'me fais censuré etc

en freelance

"..Aucune loi à ma connaissance n'autorise d'attaquer pour diffamation un groupe qui n'a pas au moins pris parti.."

c'est parce que ta connaissance est inexistante

il n'y a pas besoin de loi pour avoir le droit d'attaquer, gros débile

"D'une part, il est impossible pour une entreprise de mettre en examen une personne ou une autre entreprise"

Bah si il suffit de porter plainte contre elle nommément auprès du doyen des juges d'instruction par simple lettre type. Et voila. C'est fait.

C'est nettement plus facile qu'à essayer de passer par le commissariat du domicile.

"le manque de précision de l'article dessert plus qu'il ne sert au final."

faux

la grosse majorité des lecteurs d'UF n'attendent qu'une chose : qu'on crache sur FT

le reste des personnes (celles avec un cervo) savent déjà qu'UF ne fait pas de l'info mais de la désinfo

En un mot comme en cent : Tout sauf Orange/FT

a qui profite le crime ?

A Xavier Niel.

1) il va etre obligé d'aider UF qui lui en sera reconaissant et perdra encore un peu de sa liberté d'expression mais au profit de Free et non de FT.

2) FT va perdre et cela donnera encore plus de poids aux propos de Xavier Niel par augmentation du buzz.

Si FT etait un joueur d'echec, il leur faudrait jouer uniquement avec des enfants de 5 ans.

3) si j'osais un peu d'humour noir, peut-etre que l'employé qui a porté plainte voulait nuire a FT plutot que de se suicider ;-)

Scandaleux !  je vous soutiens !

Je propose à tous de publier cette article en lien sur Facebook ou l'ensemble des sites de partages, afin de faire partager cette bonne pub pour orange auprès de vos amis. Le bouche à oreil est après tout la meilleur des pub ;) Jamais plus je ne retournerai chez eux. Une honte!!

Courage à toute l'équipe et merci pour vos infos au quotidien ;)

oui, c'est plutot singulier comme réaction. Mais comment se fait il que vous en faites part que maintenant ? La news aurait dû etre publié le 8 Janvier !

Remarque, ça va faire de la pub pour le site ! Ya toujours quelque chose de bon à prendre

Bon courage pour les démélés en justice ! Même si on a raison, c'est assez fastidieux d'arriver au bout de ses peines.

"Bah si il suffit de porter plainte contre elle nommément auprès du doyen des juges d'instruction par simple lettre type. Et voila. C'est fait."

non ça ne met pas en examen ! ça lance l'instruction. s'il a mis en examen c'est le juge qui l'a décidé! rien ne l'obligeait à le faire

arrête de parler de droit tu es une quiche !!!!

J'aurais pu trouver cette façon de faire déplorable de la part d'Orange/FT, mais je me souviens qu'il n'y a pas si longtemps un particulier a fait l'objet d'une plainte en diffamation pour avoir utilisé entre autre le terme de "escroc" pour décrire son FAI en première page de son site perso... Au fait, le FAI en question, il me semble me rappeler que c'était Free, n'est-ce pas?

Il serait bien de pouvoir lire les termes de cette lettre du 8 janvier 2010 qui justifierait une mise en examen "pour diffamation publique au préjudice de la société France Télécom SA".   

Je comprends mal sur quels éléments l'association à but non lucratif loi 1901 "Univers Freebox" se base pour revendiquer le statut de "presse". 

Des rédacteurs non rémunérés pour produire de l'information n'ont pas qualités pour s'auto-intituler "journalistes". Il convient de rappeler que 50% au moins des revenus doivent provenir de la presse pour prétendre obtenir une carte de professionnelle par la Commission de la carte d'identité des journalistes professionnels. La non possession de la carte et le fait de ne pas avoir pour occupation principale et régulière d'être journaliste n'enlève en rien l'identité ou la qualité de journaliste. Mais pour cela il faut pouvoir prétendre répondre à différents critères objectifs. 

Pour autant, la liberté d'expression est effectivement lourdement mis en cause puisque la vocation d'être de l'association "Univers Freebox" est d'informer ses membres et la communauté partageant un intérêt commun pour le fournisseur d'accès à l'Internet Free. Ainsi, il est normal de communiquer toutes informations relatives à Free. 

Dès lors que des propos sont fidèlement rapportés et qu'ils ont été obtenus sans ruse, la jurisprudence est claire. Je ne comprends pas pourquoi "Univers Freebox" serait attaqué en principal dès lors que les déclarations prétenduement diffamatoires ont été tenues par un tiers. 

En outre, j'aimerais comprendre pourquoi la seule association "Univers Freebox" serait mise en examen alors que les déclarations ont été retranscrites dans d'autres médias professionnels ou amateurs ?

1) organisez une petition contre la plainte de FT.

