adresses IP d'internautes {{lambada}} :-o Lambda, ca suffira. :|-D

leurs fournir le disque dur? elle est bonne celle là! franchement je me demande de plus en plus dans quel pays on vie! vive la republique!

à quand la descente de police ? tous suspects ! (Je ne prouve pas le contraire), si c'est pas le début d'un commencement d'un système totalitaire ....?

(si Je ne prouve pas le contraire) pardon :-/

Oui, je me voit bien demonter mon dd, leur envoyer par colissimo, et attendre six mois qu'il me le retourne fracassé :-p De toute facon va y avoir un paquet de gens avec internet suspendu sans avoir jamais telechargé, comme par exemple tout les wifi non protégé (il y en a un paquet), va y avoir de la plainte dans l'air!!!!

Je suis totalement contre cette loi mais, là, je suis tout aussi scandalisé par cette menace du "pirate bay". Pour protegé les pirates, on menace d'inserer notre adresse IP dans ces trackers. Ainsi quelqu'un qui n'a jamais piraté se trouvera coupable de téléchargement illégal. C'est encore plus con que la loi :-/

C'est ce qu'on appelle combattre l'absurde par l'absurde :-D

C'est la présomption de culpabilité ! Nouveau concept inventé par nos dirigeants. Enfin, PirateBay est intelligent, ils prouvent bien par A+B que cette loi outre d'être liberticide (car pour prouver qu'on pirate ou pas il faudra bien "espionner" ce qu'on fait) est techniquement inapplicable.

même si la loi peut paraître absurde, il est tout de même encore plus absurde de faire condamner des innocents !

Il est vrai que cela peut paraitre choquant de la part de the pirate Bay mais je crois qu'ils veulent seulement montrer que les "preuves" désigant une personne accusée de téléchargement illicite ne sont donc "absolument pas des preuves", puisqu'une personne innocente peut se retrouvée accusée par ces "preuves". De ce point de vue là , la démarche de the pirate Bay est donc cohérente.

subversion :o)

Moi ce dont j'ai peur, c'est qu'au final il n'y ai plus personne qui se serve de Pirate Bay. Ce serait comme on dit " l'arroseur arrosé ".

<quote>Je suis totalement contre cette loi mais, là, je suis tout aussi scandalisé par cette menace du "pirate bay". Pour protéger les pirates, on menace d'inserer notre adresse IP dans ces trackers.</quote> De nos jours, google peut savoir ce que fait chaque Pc de la planète a tout moment sur le web. Il utilise cette info pour renvoyer des messages de pub personnalisés sur chaque PC sans connaitre notre nom et adresse postale (il s'en foute, l'important c'est la pub sur ecran qu'il vende) -- Concernant Etat, il peuvent donc aussi savoir aujourd'hui ce que chaque Pc va regarder comme site web, quel message est lu, quel message est écrit sur le web. Mais Etat ne sait pas aujourd'hui le nom de la personne ni son adresse pour le ficher correctement dans LEDEVIIGE. -- Et la LADAUPI arrive à point pour remplir le fichier d'un gouvernement totalitaire et faire la correspondance IP et nom physique de chaque individu (il parait que l'idée vient pas de chez nous. Pour une fois le Français de est va copier sur les chinois) -- Et si on trompait tout simplement de cible et objectif reel de ce projet ! ! Pensez y

fournir un disque dur vierge de tout fichier contrefait? pas de soucis...y en a plein chez le marchand... Bon ça m'embète un peu vu que je n'utilise que très très rarement les torrent, mais je trouve l'idée excellente. Et quand on voit que Deezer a rapporté seulement 70 000€ à la Sacem en 6 mois...on ne peut que se demander pourquoi ne se décident-ils pas à revenir sur l'idée de la licence globale... si je dois payer 20€ par mois, voire même 30 de plus pour payer tous mes téléchargements, je signe demain. Et 20€ par mois multiplié par le nombre d'internautes, on arrive à une somme très significative qui ferait que tout le monde serait content...je pense que le soucis dans tout ça, c'est les conséquences sur la façon de surfer et télécharger des internautes. Enfin bref...je n'ai évidemment pas de solution complète, mais je constate bien que les solutions trouvées jusqu'à aujourd'hui sont vraiment foireuses...

:|-DJ'ai déjà mon prélevement d'ADN en cas où ... Le disque dur ne suffit pas. B-)

Faut leurs filer l'adresse IP de Docteur Penible :|-D ... Si ce n'était que Pirate Bay mais y a la planete entiere qui est truffé de gens qui scan nos adresses IP.

Bien vu la relation entre HADOPI et EDVIDGE, on devient pire qu'en Chine !!

Oeil pour oeil : Les majors de l'entertainment lancent des releases pour traquer sur le P2P .. on te renvoie des Ip bidons.

<quote>de proposer aux accusés de fournir à l'Hadopi une preuve de leur bonne foi en produisant leur disque dur vierge de tout fichier contrefait.</quote> ha oui ca c'est une bonne idée et si les ministres donnaient l'exemple?? hein?? que l'on fouinne leur disque dur perso et de boulot, et avec les bon soft, ceux du contre espionnage.

<quote>Bien vu la relation entre HADOPI et EDVIDGE, on devient pire qu'en Chine !!</quote> LAAUPPPI c'est 10 000 email par jour x 365 jours x 5 ans = 18 Millions d'adresses d'abonnés fiché !

Vraiment, chez Pirate Bay, ils sont tombés sur la tête. Et leur volonté de prendre l'internaute lambda comme otage pour protéger ceux qui sont hors la loi montre l'égoïsme sans borne des fans du téléchargement illégal. Ces méthodes sont dignes de personnes sans foi ni loi. Si vraiment, ils pensaient aux autres, ils auraient simplement mis en place un système de vérification des fichiers avant que ceux-ci ne soient référencés sur les trackers. Mais que peut-on attendre d'autre d'un groupe dont le nom dit tout sur la façon de penser de ses représentants. Quelle personne honnête envisagerait ne serait-ce qu'une seconde d'impliquer son voisin dans une affaire à laquelle il n'a pas participé pour pouvoir sauver sa peau ou celle d'une autre personne? <quote> commentaire de marcotpr posté le 23 octobre 2008 à 15h39 Il est vrai que cela peut paraitre choquant de la part de the pirate Bay mais je crois qu'ils veulent seulement montrer que les "preuves" désigant une personne accusée de téléchargement illicite ne sont donc "absolument pas des preuves", puisqu'une personne innocente peut se retrouvée accusée par ces "preuves". De ce point de vue là , la démarche de the pirate Bay est donc cohérente.</quote> Comment peux-tu oser essayer de trouver une justification à l'acte infâme que Pirate Bay s'apprête à commettre? D'ailleurs en mettant en application ce système, Pirate Bay se rendrait complice des actes des pirates et des téléchargeurs illégaux. Et ceci n'est pas choquant, mais immoral et surtout condamnable. Si s'opposer à Hadopi est une chose, faire ce que Pirate Bay s'apprête à faire est un délit et montre bien le peu de considération que ces personnes portent envers ceux qui ne téléchargent pas. En tout cas, je ne suis pas prêt de soutenir cet acte délictueux.

<quote> Je suis totalement contre cette loi mais, là, je suis tout aussi scandalisé par cette menace du "pirate bay". Pour protegé les pirates, on menace d'inserer notre adresse IP dans ces trackers. Ainsi quelqu'un qui n'a jamais piraté se trouvera coupable de téléchargement illégal. C'est encore plus con que la loi</quote> Sincerement, tu crois que ceux qui vont surveiller les réseaux ne vont pas denoncer des adresses IP au hasard pour faire chier un tel ou tel FAI qui etait reticent au demandes d'identifications avant cette foutue loi ? Je soutiens cette demarche, au moins elle prouvera qu'on peut pas penaliser quelqu'un juste parce qu'il s'est connecté sur un tracker bittorrent sans apporter les preuves qu'il a rééllement finit le telechargement qu'il a commencé. Quand il y aura plein de gens innocents pris dans les filets de l'Hadopi, ils pourront la denoncer en masse aupres de l'Union Europeenne qui est CONTRE ce type de pratiques

Juste un autre exemple con qui met à mal la loi. Je télécharge emule, je lance une recherche sur un film. Je le trouve et fait un double clic ce qui le met dans la liste des téléchargements. Mon adresse est relevée et fichée. Plusieurs heures après, j'ai des remords, à quelques minutes de la fin du téléchargement, j'efface le film de la liste. Mon disque dur ne contient aucun film piraté mais je reçois quand même un premier avertissement. Bref Cette loi est minable.

<quote>leurs fournir le disque dur ? elle est bonne celle là ! franchement je me demande de plus en plus dans quel pays on vie ! vive la republique !</quote> Si ce n'est pas encore la chine ça le devient.... :-(( Mais ou vont-ils chercher de tels abrutis pour demander des choses pareilles ??? :o) C'est guignolesque :-p

Envoyer le disque dure ! Comment il vérifie que c'est le bon ? Comment il vérifie que j'ai pas deux disques dure identique meme marque etc .... avec un ne contenant pas les fichier illégaux? C'est comme pour le wifi, une personne malvaillante peux se connecter sur ma connexion trouvé ma cles, simule l'adresse mac de mon ordinateur... Ensuite, je vais me retrouver en penal par ce que le point de connexion à internet est mon modem. C'est pas bon du tout ca !

<quote> commentaire de gus posté le 23 octobre 2008 à 16h38 leurs fournir le disque dur ? elle est bonne celle là ! franchement je me demande de plus en plus dans quel pays on vie ! vive la republique ! Si ce n'est pas encore la chine ça le devient.... smiley Mais ou vont-ils chercher de tels abrutis pour demander des choses pareilles ??? smiley C'est guignolesque</quote> T'arrives-t-il de réfléchir avant de faire des comparaisons aussi foireuses. Si notre situation était la même qu'en Chine, Hadopi serait déjà en place et cette loi aurait été crée il y a des années. De plus, tu serais déjà en prison. Alors réfléchis un peu avant de rentrer dans le jeu des pirates et de ceux qui font du téléchargement illégal. Car ces personnes qui font semblant de défendre tes intérêts ne cherchent en fait qu'à éviter d'être prises et d'avoir à assumer leurs actes. Et si jamais tu te fais prendre à leur place, ils ne viendront certainement pas se dénoncer pour tes beaux yeux. Un conseil, ouvres les yeux. Tout ceux qui disent défendre la liberté ne sont pas des anges. Ce sont même souvent des manipulateurs qui n'ont jamais trouvé mieux que la crédulité des gens pour arriver à leurs fins.

<quote>Quelle personne honnête envisagerait ne serait-ce qu'une seconde d'impliquer son voisin dans une affaire à laquelle il n'a pas participé pour pouvoir sauver sa peau ou celle d'une autre personne ?</quote> Au hasard nos politiques! des ministres ou encore un fils de président en scooter... C'est certain qu'il est bcp plus morale d'attribuer une licence 3G aux copains, de faire passer une loi malgré des textes de loi européen radicalement contre, de vouloir pister les internautes et détruire un model de liberté pour quelques millionnaires qui braillent dans un micro, ou sont payer plusieurs millions pour pleurer devant une caméra... Plus rien n'est morale dans notre pays, il n'est même plus choquant de lire de tels choses... Blasé, sans doute de ce pays décadent et ou règne le non droit!

il veulent regarder nos disques durs mais, avec tous ça , on ne sais toujours pas le contenu réel d'un certain SMS de S... a C... Si on veux regarder ce que le voisin fait, faudrait peu etre commencer par montrer l'exemple non?

