Orange, va proposer à partir de demain, aux nouveaux abonnés un nouveau modèle de la Livebox. La box sera toujours proposée en location (3€/mois), en plus de l’abonnement.Nos confrères de Génération NT rapportent que les nouveautés notables sont la présence d’un bouton Reboot, la consommation électrique réduite de 25%, l’amélioration du WiFi et une meilleure résistance à la foudre.
Source : Génération NT
COMMENTAIRES DES LECTEURS (69)
<quote>Meilleure résistance à la foudre</quote>
A moins de mettre un onduleur et couper l'électricité en cas d'orage, je ne vois pas comment...
<quote>Consommation électrique réduite (- 25%)</quote>
Comment a-t-on effectué les tests? Avec le Wifi branché?...
<quote>Amélioration du WiFi</quote>
Ah ben pour ça, j'ai déjà pas mal de fois configuré des livebox en Wifi et c'était la galère !
En bref, je préfère ma bonne vieille FREEBOX !
2 potes : Olivier(abonné Free) et Claudius (abonné Orange) parlent technologie.
O : Salut, quoi de neuf ?
C : Salut, ha bah dernièrement, je me suis abonné à Orange !
O : Oh mais t'es fou ! Chez Free il y magnéto numérique,multiposte,télésites,freeplayer ... !
C : Mais lol ! Moi j'ai...., enfin ...hum... yeah il y a le service "Meilleure résistance à la foudre"
O : MDR ! C'est à dire...
C : La livebox n'explose qu'au deuxième coup de foudre ! Avoue que j'ai enfin trouvé un truc que même ta freebox hd ne sait pas faire ! ;)
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"Meilleure résistance à la foudre" : voici le service d'orange pour concurrencer les concurrents ! lol
PS : La freebox HD n'explose.... pas encore !
Mais avec la surchauffe constatée.... peut-être dans l'avenir un nouveau service
"Feux d'artifices ! " :-)
sans parler du plaisir du bouton Wifi à actionner avec le délai de 10mn pour se connecter dans la foulée
> bah ça je trouve que c'est un truc pas mal :S
C'est une sécurité physique pour pas qu'on pirate leur réseau Wifi quand il est sécurisé.
Menfin si jme trompe pas, on peut tromper la protection en prenant l'adresse MAC d'une carte Wifi déjà associée, nan?
bah au contraire, je penses qu'il faut l'activer par défault pour les utilisateurs lambda parce que le but c'est de protéger donc bon le lambda il sait pas tout.
après si tu t'y connais et que tu sais que t'as d'autres façon de protégé sans te faire chier à retourner vers la livebox pour appuyer sur le bouton bah tu désactive :S
"Meilleure résistance à la foudre"
Il était temps ! Un orage à 2km pouvait la faire clapser (elle ou son transfo, si ce n'est les deux)
"Amélioration du Wifi"
Ben oui, sans antenne externe et une carcasse en métal, c'était pas gagné !
Soit ils ont changé la puce Wifi, soit ils ont mieux arrangé les antennes internes (ou les deux)
"Présence d'un bouton Reset"
Vous avez déjà vu une Livebox ? Il y a déjà ce bouton ! (1 sur Inventel et RST sur Sagem)
Pour le bouton Wifi qui donne 10 minutes pour se connecter, c'est pas vraiment contraignant, ceux qui ne le savent pas sont ceux qui ne lisent pas le mode d'emploi.
Et pour faciliter les choses, cette Livebox là devrait avoir une fonction qui vous dispense de rentrer la maudite clé de cryptage à 26 caractères dans vote pc !
La bonne nouveauté à mon gout, c'est les diodes !
- Une 6° diode indique une mise à jour en cours du firmware (c'est mieux que "sapin de noel")
- La diode @ peut être rouge clignotante (pas de synchro) ou rouge fixe (synchro mais pas de connexion) ou verte fixe (connectée) au lieu de "clignotement lent" et "clignotement rapide"
Et c'est enfin écrit "Livebox" en gros dessus !!
Avant c'était marqué en tout petit sur l'étiquette collée en dessous ...
<quote>Pour le bouton Wifi qui donne 10 minutes pour se connecter, c'est pas vraiment contraignant, ceux qui ne le savent pas sont ceux qui ne lisent pas le mode d'emploi.</quote> Par exemple, tous les possesseurs de Freebox qui vont chez une connaissance possédant une livebox et qui ne comprennent pourquoi avec la clef, ils n'arrivent pas à se connecter
Je vais commencer par un point positif : Les LEDs (et leurs logos) sont un peu plus logiques.
