Les associations de consommateurs n’aiment pas les factures en ligne

<quote>Produits inutiles, comme le gaz, le fuel, l'électricité, l'essence, intéressant comme produits inutiles taxés carbone. smiley</quote> Ceux qui se sont basés sur une énergie fossile, fallait se douter que ça allait devenir hors de prix un jour ou l'autre, donc je vais pas aller les plaindre. Et c'est ces mesures là qui feront changer les choses, sinon comment veux-tu que ça change bordel ??? <quote>Encore faudrait-il avoir les moyens d'acheter un véhicule neuf, qui consomme moins que les anciens d'un certain age, pour être moins taxé carbone, à la pompe, le riche s'en fout le pauvre trinque.</quote> Quand t'as pas bcp d'argent et besoin d'une voiture t'en achète une vieille style 205 diesel qui consomme très peu...écologiquement c'est pas le top, mais pour ceux qui n'ont pas de blé ça sera suffisant. <quote>La taxe carbone est un monstre, qui taxe toutes les énergies, sans donner aucune solution viable quant au remplacement de celles-ci.</quote> Alors déjà si tu es dans l'idée qui faut trouver LA solution, t'es encore dans un stystème archaïque. LA solution n'existe pas, il y a DES solutions en fonctions de la zone géographique où l'on vit. <quote>J'ai dit viable, pour les voitures il y en a aucune, le gaz/fuel aucune, l'électricité aucune (Non même pas les panneaux solaire/éolienne vu le peu d'électricité que cela produit).</quote> Alors pour la France : - voitures : faire l'auto-partage/covoiturage au max, vélo/train/transport en commun quand on peut, location (voiture électrique pour les petits trajets) etc... - gaz-fuel : le bois de chauffage, pompe à châleur... - l'électricité : maisons équipées de panneaux solaires (électricité+eau chaude) + éolienne sur le terrain et avec le nucléaire qu'on a, moi ça me pose pas plus de problème que ça niveau impact environnemental par rapport au changement climatique global... YOYO, @+.