2) organisez une collecte de don, moi je suis pret a donner 1 ou 2€ par paypal.

Anneau.Nimes a écrit

Je vois pas pourquoi on parle de liberté d'expression. Dans le cas présent, il s'agit plutôt d'un droit de diffusion si j'ai bien compris...

Filmer puis publier une video contenant des propos diffamatoires tombe aussi sous le coup de la loi limitant la liberté d'expression ...

Si en matière de délit de presse il ne peut pas faire autrement. Il ne peut pas décider si il croit ou non au motif de la plainte. Que la plainte soit fondée, abusive, cocasse, ou farfelue, cela va toujours au bout sauf si il ne parvient pas à identifier l'auteur.

Maintenant lors des audiences relais, les juges expliqueront peut être "oralement" le fond de leurs pensées et on aura peut être dans quelques mois une bonne surprise. (désistement)

clems a écrit

"D'une part, il est impossible pour une entreprise de mettre en examen une personne ou une autre entreprise" Bah si il suffit de porter plainte contre elle nommément auprès du doyen des juges d'instruction par simple lettre type. Et voila. C'est fait. C'est nettement plus facile qu'à essayer de passer par le commissariat du domicile.    

Tu portes plainte, tu ne mets pas en examen... Dur de comprendre la différence?

Le plus drôle dans tout ça, c'est qu'en ouvrant la page du site univers freebox, on se retrouve arrosé par les différents bandeaux publicitaires vantant les offres de FT :=(

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2010/02/03/le-site-universfreebox-mis-en-examen-pour-diffamation-contre-france-telecom_1300429_651865.html :

"Selon nos informations, seuls Xavier Niel, en tant qu'auteur des propos, et Universfreebox, pour leur diffusion, sont concernés".

http://www.clubic.com/actualite-323372-univers-freebox-diffamation-niel-france-telecom.html :

"La responsabilité d'un support média doit-elle engagée lorsqu'il se fait le relais de propos pouvant être qualifiés de diffamatoires ? Le site communautaire associatif Univers Freebox sera sans doute amené à plancher sur la question"

http://www.ecrans.fr/Univers-Freebox-attaque-en,9103.html :

"Le site Univers Freebox, spécialisé dans l’actualité de l’opérateur Free, a annoncé ce matin la mise en examen de son responsable le 8 janvier dernier, pour « diffamation publique au préjudice de la société France Télécom SA. ». Que reproche l’entreprise à ces geeks insolents ? Une blague vaseuses sur les suicides d’employés de l’opérateur ? Des moqueries à répétition sur le nombre d’abonnés des chaînes Orange ? Bien pire que ça : Univers Freebox a osé filmer et poster en ligne la vidéo d’une conférence de presse (publique et longuement commentée dans la presse) du groupe Iliad, la maison mère de Free."

Oui j'ai bien déclaré qu'il fallait porter plainte. Mais porter plainte en matière de diffamation entraine AUTOMATIQUEMENT et OBLIGATOIREMENT la mise en examen que la plainte soit fondée ou non du moment que les propos ont bien été tenus et l'auteur identifié.

Anonyme a écrit

vraiment des pouriture orange ft a vole literalement les francais pandant des disaine d'annee orange essai de faire la meme c une entreprise pourit a force ca va se savoire j'appelle  les abonnee orange a resilier en masse yaura une meilleur offre en france et moin de suiside  

Au secours, quand je lis ce genre de message, j'ai vraiment peur.

"Nous pensons que c’est clairement une atteinte à la liberté de la presse"

Merci de bien vouloir ajouter un lien vers une reproduction de votre carte de presse.

"en attaquant en justice le 1er site communautaire autour du fournisseur d’accès Free"

Qui vous a nommé 1er? Selon quels critères?

"Univers Freebox mis en examen par France Telecom / Orange"

Titre trompeur... devrait ressembler plutôt à:

"Univers Freebox mis en examen à la demande de France Telecom/Orange"

Néanmoins, à trop vouloir braquer les projecteurs vers les "méchants", ils finissent par mordre...
Concentrez vous sur l'actualité autour de Free et vous vous en porterez mieux.

Bon courage!

"Pour autant, la liberté d'expression est effectivement lourdement mis en cause puisque la vocation d'être de l'association "Univers Freebox" est d'informer ses membres et la communauté partageant un intérêt commun pour le fournisseur d'accès à l'Internet Free."

ils sont que mis en examen ! où as-tu vu que la liberté d'expression serait mis en cause ?

X. Niel a ou va sans doute être mis en examen aussi

"En outre, j'aimerais comprendre pourquoi la seule association "Univers Freebox" serait mise en examen alors que les déclarations ont été retranscrites dans d'autres médias professionnels ou amateurs ?"

c'est simple c'est parce que FT a pointé du doigt la video publiée par univers freebox