Par contre toujours pas réussi à se décider de mettre des logos sur les ports ethernet à la place du rouge et du blanc. Qui ne s'est jamais demandé, je branche mon réseau sur lequel? (Si encore il n'y avait pas de différence)
Nouvelle LiveBox mais toujours aussi mauvaise conception de l'interface Web. Impossible de comprendre le paramétrage du NAT et autres réglages un peu avancés, même pour moi qui suis ingénieur systèmes et réseaux...
Pourtant en interne c'est bien un Linux et je connais bien iptables mais là, je reste sans voix!
Quand on voit la simplicité (et l'efficacité) de gestion de la freebox, ça fait pleurer!
Heureusement je suis chez free :D mais je travaille avec des livebox.
<quote>couverture Wi-Fi est étendue</quote>
WIFI n, je suppose.
<quote>Est-elle toujours aussi moche ?</quote>
Je n'ai pas vu sur le marché une box plus laide que la Freebox...
Le plus important c'est ce qu'il y a sous le capot, sûr, mais c'est aussi sympa d'avoir une boîte avec un minimum de design. A bon entendeur.
<quote>Je n'ai pas vu sur le marché une box plus laide que la Freebox...</quote>
La Freebox HD est parfaite, sobre mais bien sympa (à mon goût en tout cas) ; quant à la Freebox ADSL, même si je ne la trouve pas moche, rien de plus facile que de la "cacher" dans un coin, vu qu'elle n'a plus besoin de recevoir le signal de la télécommande, contrairement à la V4...
A l'heure où tout le monde se mobilise pour consommer moins d'énergie et polluer moins, il serait tant que Free se bouge !
Mais j'ai l'impression que l'amélioration de leur box n'est pas la priorité. Délocaliser le site de production et faire du moins cher, c'est ça la priorité.
J'ai l'impression d'avoir un 2eme radiateur électrique dans mon salon.
La freebox coûte bien 3€/mois, d'après-vous qu'est ce que les 96€ - 3€/mois pour rester chez eux pendant 32 mois???
Si on doit quitter free avant les 32 mois, il faut penser a régler le restant, certe la livebox coûte 3€ de + par mois, mais au moins c'est affiché et ce n'est pas sous entendu chez free
<quote>Je n'ai pas vu sur le marché une box plus laide que la Freebox...</quote>
Perso je préfère le look de la freebox à celui de la livebox qui n'a toujours pas changé depuis des années et qui ressemble à un livre d'ailleurs je constate quelle n'a toujours pas d'affichage.
<quote>La freebox coûte bien 3€/mois, d'après-vous qu'est ce que les 96€ - 3€/mois pour rester chez eux pendant 32 mois ???
Si on doit quitter free avant les 32 mois, il faut penser a régler le restant, certe la livebox coûte 3€ de + par mois, mais au moins c'est affiché et ce n'est pas sous entendu chez free</quote>
Effectivement dans un sens tu n'as pas tord mais la différence c'est qu'orange ne te rembourse pas les 90 euros au bout de 32 mois.
C'est pas parce que je suis déçu par free que je vais me jeter dans les bras de l'agrume, j'irai que pour une réouverture de ligne (quand free m'aura tout remboursé :->) et tout de suite faire un dégroupage total vers le nouvel opérateur en septembre qui ne loue pas sa future box ;-) et sans {{engagement}} :-p:-p:-p, vivement la rentrée
<quote>
commentaire de MystR futur ex-freenaute
posté le 20 août 2008 à 23h17
La freebox coûte bien 3€/mois, d'après-vous qu'est ce que les 96€ - 3€/mois pour rester chez eux pendant 32 mois ???
Si on doit quitter free avant les 32 mois, il faut penser a régler le restant, certe la livebox coûte 3€ de + par mois, mais au moins c'est affiché et ce n'est pas sous entendu chez free</quote>
Quand on joue au troll, on essaye de le faire intelligemment. Les 96€, ce n'est pas le prix de la freebox, mais la dîme prélevée par Orange pour chaque opération de construction de ligne. Et pour compléter le tout n'oublions pas les 9€ encore en plus pour la location de la boucle locale.