<quote>Ceux qui se sont basés sur une énergie fossile, fallait se douter que ça allait devenir hors de prix un jour ou l'autre, donc je vais pas aller les plaindre.</quote> J'espère que tu rigole là, le gaz, le fuel, l'électricité, l'essence, t'en connais beaucoup d'autre des énergies sur lesquelles on peut se baser ou pouvait se baser jusqu'à présent, là c'est ce qu'on appel l'écologie d'intégriste, au juste pour faire tourner ton ordinateur, tu fais du vélo pour alimenter une génératrice j'espère. Faut arrêter les prétextes à 2 balles quand même. <quote>Quand t'as pas bcp d'argent et besoin d'une voiture t'en achète une vieille style 205 diesel qui consomme très peu...écologiquement c'est pas le top, mais pour ceux qui n'ont pas de blé ça sera suffisant.</quote> Ouaip et tu te retrouve taxé carbone beaucoup plus à la pompe, plus qu'une petite voiture récente. Et au fait l'avantage du bonus/malus sur les voitures, c'est qu'il faisait la différence entre quelqu'un qui a les moyens de s'acheter une grosse voiture (Ce que le pauvre ne fera pas) et celui qui se contente d'une plus petite, parce que de toute façon il n'a pas les moyens, donc c'est un système assez juste, par contre la taxe carbone sur les énergies ne fait pas de différence à la pompe, sur la facture de gaz/fuel pour se chauffer, sur la facture d'électricité si t'es plutôt aisé ou si t'as déjà tout juste les moyens de te chauffer l'hiver et c'est là que cette taxe carbone est profondément injuste. :-( <quote>Alors déjà si tu es dans l'idée qui faut trouver LA solution, t'es encore dans un stystème archaïque. LA solution n'existe pas, il y a DES solutions en fonctions de la zone géographique où l'on vit.</quote> Intéressant en France, les solutions bateau c'est quoi, utiliser les produits de la terre pour faire marcher les voitures, de par la même faire grimper le prix des produits que l'on mange normalement ? Mettre des panneau solaire, OK, cela réduit la consommation, mais lorsque, j'ai pas dit SI, parce que cela arrivera l'EDF ne rachètera plus l'électricité dite verte à un prix supérieur que celui du marché nucléaire, la rentabilité de ces panneaux sera impossible, d'ailleurs même les Allemands qui voulaient sortir du nucléaire ne le font plus. Ou bien la voiture électrique, problème de batterie, d'alimentation électrique et l'on retombe sur la taxe carbone aussi sur l'électricité, LES SOLUTIONS laisse moi rire, il y en a pas de viable. <quote>- voitures : faire l'auto-partage/covoiturage au max, vélo/train/transport en commun quand on peut, location (voiture électrique pour les petits trajets) etc...</quote> "l'auto-partage/covoiturage", si l'on a des horaires de travail fixe (Ex bureaucrate), ne fait pas d'heure supp imposée, c'est possible, mais sinon je vois mal le/les autres personnes attendre. "Vélo/Train/Transport en commun" Donc le mieux est de déserter les campagnes pour aller en ville, de refuser un travail loin de chez soit (Voir ANPE et mesure Sarko pour obliger d'accepter un travail plus loin), au fait à une époque je devais aller travailler à 30 Km de chez moi, mais faisait du 3x8, pas de train pour y aller à cette heure, heure supp imposée en fonction du boulot et des pannes, donc je fais du Stop :o), histoire de faire du covoiturage :|-D. "Location (voiture électrique...." La location pour ceux qui utilisent relativement peu leur voiture peut être pratique, mais je vous signale que l'électricité est aussi taxé carbone, donc là aussi le prix va grimper. <quote>- gaz-fuel : le bois de chauffage, pompe à châleur...</quote> Le bois, énormité, je vous signale que UN il n'y a pas assez de bois pour chauffer tout le monde, que de DEUX le bois a été mis en avant suite à la tempête pour débarrasser les producteurs de ce bois dont ils ne savaient que faire, qu'au même titre que le gaz/fuel cela émet du carbone, que le prix du bois à fortement grimpé, et si vous venez me dire que le bilan carbone pour le bois est nul, dans ce cas pourquoi l'état n'investit pas dans des centrales électrique au bois....Le bois comme à l'époque que j'ai connu de ma grand mère est une hérésie...(Stockage même en copeaux). <quote>- l'électricité : maisons équipées de panneaux solaires (électricité+eau chaude) + éolienne sur le terrain et avec le nucléaire qu'on a, moi ça me pose pas plus de problème que ça niveau impact environnemental par rapport au changement climatique global...</quote> D'installer panneau solaire/éolienne, OK cela diminue un peu le besoins en électricité nucléaire, mais avec toute la pollution engendrée quant à la fabrication panneau/éolienne et en plus d'après ce que j'ai entendu la durée de vie pour les panneaux est d'environ 20 ans, c'est vraiment peu, sans reparler du prix d'achat par EDF de cette électricité "verte" par l'ouverture des marchés, qui va diminuer. <quote>changement climatique global.</quote> C'est peu être là qu'est finalement le problème, CHANGEMENT, est ce que la terre est un environnement fini, la température doit y être comme dans un salon réglée, pas trop chaud pas trop froid, pas trop de vent, pas trop d'inondation, et bien NON, la terre change, elle a toujours changé, plus chaud, plus froid etc... et d'ailleurs si l'on remonte aux origines, avant que l'homme ne puisse la polluer, elle était quasi invivable, alors l'histoire du changement global, autant je suis pour ne pas polluer, si c'est faisable, autant je suis totalement contre de faire rimer écologie avec TAXE, le changement est NORMAL, c'est d'affirmer le contraire qui décrédibilise totalement l'écologie qui prédit des catastrophes (Ex trou dans la couche d'ozone qui va irradier tout le monde), s'il fait plus chaud, il y aura plus d'eau dans les mers, plus de pluie (eau à boire), moins de besoins en énergie pour se chauffer, bien sûr les zones actuelles vont changées, mais le CHANGEMENT EST NORMAL. ;-)

<quote>Le bois, énormité, je vous signale que UN il n'y a pas assez de bois pour chauffer tout le monde, que de DEUX le bois a été mis en avant suite à la tempête pour débarrasser les producteurs de ce bois dont ils ne savaient que faire, qu'au même titre que le gaz/fuel cela émet du carbone, que le prix du bois à fortement grimpé, et si vous venez me dire que le bilan carbone pour le bois est nul, dans ce cas pourquoi l'état n'investit pas dans des centrales électrique au bois....Le bois comme à l'époque que j'ai connu de ma grand mère est une hérésie...(Stockage même en copeaux).</quote> Je ne prends que ce passage là car il reflète bien ta façon de penser. Tu penses solution unique pour tout le monde alors que j'ai bien précisé qu'il faut adapter sa solution et ses habitudes suivant là où on habite. Et de 2, oui le bois émet du carbone, tout comme toi et moi quand on respire, mais son origine n'est pas du tout la même, la preuve que tu ne comprends rien au problème. Donc je te conseille fortement de te documenter sur ce qui est envisageable car tu ne vois que les solutions pas viables (ex : biocarburants pour tout le monde avec une voiture par personne par foyer pour aller chercher chacun sa baguette...) Bonne lecture. YOYO, @+.