En plus, meme avec le piratage, certains arrivent à gagner plusieurs millions d'Euros par an :: est il concevable qu'ils touchent autant ! Au fait le roi lion à paris à 50 € la place (soit environ 200 € pour une famille) y aurait pas un peu d'abus qd meme. je suppose que le DVD sera autour de 30 € ::: les concerts au stade de France ou plus il y a de monde, plus c'est cher ? C'est logique cela !! Ca fait cher le culture ! ! Par contre, pour Aider les groupes les plus jeunes, allons à leur concert. Les majors se foutent de nous. FF

<quote>Tout ceux qui disent défendre la liberté ne sont pas des anges. Ce sont même souvent des manipulateurs qui n'ont jamais trouvé mieux que la crédulité des gens pour arriver à leurs fins.</quote> :-D En effet cette loi est complètement ridicule, et ces commanditaires dangeureux, sur ce point je te suis complètement:-p Ah bon c'est pas ce que tu dis... dommage!!!!

ils picolent en ce moment au gouvernement, deja on avait compris qu'ils avaient des chauffeurs et donc ne comprenait rien à la route ni au permis mais la, on se demande s'ils ont deja vu un ordinateur de leur vie, moi je veux bien acheter un HD vierge pas cher et l'envoyer de temps en temps en cas de probleme... ;-)

<quote>il veulent regarder nos disques durs mais, avec tous ça , on ne sais toujours pas le contenu réel d'un certain SMS de S... a C... Si on veux regarder ce que le voisin fait, faudrait peu etre commencer par montrer l'exemple non ?</quote> Rien à voir...

Oulalala, les petits francais decouvrent qu'il est interdit de telecharger des oeuvres protegees !!!

<quote> commentaire de De passage posté le 23 octobre 2008 à 17h07 Tout ceux qui disent défendre la liberté ne sont pas des anges. Ce sont même souvent des manipulateurs qui n'ont jamais trouvé mieux que la crédulité des gens pour arriver à leurs fins. smiley En effet cette loi est complètement ridicule, et ces commanditaires dangeureux, sur ce point je te suis complètement smiley Ah bon c'est pas ce que tu dis... dommage !!!!</quote> N'essayes pas de détourner la conversation. On parle ici de ce que veux faire Pirate Bay et des véritables motivations de certaines personnes qui s'érigent en défenseurs des libertés alors qu'elles ne pensent qu'à couvrir leurs activités malhonnêtes. Et des personnes comme toi sont encore tombées dans le panneau. Si Hadopi est critiquable, ce n'est pas pour cela qu'il faut mettre son cerveau en veilleuse et avaler tous les mensonges des pirates informatiques et des partisans du téléchargement illégal.

Ah bon, on m'aurait menti ;-) je vous jure, c'était a l'insu de mon plein gré :-p

Ha, The Pirate Bay, une bande de neuneus qui veulent péter plus haut que leurs culs et se croient tout permis et pensent être les maitres du monde ! Je rigolerait bien le jour où il se feront enfin chopper pour ce genre de chose !

Qui est ce qui peut trouver l'adresse IP de Sarko qu'on le mette direct dans la liste?

Prométhé, avant de faire la leçon aux autres, renseignes-toi un peu sur ce que tu racontes. Les enjeux de la loi HADOPI te dépassent complètement. Quand tu demandes d'ouvrir les yeux, je pense que c'est toi qui devrait un peu élargir tes horizons. Car sous couvert de légiférer sur le "téléchargement illégal" de l'internaute français lambda, le gouvernement règle en fait des affaires beaucoup plus importantes pour lui. Mais si tu préfères malgré tout resté muré dans tes certitudes, alors bon vent à toi, petit mouton de la République... Et surtout ne penses pas trop fort à la devise de notre pays: "Liberté..."

<quote> commentaire de De passage posté le 23 octobre 2008 à 17h02 Quelle personne honnête envisagerait ne serait-ce qu'une seconde d'impliquer son voisin dans une affaire à laquelle il n'a pas participé pour pouvoir sauver sa peau ou celle d'une autre personne ? Au hasard nos politiques ! des ministres ou encore un fils de président en scooter... C'est certain qu'il est bcp plus morale d'attribuer une licence 3G aux copains, de faire passer une loi malgré des textes de loi européen radicalement contre, de vouloir pister les internautes et détruire un model de liberté pour quelques millionnaires qui braillent dans un micro, ou sont payer plusieurs millions pour pleurer devant une caméra... Plus rien n'est morale dans notre pays, il n'est même plus choquant de lire de tels choses... Blasé, sans doute de ce pays décadent et ou règne le non droit !</quote> Quel magnifique démagogue tu fais! En plus, ce n'est pas parce que certains se permettent de se croire au dessus des lois qu'il faut s'abaisser à leur niveau. Et pour compléter le tout tu fais un bel amalgame entre le sujet de cette news et des faits qui feront réagir les lecteurs afin que ceux-ci ne s'aperçoivent pas que la décision de Pirate Bay est plus abjecte que ce qu'ils prétendent vouloir combattre.

:o) bientôt costard cravate et lunette noir viendront sonner à notre porte .... suivez le lapin blanc :-o

Je peux tres bien avoir un divx telechargé sur pirate bay, si j'ai le dvd original ! J'envairais donc mon disque dur avec ma collection de dvd et j'espere bien qu'ils m'envairons le remboursement des frais de port lol Et je trouve ca biende trouver des failles dans leurs lois car ils pensent toujours avoir raison, et donner le bonne exemple. Mais les gens qui pondent ces lois, sont ils blanc comme neige, n'ont ils pas un squelette qui traine dans un placard :-/ "Faites ce que je dit, pas ce que je fait" Chabite !! :o)

<quote> commentaire de FreeRider posté le 23 octobre 2008 à 17h41 Prométhé, avant de faire la leçon aux autres, renseignes-toi un peu sur ce que tu racontes. Les enjeux de la loi HADOPI te dépassent complètement. Quand tu demandes d'ouvrir les yeux, je pense que c'est toi qui devrait un peu élargir tes horizons. Car sous couvert de légiférer sur le "téléchargement illégal" de l'internaute français lambda, le gouvernement règle en fait des affaires beaucoup plus importantes pour lui. Mais si tu préfères malgré tout resté muré dans tes certitudes, alors bon vent à toi, petit mouton de la République... Et surtout ne penses pas trop fort à la devise de notre pays : "Liberté..."</quote> C'est plutôt toi qui reste muré dans tes certitudes. Avant de voir quelque chose dans son ensemble, il faut toujours faire le détail et c'est une fois que ceci est fait que l'on peut se permettre d'avoir une vue d'ensemble de la chose. Et il semble que tu sois incapable de faire cela. De plus, le peu de précision de tes propos sur les menaces que tu veux éviter laissent planer un doute sur ce que tu défends en réalité. Expliques toi clairement afin que tout le monde puisse juger de tes arguments et de la justesse de ce que tu dis.

<quote>Sincerement, tu crois que ceux qui vont surveiller les réseaux ne vont pas denoncer des adresses IP au hasard pour faire chier un tel ou tel FAI qui etait reticent au demandes d'identifications avant cette foutue loi ? Je soutiens cette demarche, au moins elle prouvera qu'on peut pas penaliser quelqu'un juste parce qu'il s'est connecté sur un tracker bittorrent sans apporter les preuves qu'il a rééllement finit le telechargement qu'il a commencé. Quand il y aura plein de gens innocents pris dans les filets de l'Hadopi, ils pourront la denoncer en masse aupres de l'Union Europeenne qui est CONTRE ce type de pratiques</quote> +1, la maneouvre veux provoquer telement d'adresse ip dite hors la loi que les fai et surtout les autorites seraient debordées, un flood d'adresse ip ca c'est vraiment pas bete.

<quote>commentaire de skulls&daggers posté le 23 octobre 2008 à 15h33 Je suis totalement contre cette loi mais, là, je suis tout aussi scandalisé par cette menace du "pirate bay". Pour protegé les pirates, on menace d'inserer notre adresse IP dans ces trackers. Ainsi quelqu'un qui n'a jamais piraté se trouvera coupable de téléchargement illégal. C'est encore plus con que la loi</quote> Si HADOPI envoi des courriers à des millers de personnes dont l'IP a été Spoofée, et donc si HADOPI est tellement peu fiable que n'importe qui peut être incriminé sans raison, HADOPI ne pourra pas continuer en l'état, ça fera trop de barouf. D'autre part, sitôt que tomberont des cas prouvée de courrier reçu à tord, et bien même les vrais téléchargeurs pourront argumenter que leur IP a eux aussi a été spoofée. Bref, faire volontairement du noyage de vraies données au milieu de données falsifiées rendra le système inopérant très rapidement. HADOPI serait alors obligé de demander aux FAI de confirmer que les flux réseaux incriminés ont véritablement eu lieu. Je ne sais pas si les FAI logguent en temps réel toutes les IP cibles, tous les ports pratiqués par chacun de internautes. Si ce n'est pas le cas, les vérifications HADOPi seraient impossible. Et même si les FAI logguent les infos qui permettrait à HADOPI de reconnaitre une donnée falcifiée et une donnée réelle, alors faire du SSL devrait permettre de se mettre à l'abris. Non ?

:-> ah ah ah ils ont ouvert la boite de Pandore ah ah ah :-> A leur place je ne facherais pas thepiratebay car il y a des gros sous en jeu ...

trop fort je suis trop fier de ces mecs la bon ok, ya des mauvais cote chez eux q je n'aime pas, c'est vrai ils sont open minded mais des fois un peu trop....mais je kiff quand meme

C'est con de donner une copie du disque dur déjà parce que la riposte graduée dit quel fichier a été piraté? On a TOUS au moins 1 fichier piraté dans nos ordinateurs, donc bon, c'est pas trop dur pour eux s'ils disent pas lequel ils cherchent :S

j'suis déçu du discours que tiens prométhé :|-( on a pas droit d'avoir ce genre de discours avec un pseudo comme çà !

excellent ! moi, j'ai un vieux disque de 80go dont je me sert plus... je leur file, et hop ! :-D:-D:-D:-D:-D Cela dit, m'en fou, je ne fait que des NG et je suis en connexion sécurisé SSL 32bits... je sens qu'on a pas finit de rigoler avec cette loi à la con...

<quote>la devise de notre pays : "Liberté..."</quote> Effectivement, grâce au fichage de Millions abonnés par RADAUPI (10000/jours sur plusieurs mois) Ce point n'existera plus, et tout vos faits et geste seront à chaque minute stoker sur ETDEVIGE par une société (Milice privé sans aucun contrôle) -- Nous avions déjà perdu ". . .égalité . . ." et nous ferions bien de redécouvrir ". . . fraternité . . ." car si tous le monde veut être individualiste, ce seront les requins dans haut qui gouverneront et resteront les plus forts !