Hein? C'est dur quand la vérité apparait monsieur le troll pro Orange.
En attendant, tu ferais mieux de retourner jouer avec ton proxy et de t'abonner à Free. Au moins, cela te permettra d'avoir une vraie box ADSL et surtout de ne pas payer 3€ par mois ad vitam aetarnam.
@Prométhé : sache que je suis obligé de surfer avec une liaision neuf wifi d'un voisin à mon grand désarrois, vu que ma freebox v5 tourne en chenillard lent depuis le 2 juin dernier et que free est dans {{l'incapacité de me rétablir la connexion}} et me renvoi vers FT (alors que je suis en DT :-> cherche l'erreur...), donc vu que j'ai mes deux box (freebox v5 et freebox HD v2 80Go bridée:->) sous les yeux qui n'attendent que d'être rendu à leur fabricant (pour cause d'inutilité :|-().
En tout cas free est bien dans la {{capacité à me prélever sa dîme de 29,99€ mensuel + les appels vers sa prestation de service}} (sans aucun résultat bien entendu)... Tu liras bien mes messages : je ne suis aucunement un pro-agrume {{orange}} qui monopolise les telecoms français depuis trop longtemps et je te retourne également le compliment de troll qui te va bien aussi :o)
Il est regrettable que ce forum soit complètement accaparé par des fanatiques Free, en ne laissant visiblement aucune liberté de rapporter des expériences réelles et des faits concernant la comparaison entre Freebox et Liveox. J'ai essayé il y a quelque temps et j'ai été reçu... comme on peut s'y attendre en voyant la partialité ci-dessus.
Toute cette page confirme donc : pendant que les fanatiques Free glosent indéfiniment dans le vide, les gens de Orange, eux, progressent.
Pour moi j'ai switché le 1er avril 2008 d'Orange (8Mbps annoncé, 8.5Mbps livrés, 50 chaînes TV fiables et réellement gratuites et intéressantes, 30 abonnement + 3 location Livebox + 16 ligne tél = 49 EUR/mois) à Free (17Mbps annoncés, 3Mbps fournis, 500 chaînes dont 150 gratuites mais d'intérêt variable et qui FREEZENT 5 FOIS PAR HEURE, 30 EUR/mois "tout compris"), pour la différence de prix (228 EUR/an).
Malgré les 228 EUR/an je regrettais déjà d'avoir switché, mais de voir toute la page ci-dessus me confirme encore plus et je pense back-switcher malgré les 96 EUR de "résiliation".
Versailles, Thu 21 Aug 2008 02:37:15 +0200
contrairement à toi Michel, je n'irai jamais vers Orange, mise à part la réouverture obligatoire de ma ligne :|-(. Je suis assez bien desservi par les FAI dans ma zone résidentielle, si je ne vais pas chez l'agrume c'est surtout pour ne pas engraisser davantage cet ex-monopole d'Etat qui met les bâtons dans les roues de ses concurrents, j'aurais aimé qu'on fasse comme en Grande-Bretagne, où ils ont séparé les activités du géant British Telecom : d'un côté le réseau et de l'autre activité commerciale. Les britanniques n'ont pas un internet aussi performant que chez nous mais au moins le réseau est bien ouvert à tous les opérateurs concurrents :-|
Encore une news pompée ailleurs et sans vérification et {{on omet joyeusement de dire qu'elle ne coute que 79 euros à comparer aux 250 euros}} qu'ont du payer les malheureux abonnés ayant déclaré à la {{goldline ( hotline à prix d'or )}} que suite à un orage elle avait rendu l'âme.
L'honnêteté chez free ou la candeur ça coute tout autant que le matériel déficient...
<quote>commentaire de Prométhé
Quand on joue au troll, on essaye de le faire intelligemment. Les 96€, ce n'est pas le prix de la freebox, mais la dîme prélevée par Orange pour chaque opération de construction de ligne.</quote>
toi pour l'intelligence, t'as perdu :|-D, avant d'écrire des âneries vas voir le catalogue des prix de FT et tu verras que FT ne demande pas 96€ , il y a simplement free €€€ qui au passage se fait sa marge, eh oui il n'y a pas de petits profits.
- c'est bizarre mais je trouve que la FHD ressemble étrangement à la livebox, {{même position verticale}}, j'espère qu'elle chauffe moins :-o
<quote>A moins de mettre un onduleur et couper l'électricité en cas d'orage, je ne vois pas comment...</quote>J'ai vu je sais plus où que ça supporte des plus grosses surtensions (6kV de mémoire), donc ça résiste mieux non ?