Comme de toutes façons nous ne seront jamais d'accord, je vais prendre un exemple outrageusement polémique, pour mettre un point sur le i de fin et aussi pour arrêter de te faire polluer pour rien en gaspillant ton électricité. :o);-) <br> <br> Pour polluer moins, il y a la décroissance, donc allons jusqu'au bout de cette doctrine. <br> <br> Qui pollue, l'homme, comment polluer moins, réduire le nombre d'humains sur terre, comment; <br> <br> - Solution 1 la norme; Chaque femme sur la planète, n'aura le droit qu'à un enfant au maximum, suite à l'accouchement chaque femme sera stérilisée. <br> <br> Solution qui fonctionne égalitaire pour tous, pauvres, riches, inhumaine, mais c'est pour soit disant "sauver la planète". <br> <br> - Solution 2 la taxe; <br> <br> Chaque femme qui accouchera devra payer une taxe d'équivalent carbone d'une naissance, s'élevant par ex à 100000€ par naissance, 200000€ pour deux etc... <br> <br> Solution qui fonctionne, mais qui instaure une injustice entre pauvres et riches, les riches pouvant avoir autant d'enfants qu'ils souhaitent, puisque pouvant payer, les pauvres devant soit ne pas en faire ou se limiter à UN, solution injuste et inhumaine mais que les pauvres ne se reproduisent pas c'est pour soit disant "sauver la planète". <br> <br> Comment le CFC soit disant à l'origine du trou de la couche d'ozone a été éliminé des frigos, par la norme, égalitaire pour tous, comment les ampoules à incandescences vont être supprimées (Même si là aussi c'est discutable), par la norme, la taxe ne créant qu'une injustice de plus dans ce monde, c'est à dire, de fait réserver les énergies aux riches, qui eux pourront payer. <br> <br> <quote>Donc je te conseille fortement de te documenter sur ce qui est envisageable, car tu ne vois que les solutions pas viables</quote> Et toi, tu ne voit pas de solutions, ou tu as entendu parlé de solutions dans t'es lectures, mais finalement c'est chacun s'essaye, à la voiture électrique, bio carburant, voiture air comprimée (La blague), un peu de solaire par là, un peu de bois, un peu d'éolien par ici, en fait c'est, ON EN SAIT RIEN, mais il y a tout tout plein de solutions, y a qu'à essayer....Comme les Allemands qui votent une loi pour sortir du nucléaire, en mettant la charrue avant les boeufs, bien qu'ayant plus d'éolien et solaire que nous en France, on fait marche arrière concernant le nucléaire. <br> <br> <quote>Tu penses solution unique pour tout le monde alors que j'ai bien précisé qu'il faut adapter sa solution et ses habitudes suivant là où on habite.</quote> Mais la solution c'est la taxe carbone, NON, à la campagne, à la grande ville, petite ville, en montagne à la mer, une solution unique peu importe ou l'on habite, à moins que ce n'est pas là solution, puisque unique et ne tenant pas compte des finances, des habitudes selon là où on habite. :-D;-) <br> <br> Allé bonne lecture, si t'espère trouver des solutions diverses et variées, je te souhaite bien du plaisir quant à la réalisation pratique de la chose. :-) Sans rancune. FIN. ;-)

Bonjour à tous,
j'ai déménagé et donc j'ai dû payer des frais de résiliation. J'aurais souhaité me faire rembourser ces frais mais il me faut ma dernière facture free avec lees frais de résiliation ce que je n'ai pas. etant donné que je ne peux plus accéder à mon ancien compte, je ne peux pas me procurer cette facture.
Y-a-t il un autre moyen pour se la procurer ?
J'ai vu que certains hotliner de free les envoyaient aux clients, est-ce possible qu'un hotliner inscrit ici me l'envoi ?
Merci