<quote> commentaire de bigoud1 posté le 23 octobre 2008 à 18h30 j'suis déçu du discours que tiens prométhé smiley on a pas droit d'avoir ce genre de discours avec un pseudo comme çà !</quote> Déçu pourquoi? Parce que j'ose affirmer que certains se servent de la liberté pour camoufler leurs délits et qu'ils jouent sur la crédulité des gens? Il serait peut-être temps de vous apercevoir que la liberté totale est une utopie et qu'elle peut apporter autant de malheur qu'un régime totalitaire. Les extrêmes ne sont jamais bons. Et la lutte pour un idéal quel qu'il soit ne justifie en rien d'avoir recours aux mêmes méthodes ignobles que son adversaire. Après, vous venez pleurnicher que l'on vous impose quelque chose, mais vous êtes incapables de vous remettre en question pour vous apercevoir que vous êtes en partie responsables de ce qui vous arrive. Certains d'entre vous ont abusé profitant du fait que rien n'était fait pour lutter contre le piratage et maintenant vous vous étonnez de vous en prendre plein la tronche? Je n'appuie pas la loi hadopi, mais je dis que vous l'avez bien cherchée. De plus, les contenus piratés sont du luxe, vous n'en mourrez pas de devoir attendre quelques temps pour pouvoir regarder tel film ou série. Quand à la musique, vous avez la radio à partir de laquelle vous pouvez faire un enregistrement, donc ne venez pas dire que l'on vous empêche de regarder ou écouter quelque chose. Et l'excuse de la culture, c'est du vent étant donné que ce qui est téléchargé illégalement n'est que du divertissement et le résultat du travail de quelqu'un. Après, il y a des choses à remettre en cause dans la gestion des droits d'auteur, mais ce n'est certainement pas le fait que celui qui possède les droits doit pouvoir faire ce qu'il veut avec sa propriété. Du moins dans la mesure du raisonnable. Et vous ce que vous demandez, c'est loin d'être raisonnable. Demander que un film soit disponible gratuitement quelques jours ou semaines après sa sortie en salle revient à se moquer du monde. Et pourtant, c'est ce que vous réclamez à corps et à cri en téléchargeant illégalement. Et par votre comportement, vous ne faites que donner raison à ceux qui ont réclamé la loi Hadopi et mettez en danger ceux qui ne téléchargent de manière illégale. Bel exemple de solidarité alors que c'est ce que demandez. La liberté, ceux qui téléchargent de manière illégale la demande pour eux et se moquent bien de ce qui peut arriver aux autres. Et on en a encore un bon exemple avec la décision de Pirate Bay.

Cette nouvelle loi (Hadopi) viole les droits de l'homme. la France, on l'aime ou on la quitte ? Mais mon cher monsieur Sarkozy, avant d'aimer ou de pouvoir aimer un pays, encore faut il pouvoir en être fière ! Privatisation du système de santé pour en arriver à un système "a l'américaine" alors même que les USA veulent le changer, c'est un des thème majeur de leur campagne ! Fichage, espionnage, politique international entièrement retranché derrière l'Europe, privatisation du peu de grandes entreprises d'état qu'il nous reste. La France ne redeviendra jamais un pays influant dans la monde si on ne fait que copier et adopter des modèles frileux ! Osons ! C'est en voyant grand que l'on grandi, c'est en cherchant à innover que l'on innove, c'est en voulant devenir une référence que l'on peut en devenir une ! C'est très général se que je dit, mais ca exprime mon petit ras le bol perso sur la politique a courte vu actuel...

<quote>Confronté au problème, le ministère de la Culture a eu comme seule réponse, rapidement abandonnée, de proposer aux accusés de fournir à l'Hadopi une preuve de leur bonne foi en produisant leur disque dur vierge de tout fichier contrefait.</quote> entre nous ça doit pas courir les rues ces bêtes-là.

<quote>commentaire de Romain posté le 23 octobre 2008 à 18h25 C&#8217;est con de donner une copie du disque dur déjà parce que la riposte graduée dit quel fichier a été piraté ? On a TOUS au moins 1 fichier piraté dans nos ordinateurs, donc bon, c&#8217;est pas trop dur pour eux s&#8217;ils disent pas lequel ils cherchent :S</quote> Non pas moi désolé

à prométhée (y a un e, merci de rectifier ;-) ) Je suis déçu car tout simplement tu ne sembles pas savoir qui était prométhée... :-( Par contre, je dois avouer que tu écris pas trop mal ;-) mais je ressens de la tension dans tout çà... va falloir aller voir le médecin avant qu'une durite ne lache... :o) Je ne connais la bande de pirate bay mais d'après ce qui je lis ils menacent de faire pourrir la liste des ip... la france a bien la bombe atomique... elle ne l'a jamais utilisé pourtant. J'ose donc espérer que cette annonce est faite pour faire ouvrir les yeux de la populace et du gouvernement, pas pour être mis à execution... donc no stress m'sieur !! Après si hadopi passe, je pourrais comprendre que pirate bay fasse çà... hadopi étant une forme de déclaration de guerre... et puis s'il n'y avait qu'hadopi... le truc qui serait sympa m'sieur prométhée ce serait que tu mettes tout ce verbe, non pas à descendre les gens qui piratent (d'autant que tu dois l'etre toi même, tu diras surement non... mais à ton insu y a de fortes chances) mais plutot, étant donné que tu as l'air pas fan d'hadopi toi même, à trouver et défendre une autre solution... comme la license globale par exemple, je ne sais pas si ce serait le système parfait, mais je suis sur en tout cas qu'il y aurait ici une très grande majorité à accepter de payer une trentaine d'euros en plus pour un téléchargement légal... ce qui au total ne reviendrait pas plus cher que tripleplay d'orange :o) je pourrai faire long et discourir pendant longtemps sur les bienfaits et méfaits du piratage, de sa relation intime avec l'informatique, expliquer pourquoi je dis que tu dois être un pirate aussi... ainsi que nos plus "grands" mais là faut que je file Alors je me limite à un ..... bonne soirée à tous :-D

Bah non moi je ne veux pas de la licence globale, car ca consiste à faire payer tous les utilisateurs pour qu'ils puissent télécharger des oeuvres protégées, moi j'ai pas envie de payer pour des trucs que je ne téléchargerai pas

Mon pauvre Prométhé, mouton de panurge ou à la solde des majors... Tu ne vies pas dans le même monde que nous... Celui ou nous gouvernants sont corrompus, ou l'argent est roi, et les imbéciles acceptent tout sans broncher... Si la france n'avait compté que des personnes comme toi, nous n'aurions toujours pas de congé payé, et j'en passe... Cette loi est liberticide, et à trop se foutre de la tête des gens (prix disproportionnés des valeurs culturelles) on obtient rien. Si les français avaient trop d'argent ils en achèterai de la culture, et ce qui pour toi n'est que du loisir, représente beaucoup pour certains. Oui pour aller voir un film au ciné mais pas à 9€, acheter un mp3, mais pas au prix d'un CD avec pochette (qui est déjà trop cher)... Et arrête ta démagogie, car les seuls grands perdants du téléchargement sont les majors qui de part leur monopole en ont bien profité. Une époque se tourne, internet dématérialise tout, et les mammouths comme toi doivent disparaitre (oups non les majors!) As-tu déjà essayé de faire de la musique en france??? Ce n'est pas les majors qui t'aideront, elles ne sont là que pour te pomper le fric à grande échelle... Vivement que les auteurs, groupes etc investissent le web pour se faire connaitre... La musique acheté c'est fini il faut le comprendre une bonne fois pour toute... Place aux concerts (incopiable!!!) Et pour les films, un tarif raisonnable serait le bien venu (est-ce normal que certains artistes gagnent en quelques années le PIB d'un pays africain?:o)) L'Hadopi ne règlera rien, elle ne fera que repousser le problème... Les gens n'ont plus d'argent à jeter par les fenêtres, c'est le SEUL et VRAI problème du téléchargement illégal (avec le raz le bol de se faire prendre pour des cons!).

<quote>Vraiment, chez Pirate Bay, ils sont tombés sur la tête. Et leur volonté de prendre l'internaute lambda comme otage pour protéger ceux qui sont hors la loi montre l'égoïsme sans borne des fans du téléchargement illégal. Ces méthodes sont dignes de personnes sans foi ni loi. Si vraiment, ils pensaient aux autres, ils auraient simplement mis en place un système de vérification des fichiers avant que ceux-ci ne soient référencés sur les trackers. Mais que peut-on attendre d'autre d'un groupe dont le nom dit tout sur la façon de penser de ses représentants. Quelle personne honnête envisagerait ne serait-ce qu'une seconde d'impliquer son voisin dans une affaire à laquelle il n'a pas participé pour pouvoir sauver sa peau ou celle d'une autre personne ? commentaire de marcotpr posté le 23 octobre 2008 à 15h39 Il est vrai que cela peut paraitre choquant de la part de the pirate Bay mais je crois qu'ils veulent seulement montrer que les "preuves" désigant une personne accusée de téléchargement illicite ne sont donc "absolument pas des preuves", puisqu'une personne innocente peut se retrouvée accusée par ces "preuves". De ce point de vue là , la démarche de the pirate Bay est donc cohérente. Comment peux-tu oser essayer de trouver une justification à l'acte infâme que Pirate Bay s'apprête à commettre ? D'ailleurs en mettant en application ce système, Pirate Bay se rendrait complice des actes des pirates et des téléchargeurs illégaux. Et ceci n'est pas choquant, mais immoral et surtout condamnable. Si s'opposer à Hadopi est une chose, faire ce que Pirate Bay s'apprête à faire est un délit et montre bien le peu de considération que ces personnes portent envers ceux qui ne téléchargent pas. En tout cas, je ne suis pas prêt de soutenir cet acte délictueux.</quote> +1. {{ {"The pirate bay"} }}. le nom du site dit tout sur le but du site :|-D Ceux qui sont d'accord avec ça alors vous etes pire que le gouvernement..sans blague!! mais peut-être que vous etes tous des téléchargeurs? ;-)

C'est rigolo de voir des gens désabusés par le comportement potentiel de "Pirate Bay". Normal qu'ils cherchent à se défendre ainsi. Ils vont pas le faire légalement non plus. De toute façon toutes ces réglementations n'ont pour but que de faire peur et de sanctionner les masses de "petits pirates" qui lancent un mule depuis chez eux. Ceux la même si ils ne sont pas dangereux en font rarement du commerce. Les véritables pirates, savent être malins et ne pas exposer leurs IPs (via routing, tunneling, ..) lors de leurs actes frauduleux. Une fois de plus on ne tape pas sur les bons...

J'ai un ami qui téléchargeait mais rien ne passait par son disque dur tout était installé sur son disque dur externe....

Sinon si vous voulez pouvoir écouter autre chose que ce que les majors ont choisi pour vous, allez sur : http://www.jamendo.com/fr/ <br /> En plus ca vous ouvrira peut-être l'esprit sur le monde libre... ce qui ne serait pas un mal quand je vois toute la tension qui règne ici...