<quote>Il est regrettable que ce forum soit complètement accaparé par des fanatiques Free</quote>Il ne faut peut-être pas exagérer...
Je paie 30 euros, j'ai toutes les chaines qui marchent à merveille, j'ai plus de 20Mbit, depuis douze mois j'ai eu quinze minutes de panne suite aux soucis de DNS d'il y a qq semaines...
OK ça marche pas chez vous, mais c'est pas une raison pour dire que "ce forum est accaparé par des fanatiques"
<quote>Quand on joue au troll, on essaye de le faire intelligemment. Les 96€, ce n'est pas le prix de la freebox, mais la dîme prélevée par Orange pour chaque opération de construction de ligne. Et pour compléter le tout n'oublions pas les 9€ encore en plus pour la location de la boucle locale.
Hein ? C'est dur quand la vérité apparait monsieur le troll pro Orange.</quote>
On peut te retourner le compliment! Va jeter un oeuil au catalogue de référence FT (données publiques) tu verra que le cout des opérations FT est loin d'atteindre 96€ parfois c'est même dans tout simplement 1.90€ (cas du passage en adsl2+ des ND sans changement de carte qui a nécessite un RAZ ancienneté à 96€).
Donc free fait du gras sur le dos d'orange et les freenautes sont contents.
Hein ? C'est dur quand la vérité apparait monsieur le troll pro Free.
<quote>En meme tps la news est erronée, cette livebox mon père l'a deja depuis plusieurs moi ˆˆ</quote>
Erroné pas vraiment ca mériterait peut être juste un complément.
Cette livebox est en effet diffusé depuis la fin 2007 sur 1 ou 2 départements pilotes et vers des testeurs du laborange.
Après donc une longue phase de test en conditions réelles cette livebox est maintenant transmises à l'ensemble des clients d'où l'annonce.
Et puis, on est sur universfreebox, non ?
Il me semble logique que sur ce site, il y ait plus d'utilisateurs de freebox que de livebox. Et heureusement, il y a plus de personnes qui ont une connexion qui fonctionne parfaitement que de personnes avec des gros problèmes.
Alors c'est sur, ne pas avoir de connexion pendant plusieurs mois et devoir appeller la hotline, c'est pas drôle et je ne voudrais pas être à ta place (As tu imaginé une seconde que Free disait peut être la vérité et que tes problèmes proviennent de FT qui est généralement plus enclin a réparer les problèmes des abonnés orange que ceux des autres FAI).
De là a dire que tous ceux qui disent qu'ils aiment Free sont des fanatiques, il y a un pas.
J'ai l'habitude de ce genre de conclusion hâtive. Je suis pro-Apple depuis 30 ans et je vous raconte pas les adjectifs que j'ai entendu a chaque fois que je parlais de ma préférence du Mac au PC
commentaire de LaBrigade
posté le 21 août 2008 à 11h48
<quote>
Quand on joue au troll, on essaye de le faire intelligemment. Les 96€, ce n'est pas le prix de la freebox, mais la dîme prélevée par Orange pour chaque opération de construction de ligne. Et pour compléter le tout n'oublions pas les 9€ encore en plus pour la location de la boucle locale. Hein ? C'est dur quand la vérité apparait monsieur le troll pro Orange.
On peut te retourner le compliment ! Va jeter un oeuil au catalogue de référence FT (données publiques) tu verra que le cout des opérations FT est loin d'atteindre 96€ parfois c'est même dans tout simplement 1.90€ (cas du passage en adsl2+ des ND sans changement de carte qui a nécessite un RAZ ancienneté à 96€). Donc free fait du gras sur le dos d'orange et les freenautes sont contents.
Hein ? C'est dur quand la vérité apparait monsieur le troll pro Free.</quote>
A ce moment, pourquoi ne donnes tu pas un lien vers ce fameux catalogue si c'est aussi simple? Et non, les 96€ ne correspondent pas au prix de la freebox puisque celle-ci est prêtée par Free au freenaute. D'ailleurs ceux qui ne prennent pas le prélèvement automatique comme moyen de paiement doivent fournir un chèque de caution de 400€ pour le cas ou la box ne serait pas restituée au moment du désabonnement. Si Free se permettait de faire payer en plus 96 euros de location de freebox, cela ferait longtemps que l'UFC aurait porté plainte. Non, les 96 Euros sont bien des frais demandés par Orange qui sont certainement la main d'oeuvre plus le prix de l'opération de connexion avec en plus les éventuelles fournitures rajoutées et j'en passe des meilleures. Autrement dit, c'est Orange qui s'en met plein les poches. Et même un simple changement ADSL vers ADSL2+ nécessite une intervention Orange car rappelle toi que la boucle locale est toujours la propriété d'Orange qui adore voir sa dîme rentrer dans son porte monnaie. Et cela ne changera pas tant que la boucle locale sera au main d'un FAI qui s'appelle Orange. C'est tout de même un joli conflit d'intérêt qui n'est pas limité à la France. Je te renvois vers le reportage sur la situation en Belgique.
<quote>
commentaire de MystR futur ex-freenaute
posté le 21 août 2008 à 02h30
@Prométhé : sache que je suis obligé de surfer avec une liaision neuf wifi d'un voisin à mon grand désarrois, vu que ma freebox v5 tourne en chenillard lent depuis le 2 juin dernier et que free est dans l'incapacité de me rétablir la connexion et me renvoi vers FT (alors que je suis en DT smiley cherche l'erreur...), donc vu que j'ai mes deux box (freebox v5 et freebox HD v2 80Go bridée smiley) sous les yeux qui n'attendent que d'être rendu à leur fabricant (pour cause d'inutilité smiley). En tout cas free est bien dans la capacité à me prélever sa dîme de 29,99€ mensuel + les appels vers sa prestation de service (sans aucun résultat bien entendu)... Tu liras bien mes messages : je ne suis aucunement un pro-agrume orange qui monopolise les telecoms français depuis trop longtemps et je te retourne également le compliment de troll qui te va bien aussi smiley</quote>
J'espère que ton voisin est au courant pour son wifi.:-) Sinon, Free te renvoit réellement vers Orange ou bien il te disent que le problème vient de Orange? Personnellement, je pencherais plutôt pour la deuxième solution. Sinon, tu n'aurais pas du lâcher aussi facilement, car mon frère a eu aussi un problème de ce genre et c'est en insistant qu'il a fini par obtenir gain de cause quand Orange a enfin avoué sa responsabilité dans le non fonctionnement de sa ligne. Mais le problème peut venir aussi de ton installation (regardes le cas de la personne qui avait coupé son câble téléphonique et qui en avait retiré 2m par la même occasion), il ne faut pas toujours penser en premier à son FAI quand quelque chose ne va pas. Sauf bien sûr quand on est chez Orange. :-D
C'est sûr que les relations clients FAI sont souvent du genre le pot de terre contre le pot de fer, mais cela serait beaucoup mieux si Orange n'entrait pas dans l'équation. Contrairement à ce que l'on pense, Free n'a pas vraiment plus de poids face à Orange que toi ou moi. JE sais que c'est dur à concevoir, mais c'est la vérité. Et le fait que Orange soit un concurrent de Free n'arrange rien. Surtout quand on se rappelle les attaques de Orange contre Free à coup de phrases du genre: "Free brade ses services et vend à perte". Mais bon, tu peux changer si tu le veux. L'important étant de ne pas raconter n'importe quoi. Tous les FAI ont leurs problèmes et pour les FAI alternatifs, ils ont un handicap supplémentaire du fait qu'ils ne peuvent rien faire sans Orange et le réseau national que les politiques n'ont jamais eu le courage de retirer au FAI.
{{La vraie raison du succès de Free}}
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est visible dans ce thread : les pro-Free mentent sans aucune retenue et descendent en flammes toute personne osant contester. Maintenant que je le vois de l'intérieur je comprends (un peu tard) que la réputation de Free est essentiellement basée sur ce genre de bouche à oreille fallacieux.
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J'ai essayé de discuter en apportant des faits, des liens - ça a été prouvé totalement inutile ici où la bonne foi est quelque chose d'encore plus inconnu que dans le PIF moyen (Paysage Internet Français).