Sincèrement pas mal the pirat bay. Il faudrai que parmis les adresses IP falsifié il mettent celle des hommes politiques, des grandes entreprises et des commisaria. Comme ca ca montrerai bien que leur système n'est pas fiable.

toutes les mesures pour contrer hadopi sont bonnes;-);-) à ceux qui approuve hadopi et qui seraient pret à tuer père et mère, pour avoir toujours plus de pognon... n'importe quel voleur, n'importe quel assassin, n'importe quel violeur, bénéficie du droit de présomption d'innocence alors, pourquoi pas l'internaute lambda??? qu'a t-il de plus monstrueux???:|-(

<quote>n'importe quel voleur, n'importe quel assassin, n'importe quel violeur, bénéficie du droit de présomption d'innocence alors, pourquoi pas l'internaute lambda ??? qu'a t-il de plus monstrueux ???</quote> Mais il faut bien protéger les artistes ! Sans Hadopi les "pauvres" artistes auront moins d'argents et moins de pub pour venter leur "art" ! Il faut bien quelques millions pour les protéger... Et les tentes dans la rue en bas ? Ha ca c'est pour ceux qui n'ont pas de logement, mais on s'en fout de ceux là, ils n'ont droits à rien vu qu'ils ne font pas tourner l'économie et ne profitent pas au lob... heu... a nos merveilleux patron !

Excellente cette initiative! Quand à fournir son DD vide de tout fichier contrefait, je veux bien que quelqu'un me présente une personne qui n'a jamais écouter un MP3 prêter par un copain, frère, sÂœur, oncle, etc... En passant, c'est pas aux autorités de prouver la faute??? :-((:-((

Quelques réflexions au passage : 1) la loi Hadopi ne se substitue en aucune manière aux lois actuelles sur le téléchargement : à méditer sur les soit-disant "négociations" qui pourraient avoir lieu... 2) Elle est contraire à la déclaration des droits de l'homme qui stipule qu'en aucun cas un individu ne peut être pénalisé en l'absence d'une autorité judiciaire 3) Le téléchargement est du vol (même si çà m'arrive parfois, mais j'en suis conscient) 4) Pour les pleurnicheurs du prix de 0,99 euros la chanson bourrée de DRM, sachez quand même que pour 10 euros vous pouvez graver 5 fois un CD et mettre vos chansons sur 7 baladeurs...à vous de vous arranger avec vos copains pour des achats groupés! Ceci dit, je n'approuve pas cette loi par son côté flicage et les risques que feront encourir à des innocents des individus mal intentionnés "défenseurs de la liberté" Bon je pars avant de me faire tuer...B-)

<quote>adresses IP d'internautes lambada </quote> et on prouvera comment qu'on n'a pas téléchargé si on nous coupe l'accès **comme ça** ?

<quote>commentaire de Alba posté le 23 octobre 2008 à 20h58 4) Pour les pleurnicheurs du prix de 0,99 euros la chanson bourrée de DRM, sachez quand même que pour 10 euros vous pouvez graver 5 fois un CD et mettre vos chansons sur 7 baladeurs...à vous de vous arranger avec vos copains pour des achats groupés ! Ceci dit, je n&#8217;approuve pas cette loi par son côté flicage et les risques que feront encourir à des innocents des individus mal intentionnés "défenseurs de la liberté" Bon je pars avant de me faire tuer...</quote> Non, reste et dis-moi comment je fais pour lire ta musique bourrée de drm sous linux?<br /> Ah je peux me la carrer bien profond... c'est bon tu peux partir.

@spin : mets toi en dual boot...:-p

@ spin : bon sérieusement pour être plus constructif, çà marche pas avec VLC?

<quote>commentaire de Seb posté le 23 octobre 2008 à 20h13 Sincèrement pas mal the pirat bay. Il faudrai que parmis les adresses IP falsifié il mettent celle des hommes politiques, des grandes entreprises et des commisaria. Comme ca ca montrerai bien que leur système n'est pas fiable.</quote> Bah, on pourrait mettre VOTRE adresse IP, après on verra si vous pensez toujours pareil :-p

wouarf!!! peut-on mettre une grenade dans un disque dur?

@ moimeme<quote> adresses IP d'internautes lambada <br> Lambda, ca suffira. ) </quote> sûrement un jeu de mot "{{lambada}}" se traduit aussi par " {{gifle}}"

<quote>Bah, on pourrait mettre VOTRE adresse IP, après on verra si vous pensez toujours pareil</quote> Pas de problèmes , peuvent mettre mon adresse IP, s'ils crient haut et fort ce qu'ils font ... Je pense qu'ils vont balayer toutes les IP, tout le monde y aura droit ... Non, vraiment pas bête !

o lala les vilains pirates qu'il faut a tout pris enfermé ,c'est le truc super important a faire en ce moment , ils espère que les français en oublierons leurs pouvoir d'achat. Ils faudrait déjà qu'ils arrivent a choper tous les pédophiles qui traine sur internet, un jour je suis tomber sur un site très limite avec des filles mineure ,j'appelle les flics je leurs file l'adresse ,réponse on peu rien faire site héberger a l'étranger super efficace les mecs. Surement plus facile de me choper pour avoir télécharger un dessins animé. de toute façon il y aura toujours des malins pour contourner leurs sécurité ; qu'il nous refile plutôt le non du ministre qui ce taper des gamins,que le super flic des rg avait repérer ,si c'est vrais tous ces donneur de leçon n'ont rien fait. Alors qu'il aide leurs copain banquier et qu'il nous laisse crever de faim tranquille. Oui c'est pas beau c'est du vol et travailler pour 9 euros de l'heurre c'est pas du vol un loyer hlm comme le mien a 700 euros c'est pas du vol, le baril qui passe de 150 dollars a 100 sans que le prix a la pompe baisse autant c'est pas du vol, leurs promesse sur mon pouvoir d'achat c'est pas du vol , oui je suis un voleur et alors je ne leurs arrive pas a la cheville . banzaiiiiii a tous

tiens pour la peine je vais mettre un dessin animée a télécharger pour mes fille lol salut a tous il faut rester zen et n'oublier pas BANZAIIIII a crier tres fort .

C'est marrant qu'il ni ai pas d'Hadopi pour verifier leur comptes en banque a ces requins

@alba : non pas envie de payer une licence windows et non les DRM (pour un peut que ca soit des m$) ca ne se casse pas,... et encore bien même qu'ils soient cassables, c'est pas légal, donc on tourne en rond.

C'est bizarre, mais je ne serais pas étonné que les adresses IP de De passage et nodownload se retrouve souvent associées à des téléchargements de fichiers piratés. Ah mais non suis-je bête, ils se planquent derrière des proxys et utilisent des logiciels de P2P utilisant un système de cryptage. Mais il n'y a pas que comme cela qu'ils se protègent, ils brandissent de façon ostensible le bouclier de la Liberté et de l'Egalité. Je dirais plutôt qu'ils salissent ces deux notions. Car ces deux principes, ils entendent surtout les appliquer à leur profit. Et pour éviter que cela ne se voit de trop, ils prennent à témoin l'ensemble des internautes ou tout du moins des lecteurs de UF pour se faire les "défenseurs" des "opprimés" et tenter de décrédibiliser ceux qui voient ce qui se cachent derrière leurs propos qui manipulent pour leur propre intérêt des notions qu'ils font semblant de respecter. La Liberté, ce n'est pas quelque chose qui ne va que dans un sens et ne s'applique qu'à certaines personnes. Et toutes les libertés ne sont pas bonnes. Il faut savoir être un peu critique. Alors si il est facile de certaines libertés ne sont pas bonnes, il en est d'autres ou la limite est moins franche et c'est à ce type de liberté que le téléchargement illégal appartient. <quote> Et arrête ta démagogie, car les seuls grands perdants du téléchargement sont les majors qui de part leur monopole en ont bien profité. Une époque se tourne, internet dématérialise tout, et les mammouths comme toi doivent disparaitre (oups non les majors !)</quote> Ma démagogie? Je dirais plutôt que c'est toi le démagogue. D'ailleurs voici deux définitions d'un démagogue: "(Celui, celle) qui cherche à flatter une collectivité, un auditoire" et "(Celui, celle) qui cherche à flatter le peuple par des paroles ou des actes, afin d'obtenir ses suffrages et de le dominer.". Je ne pense pas que ce soit ce que je fais contrairement à toi et tes copains téléchargeant des contenus illégaux. D'ailleurs à propos de ce que j'ai dis. Où as-tu vu que j'écrivais que les majors sont les bons par opposition aux pirates? De plus, en quoi le fait que les contenus soient dématérialisés justifie leur piratage? Tu ne vas pas mourir du fait de ne pas pouvoir écouter tel groupe ou voir tel film? Tout cela n'est que de l'accessoire et tout ce qui est accessoire se mérite. Ensuite, les majors font payer à des prix exorbitants les chansons dont ils ont la propriété et bien ne les achète pas ou attends que ces derniers se soient cassé les dents et soient obligés de vendre leurs produits à des prix raisonnables. Mais je ne cautionnerais jamais tes mensonges et ceux des pirates qui essayent de faire passer leurs actes pour un droit que le commun des mortels aurait. Nous n'avons pas le droit de voler à un autre le fruit de son travail sous prétexte qu'il ne veut pas le mettre à notre disposition aux conditions que l'on souhaite. Les majors sont libres de faire ce qu'elles veulent. Tu pourrais râler si ces dernières déclaraient qu'il est interdit à tout le monde de faire de la musique sans leur payer une taxe. Mais la situation est loin d'être celle-ci. Et puis les groupes ont choisi de se mettre sous la coupe des majors. Maintenant, ils pourraient très bien se tailler et devenir leurs propre distributeur. Mais c'est bien trop dur de se prendre en main. Et puis, ils ont cédé leurs droits sur leurs oeuvres, ce n'est pas de notre faute si ils se sont fait avoir. Sinon pour revenir au cas the pirate bay, de quel droit osent-ils menacer l'ensemble des internautes pour protéger des personnes qui ont choisi sciemment de se mettre hors la loi? Que ces personnes aient ou non l'intention de mettre en pratique leurs propos, ceci reste des menaces et les menaces sont punissables par la Loi. En clair De passage et nodownload, vous êtes des tristes sires qui mentez sans vergogne et essayés de détourner le débat de la réalité des choses. La loi Hadopi est à voir sous deux angles différents et elle met en lumière le fait que contrairement à ce que vous clamez, quelque chose ne va pas dans la façon dont les gens se représentent la société. tout ne vous est pas du et vous n'avez pas tous les droits. Ensuite, pour celui qui dit que je ne connais pas Prométhée, il ferait mieux d'apprendre à tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de dire des âneries. D'abord Prométhée a volé le feu aux dieux pour le donner aux hommes, mais ce n'est en rien comparable avec le fait de pirater des oeuvres et de télécharger des contenus illégaux. Le feu est quelque chose de bien plus indispensable pour la vie de quelqu'un qu'un morceau de musique ou un film qui eux sont juste du confort. Mais rien ne t'empêche de faire toi-même de la musique, d'écrire une chanson ou de faire un film. Sauf peut-être la paresse. Et pour ce qui est de la faute que contient mon pseudo si elle était involontaire la première fois que j'ai utilisé ce pseudo sur un forum, elle est devenue très vite volontaire pour me rappeler ce que certains comme De passage ont oublié, à savoir que personne n'est parfait et qu'il en est de même pour toute chose. Alors pour finir, certes la loi Hadopi pose certains problèmes, mais elle ne permet pas de justifier les actes de the pirate bay. La Liberté, ce n'est pas que des droits. C'est aussi un ensemble de devoirs que visiblement certains se refusent à accepter. De plus, la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. Et il semblerait que cette phrase pas mal de personnes intervenant ici la méprise au plus haut point.

Prométhé :) permet moi de te dire que tu es un abruti?! Je suis d'accord, il y en a qui profite du p2p etc... mais ne trouves tu pas scandaleux que se sont les industriel qui sont au pouvoir! Qui financent des campagnes au politiciens en échange de leur allégeances ?POUR FAIRE CE Qu'Ils Souhaitent! La France est une secte ou quoi?! il y a des problèmes bien plus grave que le p2p !! Le réchauffement de la planète par ex? Ou les cancers, sida et autre saletés, la famine, la pauvreté, la délinquance.. Des solutions alternatifs au pétrole existe depuis bien des années mais elle ne sont pas utiliser pourquoi? parce que des personnes puissantes contrôle tout, et tant que y a de l'argent à gagner, il s'en contrefiche des effets néfastes.. Les plus heureux sont les plus pourris! Pendant que toi tu travailles, et passe tout ton temps à détruire ce que tu as de plus cher (ta vie) d'autre se la coulent douce.A méditer... Certain naissent sous une bonne étoile, et toi tu n'as rien! C'est Liberticide ! Les politiciens font ce qu'il veulent ! ET un jour on en payera le prix fort! La science fiction est en train d'être dépassé par la réalité... Les solutions apporter ou proposer par les politiciens sont dangereuses! On ne peut jamais contrôler les abus, il y aura toujours des gens malhonnêtes, superficiel, et de mauvaise fois.. Toujours des personnes avide de pouvoir et capable du pire pour y accéder. Qui sait qui n'a pas eu un truc de piraté ou copié ?? J'aimerais bien voir si les personnes qui sont au pouvoir n'ont pas un proche ou même eux même quelque choses dont il ne détiennent pas la licence?? Trouvez vous normal que si vous achetez un Dvd vous n'ayez pas le droit de le prêter ou vouloir le faire partager à vos proches??? Le manque à gagner pour les artistes c'est de la fautes des industriels! Et du contenu merdique Star Ac et j'en passe! Faites un contrôle de toutes les boites de nuit, vous verrez que le nombres de DJ qui ont des musiques sans les ayant droits est relativement nombreux! Et eux il font des sous avec !!! L'offre est tellement merdique, Je comprends que certaines personne soit tenter d'utiliser cette voie, payé un album 20€ pour un ou deux titres dont on se lassera bien assez vite.. On s'est bien fait e***** avec l'euro ! J'aimais bien aller au Cinéma, mais maintenant c'est 9.90e pour un film qui 60% nous donnera pas entière satisfaction, cher!!!L'alimentaire, le textile, les produits de santé, soins, paires de lunettes tout à augmenter et nos salaires n'ont pas suivie! Perso je ne trouve pas logique et il a plus important que le problème du téléchargement, comme revoir à la baisse les salaires de nos gentils politiciens qui vote des lois de merdes, et qui ne se préoccupent pas des choses + importante logement, salaire, éducation, il peuvent les rémunérer eux les artistes: Indemnités brutes mensuelles (en euros) : - Premier Ministre : 22.249,31 € ==> Ministre : 13.905, 82 € ( - Parlementaire : 6.952,91 € (Indemnité représentative de frais de mandat : 6.278 € brut par mois + Crédit affecté à la rémunération de collaborateurs: 8.949 € par mois + Avantages : carte nominative qui permet l'accès gratuit à l'ensemble du réseau SNCF en 1ère classe. Taxis gratuits à Paris. Prêt immobilier avantageux.) ==> Sénateur : 6.952,91 € (Crédit affecté à la rémunération de collaborateurs: 8.949 € par mois. - Président de la République : 6.751 € budget de 100 millions €. 963 salariés. 6,9 millions € de primes discrétionnaires à ses collaborateurs. (Selon René Dosière, député PS) ) Sans parler de nombreux avantages si vous voulez consulter la liste avec les avantages : http://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Societe/deputes-senateurs-ministres-sujet_40593_1.htm Enfin bref, vous ne voyez pas les dérives d'un tel système! Bientôt le jour on vous implantera des puces dans le corps (pour votre sécurité biensur) pour être sur que vous vous comportez en bon petit mouton! On vous suivra à la trace, des industriels vous appelleront et vous proposeront leur produits en ayant établi un profil de vous! Vous allez être fiché, il auront toutes les informations sur vous votre adn, vos adresses emails, vos numéros de téléphone, lieu d'habitation, ce que vous faites quand et comment! Peut être un jour si vous avez violé une de leur loi et il feront un clone de vous, afin de vous remplacer pas un Mouton bien formaté ;) Dans quel pays on vit sérieux c'est n'importe quoi?c'est ça les libertés ?? ça prends une tel gravité que ça me dégoute! J'ai honte d'être Français de plus en plus. C'est juste la création d'un système tôtalitaire, et les personnes qui n'auront rien à craindre seront celle qui tireront les rennes! Mais ça ne sera certainement pas nous..

Je ne compte pas réagir quant à la news car beaucoup l'ont déjà fait avant et de façon plus ou moins pragmatique. Néanmoins, il est une personne à laquelle je me doit de répondre et il s'agit de Prométhé.</br> En premier lieu, vous brandissez à chaque début de post le mot débat mais vous semblez en oubliez le sens. Débattre de quelque chose se fait, dans la majorité des cas, de façon contradictoire (c'est la règle pour bien des formes de procès) et, par là même, il ne s'agit pas de dire blanc pour que tout le monde vous suive. Dès lors, commencer par respecter les autres et leurs opinions avant de vous insurger sur le détournement d'un débat que vous ne pratiquez guère.</br> Ensuite, vous prétendez que ceux dont l'opinion divergent de la votre pratique de la démagogie en appelant à lutter contre une loi qu'ils pensent aller à l'encontre de leur liberté, mais vous même pratiquez une rhétorique en faveur d'une loi que vous dîtes ne pas approuvez tout en apportant aucun élément qui laisse à penser que vous êtes sincère quant à ces dires.</br> A votre décharge j'admets que The Pirate Bay n'est pas spécialement connu pour être un grand défenseur des libertés, mais lorsque d'autres organismes s'insurgent contre une loi, qui permet de façon arbitraire de suspendre la connexion internet d'une personne suspectée d'avoir téléchargé de façon illégale, dont ils n'approuvent pas la solution, ils ne sont pas entendus alors qu'ils ne formulent aucune menace en rappelant la même chose. Lorsque l'on prétend défendre la liberté de tout un chacun, il faut effectivement adopter une position médiane entre des intérêts divergents mais là encore, vous faîtes la morale mais ne montrez rien qui aille dans ce sens. Vous parlez d'une liberté des majors de proposer à tel prix tel produit et que le consommateur et tout aussi libre d'acheter ou non. Par suite, vous déduisez que si les consommateurs ne suivent pas le prix va baisser, etc ... éh bien malheureusement si vous disiez vrai c'est que la logique de marché serait suivi et que les produits culturels seraient bien moins chers car les consommateurs, qui téléchargent ou non, estiment depuis bien longtemps ces prix éxagérés mais les majors n'éprouvent nullement le besoin de baisser les prix, ils cessent de vendre et c'est l'artiste qui en souffre, non le major.</br> Sur ce dernier point par ailleurs, vous adoptez des arguments spécieux et contradictoire en parlant de fainéantise des artistes de ne pas se distribuer eux-mêmes mais là encore vous n'avez sans doute que peu d'idées sur la façon dont ça se passe (je ne souhaite pas revenir dessus sinon nous ne sommes pas sorti de l'histoire et vu que vous êtes quelqu'un qui se dit consciencieux vous vous renseignerez seul). Enfin, je dois dire que je m'égare quelque peu mais je ne supporte pas les moralisateurs de votre genre qui font le reproche aux autres de faire l'apologie d'un idéal et font de même sans jamais nuancer leurs propos, « à choisir un mal autant que ce soit le moindre » mais dans l'idéologie de l'un ou de l'autre il n'est nul moindre mal, seul reste un pouvoir de persuasion plus ou moins grand pour le rétheur.</br> Pour finir, j'admets ne pas apporter plus de nuance ou plus d'arguments dans cette litanie mais, pour reprendre ce qui a été dit plus en avant, une démonstration de l'absurde par l'absurde a parfois ses bénéfices. Autre chose, il faut partir du général pour arriver au spécial (ou aux détails) et non l'inverse sans quoi il s'agit de marcher sur la tête pour montrer que l'on sait se servir de ses pieds.</br> A bon entendeur,</br> Bonne journée.

Xavier... jolie passage ! voilà quelqu'un avec qui je voudrais bien débattre car on sens une réflexion derrière le texte... pas comme notre voleur de feu qui est purement dans la réaction épidermique... Prométhée... on est limite à l'infantile là... un copain de classe avait copié sur toi en cours mais avait eu meilleure note ou quoi ? tu en es resté aigri depuis ? (que des vilains ces copieurs) Je m'étais dis avec mon texte, qui ne prend pas ouvertement position, mais plutot qui essaie de comprendre les différents acteurs, que peut être, çà t'aiderait à débattre... mais non... que du fiel... c'est dommage... tiens une question prométhée... étant donné que tu te limites à l'image simple du vol du feu sans chercher à approfondir ce que çà veut dire... (et oui en mythologie, comme dans les autres religions, une image a des sens approfondie)... En suivant ton raisonnement (sur le fait que voler le feu c'est pas pareil que voler un mp3 de lorie, ce qui est bcp plus fort a fortiori)... demain, je peux aller piquer 10 kg de patate avec ton consentement parce que c'est vitale... mais pas un film parce que c'est futile ???