Juste qq exemples (ne pas se laisser impressionner par la pollution organisée en service commandé dès que je poste) :
- {{[La télé Free freeze beaucoup trop->http://www.universfreebox.com/article5237.html#forum95214]}},
- {{[CoolLine Free dégroupé d'une "bassitude" standard, mais polie->http://www.universfreebox.com/article5239.html#forum95215]}},
- {{[Free, domptez les freezes TV, faites une vraie box ADSL avec un vrai routeur !->http://www.universfreebox.com/article5334.html#forum98411]}} (L 19 mai 2008 à 17h58),
- {{[Rapport d'incident Free TV du 18 mai 2008->http://www.universfreebox.com/article5333.html#forum98426]}}, {{[En communiquant dès le début, Free aurait diminué l'encombrement du réseau->http://www.universfreebox.com/article5333.html#forum98437]}}, {{[Freebox v5.2, ADSL et HD liées par RJ45->http://www.universfreebox.com/article5333.html#forum102125]}},
- {{[La Freebox v5.2 n'a pas de routeur->http://www.universfreebox.com/article5334.html#forum100419]}},
- {{[Freezebox->http://www.universfreebox.com/article5402.html#forum100509]}},
- [Rapport de panne du J 05 juin 2008 à 23h46->http://www.universfreebox.com/article5436.html#forum102065], {{[Ma Freebox perd 83% des bits que Free m'envoit->http://www.universfreebox.com/article5436.html#forum102290]}},
- {{[Les CGV et Tarifs Free au 01 Oct 2007 et à juin 2008 (ADSL et téléphone)->http://www.universfreebox.com/article5483.html#forum103781]}}, {{[Toujours SIGNER SANS LES LIRE les EULAs, CLIFs, et autres CGVs->http://www.universfreebox.com/article5483.html#forum103784]}},
- etc
--
Versailles, Thu 21 Aug 2008 14:56:10 +0200
En tout cas chez orange ils font des efforts de design, elle est tres jolie, je precise que je suis chez free et que je trouve la freebox AFFREUSE, avec ces deux boitiers et une ENORMES AVEC DE GROSSES ET GRANDES ANTENNES...
Il serait temps de revoir le design de la freebox.....
<quote>Non, les 96 Euros sont bien des frais demandés par Orange qui sont certainement la main d'oeuvre plus le prix de l'opération de connexion avec en plus les éventuelles fournitures rajoutées et j'en passe des meilleures</quote>
quand on réaffirme des mensonges on donne des preuves ou on se tait !!!
<quote>Et même un simple changement ADSL vers ADSL2+ nécessite une intervention Orange</quote>
que free facture plein pot avec une grosse marge B-)
<quote>Si Free se permettait de faire payer en plus 96 euros de location de freebox, cela ferait longtemps que l'UFC aurait porté plainte.</quote>
:|-D chaque fai est libre de ses tarifs à partir du moment ou il respecte les lois, il peut même les contourner comme free qui facture plein pot la hotline, l'ufc n'a rien à dire au sujet des tarifs c'est le client l'arbitre
<quote>Surtout quand on se rappelle les attaques de Orange contre Free à coup de phrases du genre : "Free brade ses services et vend à perte".</quote>
source ?
je ne me suis que très rarement exprimé sur ce forum, mais je voudrais indiquer à M. Merlin de Versailles, qu'il a tort de se faire une idée en lisant des posts sur les forums.
La GRANDE majorité silencieuse ne s'y exprime pas, tout simplement parce qu'ils sont satisfaits du service free, tout comme moi, et ceci depuis le début.
J'ajoute qu'il est prouvé et reconnu que free a tiré ce juteux marché vers le bas pour les prix et vers le haut pour la technologie.
Orange n'a fait que suivre péniblement en beaucoup plus cher....
Retournez-donc dans votre forêt enchantée... (ton affectueux)
<quote>
commentaire de sam
posté le 21 août 2008 à 15h33
Non, les 96 Euros sont bien des frais demandés par Orange qui sont certainement la main d'oeuvre plus le prix de l'opération de connexion avec en plus les éventuelles fournitures rajoutées et j'en passe des meilleures
quand on réaffirme des mensonges on donne des preuves ou on se tait !!!