Alors là Xavier, je crois que l'on peut te nommer roi des sophismes et des démonstrations biaisées. Xavier a écrit:<quote>En premier lieu, vous brandissez à chaque début de post le mot débat mais vous semblez en oubliez le sens. Débattre de quelque chose se fait, dans la majorité des cas, de façon contradictoire (c'est la règle pour bien des formes de procès) et, par là même, il ne s'agit pas de dire blanc pour que tout le monde vous suive.</quote> Alors puisque visiblement c'est toi qui ne connait pas le sens du mot débat. E n voici la définition trouvée sur le site du centre national de ressources textuelles et lexicales. "Action de débattre; discussion généralement animée entre interlocuteurs exposant souvent des idées opposées sur un sujet donné." Donc lorsque chacun expose son opinion sur un sujet, nous avons bel et bien un débat. De plus, dans un procès, chaque partie (le mot est très explicite) défend sa position et non celle du voisin. La prochaine fois que tu parles de quelque chose, essaye de te renseigner avant de sortir des énormités. Ensuite désolé de te contredire, mais je n'affirme pas quelque chose de but en blanc. Quand j'avance quelque chose, je donne des exemples et j'argumente contrairement à certains ici qui tiennent leur opinion pour une vérité universelle qui n'a pas besoin d'être prouvée. Xavier a écrit: <quote>Ensuite, vous prétendez que ceux dont l'opinion divergent de la votre pratique de la démagogie en appelant à lutter contre une loi qu'ils pensent aller à l'encontre de leur liberté, mais vous même pratiquez une rhétorique en faveur d'une loi que vous dîtes ne pas approuvez tout en apportant aucun élément qui laisse à penser que vous êtes sincère quant à ces dires.</quote> Je ne prétend rien. J'ai prouvé ce que j'ai dis avec la définition du mot démagogue et l'analyse du comportement de De passage et nodownload vient confirmer que je ne me suis pas trompé à leur sujet. Ensuite, tu viens de prouver que tu es incapable de comprendre ce que disent les autres et que tu es aveuglé par les grandes phrases des défenseurs du téléchargement illégal. Ou alors tu es toi même un de ces défenseurs. Pour revenir à ce que tu affirmes de façon péremptoire. Où ai-je dis que je défendais la loi Hadopi? Ce que je défends, c'est le droit des ayant droits à ne pas se faire pirater. Et un ayant droit, ce n'est pas uniquement les majors, c'est toute personne qui crée et qui souhaite pouvoir vivre de son travail. De plus, ce travail comme je l'ai déjà dit n'est pas indispensable à leur vie, c'est du confort pour ceux qui achètent et ceux qui téléchargent de façon illégale. Donc il est encore plus immoral pour ces personnes de pirater la propriété des autres et cela qu'ils soient majors ou pas. Et quand je vois que certaines personnes pour continuer ces activités usent de moyens tels que la menace, cela me dégoute. Et que des personnes trouvent normal de menacer pour que les téléchargeurs illégaux puissent continuer à agir en toute impunité montre que soit ils sont aveugles, soit ils ont un intérêt à ce qu'il soit impossible de coincer les contrevenants. Xavier a écrit: <quote> [...]mais lorsque d'autres organismes s'insurgent contre une loi, qui permet de façon arbitraire de suspendre la connexion internet d'une personne suspectée d'avoir téléchargé de façon illégale, dont ils n'approuvent pas la solution, ils ne sont pas entendus alors qu'ils ne formulent aucune menace en rappelant la même chose.</quote> Alors voyons ce que l'on trouve dans le dico (dictionnaire hachette édition 2004) sur l'adjectif arbitraire. Dans un premier temps, on trouve ceci:" Qui laisse à la libre volonté de chacun, qui ne relève d'aucune règle". Mais on trouve aussi cela:"Qui dépend uniquement de la volonté, du caprice de quelqu'un". La loi Hadopi ne permet pas de décider de façon arbitraire qui se verra couper sa connexion puisqu'il faut fournir les preuves que l'utilisateur est bien venu télécharger le contenu qui pose problème. Cette preuve étant l'adresse IP de la machine dont se sert la personne soupçonnée de téléchargement illégal. Après, l'adresse IP ne prouve pas forcément que c'est untel qui était derrière la machine, mais elle prouve la complicité involontaire ou pas du propriétaire de la machine. Mais comme toute preuve celle-ci peut être manipulée. Donc si on suit ton raisonnement, c'est tout notion de justice qu'il faut supprimer car il est impossible d'assurer que l'on ne va pas faire une erreur et arrêter un innocent. Maintenant voyons la fin de la citation que j'ai fait de tes propos. En quoi le fait que quelqu'un ne soit pas entendu justifie le fait qu'il recourt à la menace? Si tu prônes ce type de comportement. Alors tu justifies le comportement des terroristes, des fanatiques religieux et de toute personne ayant recourt à la menace pour arriver à imposer leur vision du monde. Xavier a écrit:<quote> Lorsque l'on prétend défendre la liberté de tout un chacun, il faut effectivement adopter une position médiane entre des intérêts divergents mais là encore, vous faîtes la morale mais ne montrez rien qui aille dans ce sens.</quote> Mais au contraire, je reste entre les deux. Puisque je ne suis pas à cracher sur tout ce qui est proposé pour tenter de résoudre le problème du piratage et du téléchargement illégal. Ni a l'accepter bêtement. La loi Hadopi n'est pas entièrement à jeter à la poubelle comme certains le dise. Il y a dedans du bon et du mauvais. Ce qu'il faut faire, c'est arriver à éliminer le mauvais tout en gardant le bon et donc convaincre que la loi mériterait d'être revue. Mais la supprimer n'est pas une solution parce que l'on revient au point de départ. Xavier a écrit: <quote>Vous parlez d'une liberté des majors de proposer à tel prix tel produit et que le consommateur et tout aussi libre d'acheter ou non. Par suite, vous déduisez que si les consommateurs ne suivent pas le prix va baisser, etc ... éh bien malheureusement si vous disiez vrai c'est que la logique de marché serait suivi et que les produits culturels seraient bien moins chers car les consommateurs, qui téléchargent ou non, estiment depuis bien longtemps ces prix éxagérés mais les majors n'éprouvent nullement le besoin de baisser les prix, ils cessent de vendre et c'est l'artiste qui en souffre, non le major. </quote> Voici un raisonnement totalement biaisé. D'abord les majors engagent des fonds sur tous les artistes qu'elles produisent donc si on n'achète pas et bien à la longue, elles accumulent les pertes. Et donc elles seront bien obligées de revoir leurs prix. Après, si les artistes sont effectivement touchés avant les majors, ces derniers ne sont pas sans recours. Surtout à notre époque. Et certains artistes ont prouvé que l'on pouvait se passer des majors pour diffuser ses oeuvres. De plus, il faut intégrer dans la chaine le disquaire ou la grande surface qui au final vend les oeuvres. Si elles voient que les ventes ne se font pas et bien elles baisseront leurs marges et au final le prix de l'article descend. D'ailleurs n'oublions pas que le prix dépend aussi des distributeurs même si en général il y a entente entre les majors et les distributeurs pour fixer un prix qui convienne à tout le monde. Xavier a écrit: <quote> Sur ce dernier point par ailleurs, vous adoptez des arguments spécieux et contradictoire en parlant de fainéantise des artistes de ne pas se distribuer eux-mêmes mais là encore vous n'avez sans doute que peu d'idées sur la façon dont ça se passe (je ne souhaite pas revenir dessus sinon nous ne sommes pas sorti de l'histoire et vu que vous êtes quelqu'un qui se dit consciencieux vous vous renseignerez seul).</quote> Bon, je ne vais pas cette fois me fatiguer à mettre la définition des adjectifs spécieux et contradictoires car toute personne ayant un peu de bon sens verra tout de suite que tout ce que tu écris ici est une fumisterie. Si tu t'étais renseigné un peu, tu saurais que des artistes qui se passent des majors, il y a en a et il semble qu'ils vivent convenablement en utilisant par exemple le net pour diffuser leurs oeuvres. Ensuite, être artiste cela équivaut à être entrepreneur. On ne se fait pas en faisant la fête en boite de nuit comme certaines vedettes. Etre artiste, cela veut dire faire sa promotion. Se bouger pour trouver des débouchés pour ses oeuvres et non attendre le bec ouvert en espérant que tout va te tomber tout cuit dans la bouche. Et quand je parle de fainéantise des artistes, je suis loin de la vérité. Avant être artiste, c'était se déplacer pour rencontrer les producteurs et défendre son bout de gras. Mais maintenant, les candidats au succès se contentent d'envoyer une maquette, un script, une copie de leur roman, etc... Et attendent passivement que l'on daigne leur répondre. Si leur travail est exceptionnel, ils seront recontactés. Mais si il est bon sans plus, c'est leur motivation et les arguments qu'ils donneront qui feront que l'on pariera ou non sur eux. Si on veut réussir, il faut savoir se bouger et avoir aussi du talent bien sûr, mais le talent n'est pas toujours suffisant. Xavier a écrit: <quote> Enfin, je dois dire que je m'égare quelque peu mais je ne supporte pas les moralisateurs de votre genre qui font le reproche aux autres de faire l'apologie d'un idéal et font de même sans jamais nuancer leurs propos, « à choisir un mal autant que ce soit le moindre » mais dans l'idéologie de l'un ou de l'autre il n'est nul moindre mal, seul reste un pouvoir de persuasion plus ou moins grand pour le rétheur.</quote> En tant que moralisateur, tu t'y poses aussi alors. Et en ce qui concerne tes arguments nuancés, je les cherche encore. Et quand au choix du moindre mal, je suis loin d'être sûr que tu ai fait le bon. Car vu tes arguments, il est impossible pour toi te faire le moindre bon choix tellement ta vision du monde semble manichéenne. Pour toi tout ce qui risque d'être détourné de son usage premier doit être impitoyablement supprimé. Hors le monde est loin d'être aussi simple. Xavier a écrit: <quote> Autre chose, il faut partir du général pour arriver au spécial (ou aux détails) et non l'inverse sans quoi il s'agit de marcher sur la tête pour montrer que l'on sait se servir de ses pieds.</quote> Alors là, c'est bien la démonstration la plus pitoyable qu'il m'ait été donné de voir. Car partir du général pour aboutir au particulier amène forcément à faire des suppositions qui amèneront à vouloir faire coller la structure du particulier à celle du général. Un cas général se déduit toujours à partir de plusieurs cas particuliers. Car tout cas général est la somme de plusieurs cas particuliers. Bon, je crois en avoir fini pour ce qui concerne ton message Xavier. La seule chose que je trouve dommage, c'est que tu utilises tes capacités pour déformer la vérité. Maintenant en ce qui concerne bigoud1, son intervention ne vaut même pas la peine d'être abordée étant donné la mauvaise foi qui s'en dégage. Au fait bigoud1, quand on accuse les autres d'avoir un comportement infantile, on essaye de ne pas en avoir un soi même. Si l'intervention de Xavier est intéressante même si ses propos sont erronés, la tienne par contre n'a aucun intérêt et tient plus de la réponse d'un gamin qui est dégouté que son point de vue ne soit pas celui de tout le monde.

Prométhé en tant qu' ayant droits, même si tu dis le contraire, tu défends hargneusement (mais malheureusement pas intelligement) ton fond de commerce... on est tous d'accord que le piratage est nuisible et qu'il faut trouver une parade pour le contrer... l état pour vous aider à créé, entre autre la taxation des support vierges ect... ça vous rapporte énormement d'argent, chaque français sans dicernement la paie, mais vous en voulez toujours plus, car aveuglé par le fric, certain d'entre vous sont devenus, maintenant, incapable de créer quoi que ce soi de potable et doivent pour survivre devenir des assistés (de luxe bien sur)... au lieu de chercher une parade intelligente et inovante, ces assistés (toujours de luxe) n'ont trouvé qu'une chose, hadopi, l' ignominie par exellence, suspecter, surveiller,ficher et punir tous les internautes français en leur déniant tous droits élémentaires. que dirais tu si tu été suivi tous les jours 24/24h par des gens qui te considèrent comme un pedophile... ou autre, et cela, sans preuve et sans que tu n'ai rien à te reprocher...eh bien avec hadopi la majorité des internautes sont dans le meme cas, on les prends pour se qu il ne sont pas et ils devront supporter la traque tous les jours 24/24h sans preuve et sans avoir rien à se reprocher. un droit parmis tant d autre, le droit de présomption d'innocence, n'importe quel voleur, n'importe quel assassin, n'importe quel violeur, en bénéficie avant d'etre jugé, nos hommes politiques, nous le rappel assez souvent lorsqu'ils sont eux-même, mouillés dans des affaire peu reluisantes... hadopi et ces peu nombreux afioccinados dont tu fais parti, concidérent tous les internautes coupables et punissables sans qu'aucun jugement et qu' aucune décision de justice n'ai eu lieu. de plus hadopi n'apporte rien à l interet général et à la france son coté dictatorial et une atteinte pure et dur à la liberté et aux droits de l homme c'est pour cela que toutes les actions sont bonnes pour contrer tous les textes de lois liberticide et en particulier hadopi...

Je n'avais jamais écris sur un forum auparavant mais la ca a été plus fort que moi !!! {{Cher Prométhé :}} Tu fustiges les gens qui téléchargent illégalement ! Bon d'accord, du point de vue idéologique c'est pas super (le piratage).... mais bon je ne sais pas de combien est ton salaire mais moi perso je suis incapable à l'heure actuelle (et je gagne plus que la moyenne Française) de pouvoir m'acheter régulièrement des CD ou des DVD !!! 1) Que dois-je faire ? Investir dans un mobile dernier cri et dans un forfait "connexion illimité au net" pour pouvoir profiter des webradio ... le problème c'est que cela me reviendrait plus cher qu'acheter les-dits CD !!! 2) Que puis-je répondre à mes enfants lorsqu'ils me demandent d'aller voir un dessin animé au cinéma à 10€/personne*4=40€ ou lorqu'ils me demandent d'acheter le dernier PIXAR à 35€/pièce ? .... que c'est juste du confort, que contrairement au feu ou à la nourriture ce n'est pas essentiel !!! Et moi, du fait d'une trop petite paye, dois je me résigner à être écarté du monde de "ceux qui peuvent se le payer". De plus l'accès à la culture est à mes yeux tout aussi essentiel que le feu ... Prométhé...lol Qui plus est ... ne paye t-on pas une redevance sur chacun des médias numériques achetés, pour les reverser aux majors ? Que penses tu de ce "racket" ou de ce "piratage" légal ? Alors OK le piratage c'est pas idéologiquement acceptable ... mais il faudrait tout de même pas oublier le contexte qui le provoque !!! Que les majors et tous ceux qui profitent du système capitaliste et en abusent, calment leurs ardeurs et nous proposent des produits à leurs justes valeurs et tu verras que le piratage ne sera plus qu'un mauvais souvenir. Cordialement Mouhadib

Les personnes gérant Pirate Bay ont toujours été des ignares quand il s'agit de technique mais là c'est le bouquet. Ils ne savent pas de quoi ils parlent. Lorsqu'un ayant droit essaie de détecter une IP qui met à disposition illégalement un fichier, ils téléchargent eux-même ce fichier, ils ne se contentent pas de regarder les sources. Et là, il n'est pas possible de se faire passer pour une autre IP.... bref, c'est que du vent ce que dit Pirate Bay.

<quote> commentaire de Mouhadib posté le 25 octobre 2008 à 00h48 Je n'avais jamais écris sur un forum auparavant mais la ca a été plus fort que moi !!! Cher Prométhé : Tu fustiges les gens qui téléchargent illégalement ! Bon d'accord, du point de vue idéologique c'est pas super (le piratage).... mais bon je ne sais pas de combien est ton salaire mais moi perso je suis incapable à l'heure actuelle (et je gagne plus que la moyenne Française) de pouvoir m'acheter régulièrement des CD ou des DVD !!! 1) Que dois-je faire ? Investir dans un mobile dernier cri et dans un forfait "connexion illimité au net" pour pouvoir profiter des webradio ... le problème c'est que cela me reviendrait plus cher qu'acheter les-dits CD !!! 2) Que puis-je répondre à mes enfants lorsqu'ils me demandent d'aller voir un dessin animé au cinéma à 10€/personne*4=40€ ou lorqu'ils me demandent d'acheter le dernier PIXAR à 35€/pièce ? .... que c'est juste du confort, que contrairement au feu ou à la nourriture ce n'est pas essentiel !!! Et moi, du fait d'une trop petite paye, dois je me résigner à être écarté du monde de "ceux qui peuvent se le payer". De plus l'accès à la culture est à mes yeux tout aussi essentiel que le feu ... Prométhé...lol Qui plus est ... ne paye t-on pas une redevance sur chacun des médias numériques achetés, pour les reverser aux majors ? Que penses tu de ce "racket" ou de ce "piratage" légal ? Alors OK le piratage c'est pas idéologiquement acceptable ... mais il faudrait tout de même pas oublier le contexte qui le provoque !!! Que les majors et tous ceux qui profitent du système capitaliste et en abusent, calment leurs ardeurs et nous proposent des produits à leurs justes valeurs et tu verras que le piratage ne sera plus qu'un mauvais souvenir. Cordialement Mouhadib</quote> Mouhadib, mon salaire pour l'instant est loin d'être celui d'un PDG ou d'un artiste étant donné que je suis au chômage pour l'instant. Mais pourtant les quelques DVD et jeux que je me paye m'occupent suffisamment. Et pour ce qui est de la musique, j'ai les radios, les chaines musicales et des CD à pas cher en grande surface. Donc il est tout à fait possible de se fournir en musique , films et jeux à pas cher. De plus, contrairement à ce que cétouvu essaye de faire croire, je ne suis pas un ayant droit même si il serait possible que j'en devienne un si je le voulais. Et en plus, il n'y a pas besoin d'être ayant droit pour comprendre que l'on ne peut pas faire ce que l'on veut avec la propriété des autres. Mais bon, il semble que pas mal de personnes intervenant sur cette news ne peuvent pas ou ne veulent pas comprendre cela. Sinon quand tu dis que avec ton salaire, tu ne peux pas te payer régulièrement des DVD, je commence à me poser des questions. Les DVD seraient-ils devenus comestibles et plus nourrissants qu'un kilo de pommes de terre? Seraient-ils tellement indispensables à l'Homme que le fait de ne pas en avoir menacerait sa survie? Je ne pense pas. Ah mais suis-je bête. Ne pas avoir les derniers DVD ou CD, c'est la honte. Si tu es un gamin, tes potes vont se moquer de toi, dire que tu es un has been, etc... En bref, c'est le même truc débile qu'avec les articles de marque. Et si tu es un adulte, tu as normalement un travail ou même si tu n'en as pas, tu as souvent très peu de temps pour pouvoir jouer, regarder un film ou écouter de la musique. Donc ce n'est pas vital pour toi d'accumuler les DVD, CD et autres jeux. Surtout que souvent pour les films ou les jeux par exemple, tu les regardes ou tu y joues et ensuite, tu les laisses dans un coin ou tu les revends. Donc encore une fois, on voit que les arguments des pro piratage ne tiennent pas. Par contre, il semblerait que de plus en plus de personnes soient incapables de s'occuper par elles même et que pour compenser ce manque, elles se gavent de musique, film et autres jeux en les achetant ou en les piratant. Ce comportement se rapproche pas mal de celui d'un drogué qui a besoin de sa dose chaque jour et qui refuse de voir qu'il a un problème. Car comment expliquer que des personnes téléchargent de façon illégale des tonnes et des tonnes de contenus qu'ils passent leur temps à regarder en ne faisant rien d'autre. Ou alors si ils font quelque chose d'autre, ils ne peuvent pas se concentrer sur les deux choses à la fois. Donc il semblerait bien que le divertissement commercial soit devenu une drogue. Quoiqu'il en soit, rien dans tout ceci ne justifie le piratage et encore moins l'attitude de the pirate bay. Et pour ce qui est des prix des contenus, si des fanboys n'étaient pas prêts à acheter comme des moutons l'objet de leur adoration à n'importe quel prix, les majors ne pourraient pas se permettre de pratiquer des prix exorbitants. Pour pouvoir vendre à n'importe quel prix, il faut qu'il y ait des acheteurs et pour les vendre à des prix débiles, il faut des pigeons ou alors des fanboys. Mais pour éviter qu'on leur oppose ces arguments, les pirates se servent de l'argument culturel et du fait que tout le monde doit pouvoir avoir accès à la culture. Seulement, la plupart des contenus qui sont piratés ne peuvent pas être mis sous l'étiquette produits culturels. Car ce sont juste des produits de divertissement qui sont on ne peut plus accessoires. Pour que certains deviennent des produits culturels, il faudra peut-être attendre un bon nombre d'années. Donc encore un faux argument pour défendre le piratage. Après, il est clair que les majors abusent au niveau des prix, mais si cela ne te plait pas et bien tu n'as qu'à ne pas acheter. Enfin, pour finir en parlant des lois diverses et variées qui sont sorties pour lutter contre le piratage, il y en a bien sûr des débiles, mais il y en a aussi des bonnes qui pourraient marcher si monsieur et madame respectaient un peu le travail des autres et ne cherchaient pas à gruger tout le monde. Mais ce comportement se retourne souvent contre eux en rendant service aux majors qui proposent d'abord quelque chose qui risque d'être refusé sous divers prétextes pour ensuite imposer un truc inadmissible. Ce comportement se retrouve d'ailleurs souvent en politique. On vous propose d'abord une loi qui n'est pas parfaite, mais acceptable par le commun des mortels, alors qu'elle n'arrange pas le gouvernement. Dans cette loi, on glisse un élément ou deux qui feront réagir immanquablement les paranos et les théoriciens du complot. Au final, la loi est refusée et on en profite pour faire passer en catimini une loi qui elle est tout le contraire de la première et qui ne serait certainement jamais passée si elle avait été présentée en premier. Bref, si les paranos au lieu de refuser en bloc la première proposition en imposant que les points qui les inquiètent soient éclaircis ou supprimés si jamais ils posaient réellement problème. Et bien, ces personnes auraient moins de chances de se faire avoir. Bref, le problème posé par tout ce qui entoure hadopi, c'est que des deux côtés, il y a beaucoup d'intox et de mauvaise volonté. Et que ceux qui sortent leur épingle du jeu, sont les pirates car les consommateurs agissent pour eux en pensant défendre leurs intérêts. Bref, au lieu d'attribuer tous les mots à ceux qui sont les plus faciles à blâmer, regardez vous tous. Vous qui creusez votre propre tombe. Arrêtez ce céder à l'attrait du futile et de l'accessoire. Apprenez à réfléchir enfin comme de véritables consommateurs et non des machines à acheter.

Prométhé {"il n'y a pas besoin d'être ayant droit pour comprendre que l'on ne peut pas faire ce que l'on veut avec la propriété des autres. Mais bon, il semble que pas mal de personnes intervenant sur cette news ne peuvent pas ou ne veulent pas comprendre cela. "} {{personne ne te dis le contraire, comme je l ai dit plus plus haut "on est tous d'accord que le piratage est nuisible et qu'il faut trouver une parade pour le contrer"}} il existe des moyens intelligents ou tout le monde y trouveraient son compte, genre licences globales, la pratique de prix raisonnables pour les oeuvres sur support ect... ( tout le monde sait que le piratage n'a aucune incidence sur la fréquentation des spectacles, un bon spectacle attirera toujours du monde, un navet personne, c'est comme ça...par contre il est vrai que le créateur d'un navet mettra plus facilement sa deroute,sur le dos du piratage, c'est tellement plus simple...) on peux aussi innové, offrir un plus aux consommateurs (évidement, faut faire marcher un peu sa matiére grise) pour rendre plus attrayant l'achat légal d'une oeuvre... pour l'instant, avec des mesures comme hadopi, c'est les majors, qui vont creuser leurs propre tombe et malheureusement, celle aussi des vrais artistes et créateurs au fait, Prométhé... toi au chômage, je ne te crois pas ;-)peut etre tout juste intermittant, mais non même pas... ou alors albanel!!! :->sort de ce corps et laisse cette pauvre âme de Prométhé, tranquille...

minimova c'est bien...hhihi! :-p

<quote>proposer aux accusés de fournir à l'Hadopi une preuve de leur bonne foi en produisant leur disque dur vierge de tout fichier contrefait.</quote> Après un formatage bas niveau ça va ?? :o) Il y a vraiment des gens stupides au gouvernement. :-o:|-D <br> <br> Si The Pirate Bay fait ce qu'ils disent, alors dans ce cas ils doivent le faire en masse, pour que par jour, il y ait 60 millions d'adresses IP de pirates (susceptibles d'être des) qui se retrouvent avec un avertissement, le lendemain l'arrêt d'Internet. :-p <br> <br> Sans Internet, alors qu'il a été dit que le droit opposable au haut débit ou simplement Internet permettrait d'avoir des points de croissance en plus, je ne vois pas comment ce gouvernement de guignols totalitaires, va faire pour essayer de sortir de la crise que les copains des copains ont créée. :->

Qu'est-ce qu'ils attendent pour interdire Pirate Bay ? Avec une volonté politique, je suis sur qu'ils peuvent le faire.

{commentaire de :o) posté le 26 octobre 2008 à 16h18 Qu'est-ce qu'ils attendent pour interdire Pirate Bay ? Avec une volonté politique, je suis sur qu'ils peuvent le faire.} a quel degrès faut-il le prendre...:-/ si t'es sérieux, t'es vraiment triste toi:|-( parce que sinon... Qu'est-ce qu'ils attendent pour interdire internet... Avec une "volonté politique", comme ça on fera mieux que la chine...:-D:-D:-D

<quote> commentaire de cétouvu posté le 26 octobre 2008 à 16h31 commentaire de smiley posté le 26 octobre 2008 à 16h18 Qu'est-ce qu'ils attendent pour interdire Pirate Bay ? Avec une volonté politique, je suis sur qu'ils peuvent le faire. a quel degrès faut-il le prendre... smiley si t'es sérieux, t'es vraiment triste toi smiley parce que sinon... Qu'est-ce qu'ils attendent pour interdire internet... Avec une "volonté politique", comme ça on fera mieux que la chine... smiley smiley smiley</quote> The pirate bay diffuse des contenus protégés copiés, ce qui est illégal. Donc si ils ne veulent rien faire pour limiter ce type d'activité, il est normal de les interdire car il sont complices des pirates. <quote> au fait, Prométhé... toi au chômage, je ne te crois pas smileypeut etre tout juste intermittant, mais non même pas... ou alors albanel !!! smileysort de ce corps et laisse cette pauvre âme de Prométhé, tranquille...</quote> Tu es vraiment pitoyable cétouvu. Si tu es incapable d'accepter le fait que quelqu'un puisse avoir une autre opinion que la tienne, tu te sentiras beaucoup mieux en allant vivre dans une république bananière ou dans tout pays où tu ne trouves qu'un parti unique car au moins cela ne te changeras pas de ta façon de penser. Pour finir, avant de rejeter en bloc ce que l'on n'aime pas, il est toujours intéressant de faire tout de même un tri. Car on finit toujours par s'apercevoir que en fait on a faillit faire une bêtise en agissant ainsi. Et c'est parce que l'on a agit toujours de façon idiote en refusant tout en bloc qu'il est impossible de réformer dans notre pays. Ensuite, un outil n'est pas mauvais en lui même. Il faut juste se méfier de la personne qui s'en sert et savoir faire abstraction de ses parti pris pour pouvoir faire la différence entre ses fantasmes et la réalité. Hors les fantasmes semblent être ton domaine. Au fait, quand nous annonceras tu l'apocalypse en nous recommandant de faire pénitence pour nos péchés?:-) Car il est sûr que nous en commettons un gros en mettant en doute la sainte parole de the pirate bay.

Prométhé c'est toi qui est pitoyable:o) à bout d'argument tu va chercher n'importe quoi tu n'es même pas capable de comprendre une métaphore, personnellement, pirate bay, je m en fout royalement, mais les gens qui n'ont que le mot interdire dans la bouche me gonfle au plus haut point... ou as tu vu que je n' accepter pas le fait que quelqu'un puisse avoir une autre opinion, t'es vraiment stupide tu ne comprends pas ce que tu lit... tu me parles d'aller vivre dans une "republique bananière", mais avec des mecs comme toi, pas besoin de partir, on va l'avoir chez nous, cette republique, que tu dois vénérer...:o) deuxièmement relis toi depuis le debut, c'est toi le ptit dictateur de service, la pensée unique, le monsieur qui crois qu'il y a que lui qu'a toujours raison... :|-D je ne vois que toi qui refuse tout en bloc, tu ne comprends même pas, qu'il puisses y avoir d'autre solution pour lutter contre le piratage, et ici on te parles pas d'etre pour ou contre le fait de réformer le pays, on te parles de hadopi, projet de loi "Création et Internet"... pour ce qui des fantasmes, toi, c'est sur, tu ne dois pas en avoir, ta vie à plutot l'air d'etre envahie de cauchemard:->:-> le fait que tu répondes complétement à coté de la plaque concernant l'extrait que tu as choisi "au fait, Prométhé... toi au chômage, je ne te crois pas... " montre bien, que j ai tapé dans le mille:-D:-D:-D pour finir concernant tes deux dernieres lignes, encore une fois, elle demontre, que tu perds tous tes moyens, lorsque que quelqu'un en face de toi te contrarie, avec des arguments valables...:-D:-D:-D

Je suis sur que l'utilisateur "lambda", qui ne maîtrise pas forcément l'informatique va être ravis de devoir démonter son ordinateur portable pour envoyer son disque dur par la poste pour prouver qu'il ne télécharge pas des oeuvres interdites !! C'est aussi débile que de demander d'envoyer le réservoir d'essence d'une voiture pour vérifier qu'on n'utilise pas du fioul professionnel pour rouler avec son véhicule !!

Facile de tricher. Go pirater le wifi du voisin, go télécharger via d'autre système que son pc directement :). Ferait mieux de stopper les conneries de loi qui servent à rien et d'aller chopper les vrais pirates, ceux qui REVENDENT.

<quote> commentaire de cétouvu posté le 27 octobre 2008 à 15h42 Prométhé c'est toi qui est pitoyable smiley à bout d'argument tu va chercher n'importe quoi tu n'es même pas capable de comprendre une métaphore, personnellement, pirate bay, je m en fout royalement, mais les gens qui n'ont que le mot interdire dans la bouche me gonfle au plus haut point... ou as tu vu que je n' accepter pas le fait que quelqu'un puisse avoir une autre opinion, t'es vraiment stupide tu ne comprends pas ce que tu lit... tu me parles d'aller vivre dans une "republique bananière", mais avec des mecs comme toi, pas besoin de partir, on va l'avoir chez nous, cette republique, que tu dois vénérer... smiley deuxièmement relis toi depuis le debut, c'est toi le ptit dictateur de service, la pensée unique, le monsieur qui crois qu'il y a que lui qu'a toujours raison... smiley je ne vois que toi qui refuse tout en bloc, tu ne comprends même pas, qu'il puisses y avoir d'autre solution pour lutter contre le piratage, et ici on te parles pas d'etre pour ou contre le fait de réformer le pays, on te parles de hadopi, projet de loi "Création et Internet"... pour ce qui des fantasmes, toi, c'est sur, tu ne dois pas en avoir, ta vie à plutot l'air d'etre envahie de cauchemard smiley smiley le fait que tu répondes complétement à coté de la plaque concernant l'extrait que tu as choisi "au fait, Prométhé... toi au chômage, je ne te crois pas... " montre bien, que j ai tapé dans le mille smiley smiley smiley pour finir concernant tes deux dernieres lignes, encore une fois, elle demontre, que tu perds tous tes moyens, lorsque que quelqu'un en face de toi te contrarie, avec des arguments valables... smiley smiley smiley</quote> A la lecture de ton commentaire, on voit tout de suite que j'ai mis le doigt sur ce qui ne va pas dans ta pseudo argumentation. Déjà, tes tentatives pathétiques pour faire croire que je dis n'importe quoi en disent long sur toi. Au fait, si j'avais été en manque d'arguments et d'aussi mauvaise foi que toi, j'aurais fait une réponse dans le même genre que la tienne. Mais comme j'avais ce qu'il fallait pour les arguments et que je ne suis pas toi, j'ai juste répondu à ce que je citais et sans être à côté de la plaque. Mais bon, cela te passe au dessus du cigare ça. Toi, tout ce qui t'intéresse, c'est certainement de sauver tes fesses parce que tu dois télécharger du contenu piraté au moins de temps en temps. Et quel meilleur moyen pour cela que de faire croire au français moyen qu'il va être accusé à tous les coups d'être un téléchargeur de contenus illégaux. Au fait, tu te moques de the pirate bay, mais cette news concerne justement cette entité et sa menace d'impliquer des internautes n'ayant rien demandé à personne dans une action visant à protéger le téléchargement illégal sous couvert de la défense de la liberté. Et en ce qui concerne, mon situation actuelle de chômeur, tu auras beau clamer haut et fort que tu ne me crois pas, cela ne changera rien au fait que je le suis. Sur ce, retournes télécharger tes mp3 et tes DIVX avant que tu ne sois repéré. Et en ce qui concerne hadopi, les deux camps sont aussi idiots. Car leur conflit stérile ne règlera rien. Vouloir imposer la loi à tout prix ne fera qu'aboutir à la grogne et la rejeter en bloc ne fera que renvoyer tout le monde au point de départ. Alors que si tout le monde se mettait autour d'une table et ravalait un peu sa fièreté, on aurait un climat un peu plus favorable pour trouver une solution.

Si ton buisness model n'est plus adapté à la société à laquelle il s'adresse, et ben crève. Bouhouhouh c'est trop injuste, c'est pas légal ouin ouin. Tiens prend un mouchoir. C'est du capitalisme, marche ou crève. A EUX de s'adapter. Un CD / DVD / jeu vidéo / place de ciné, ça coute cher, on peut avoir la même chose gratos. Alors quand on sait que 90% de la production sur ces médias est de TRES faible qualité, pourquoi s'étonner qu'énormément de gens téléchargent ? Un exemple bête, tu vois la bande-annonce d'un random film (Coco au hasard), tu te dis "tiens ça a l'air marrant", tu vas au ciné, tu craches tes 10€, tu te tires au bout de 25min, écÂœuré par tant de nullité, tant de tapage autour d'une personnalité qui te vend une déjection sur laquelle il a gravé son nom et tu te dis "j'aurai mieux fait de le télécharger". Berné par une bande-annonce trompeuse. Les professionnels de ces secteurs ont le droit d'abuser leur clients, de contourner la loi. C'est LEGAL. Le consommateur doit tout filtrer, trier par lui-même, il doit se demmerder et s'il s'est gouré, tant pis pour lui ! C'est pas la loi qui va venir le protéger. Par contre, si le méchant consommateur décide d'envoyer paître ce système qui va à l'encontre de son intérêt, là y'a du monde pour venir lui taper sur le bout des doigts. Bref, +1 pour piratebay, c'est moche, c'est dégueulasse, mais que voulez-vous, il faut combattre le feu par le feu. Le marché est cruel, adapte-toi ou disparait.