Et même un simple changement ADSL vers ADSL2+ nécessite une intervention Orange
que free facture plein pot avec une grosse marge smiley
Si Free se permettait de faire payer en plus 96 euros de location de freebox, cela ferait longtemps que l'UFC aurait porté plainte.
smiley chaque fai est libre de ses tarifs à partir du moment ou il respecte les lois, il peut même les contourner comme free qui facture plein pot la hotline, l'ufc n'a rien à dire au sujet des tarifs c'est le client l'arbitre
Surtout quand on se rappelle les attaques de Orange contre Free à coup de phrases du genre : "Free brade ses services et vend à perte".
source ?</quote>
Soit tu as pris des cours d'enfumage chez les trolls de 01net, soit tu es l'un de ces trolls qui vient migrer sur les commentaires des news de UF depuis qu'il ne peut plus cracher sur Free dans le faux classement des FAI.
Quand tu dis que l'UFC n'a rien a dire sur les tarifs, j'ai l'impression d'entendre un employé de FAI qui transpire à grosse gouttes en espérant ne pas avoir attiré l'attention de l'association sur son employeur. T'inquiètes, l'UFC met son nez là où il le faut et ce n'est pas ton petit discours qui changera cela.
Quand aux méthodes d'Orange, elles ont été suffisamment mises en lumière pour ne pas avoir besoin de rappeler toutes les frasques de ce FAI. Mais pour illustrer tout de même un peu, prenons l'article de challenges qui a été cité sur ce site et dans lequel le journaliste montre bien qu'il n'est pas pour Free même si il essaye de camoufler cela en saupoudrant son papier avec des propos faussement flatteurs.
http://www.challenges.fr/magazine/0131-015701/free_tient__son_statut_de_franctireur.html
Donc dans cet article, nous retrouvons quelques propos des dirigeants de FAI concurrents dont Orange.
Pour une bonne compréhension de la citation, je rajoute les propos du représentant de numéricable qui vont bien dans l'optique de Orange, c'est à dire se faire passer pour les victimes et accuser Free d'être le méchant. Ce qui était déjà le cas au temps où France télécom sortait ses accusations bidons sur les prix pratiqués par Free qui si ils étaient de la vente à perte ne se seraient pas généralisés comme ils l'ont fait aujourd'hui.
"«Free n'a ni le temps ni les moyens financiers et humains de devenir un vrai opérateur de réseau, insiste-t-on à Numericable, propriétaire du deuxième réseau fixe français. Sa stratégie se limite à jouer au coucou.»
C'est exactement ce que veut éviter Louis-Pierre Wenes, directeur exécutif d'Orange France, qui soupçonne Free de vouloir répliquer le système du dégroupage dans la fibre : «Ils nous laissent volontairement partir devant pour pouvoir ensuite arguer que, à cause de notre génie civil existant dans le cuivre et de notre puissance de feu financière, nous sommes de nouveau en position dominante et, du coup, réclamer de nous obliger à louer la fibre à tarif régulé.»"
Pauvre petit Orange qui s'engraisse en profitant de la dîme téléphonique et qui en rajoute en louant à un prix exorbitant les lignes cuivre qui ont été amorties depuis déjà pas mal de temps et qu'il ne modernise même pas sauf incident majeur.
Tout ceci nous ramène donc à la grande peur de Orange. A savoir que quelqu'un se rende compte qu'il est anormal que Orange soit encore en possession du réseau cuivre Français qui tel le réseau ferré aurait du être confié depuis belle lurette à une société indépendante.
Sur ce, je te laisse à tes illusions. Orange n'est pas le preux chevalier du consommateurs et même il en est très loin. Quand à Free, si ils ont des défauts comme les autres, ils essayent au moins de les compenser ou de les réduire. Et pendant ce temps, les autres suivent ou truquent les cartes pour essayer d'enrayer l'inévitable. C'est à dire la baisse des prix.
<quote>Soit tu as pris des cours d'enfumage chez les trolls de 01net, soit tu es l'un de ces trolls qui vient migrer sur les commentaires des news de UF depuis qu'il ne peut plus cracher sur Free dans le faux classement des FAI.</quote>
Gamin qui profère des injures parce qu'il est incapable de prouver ses propos
<quote>Quand tu dis que l'UFC n'a rien a dire sur les tarifs</quote>
si Amen ou OK
<quote>j'ai l'impression d'entendre un employé de FAI</quote>
comique :|-D surtout sur ce site c'est encore plus comique
Hahahaha c'est vraiment drôle, la foudre c'est {{100 millions de volts}} je vois pas comment elle pourrait faire...
Qu'es ce qu'il ne faut pas lire comme conneries.
<quote>nouveautés notables sont la présence d'un bouton Reboot</quote>
Whaouuu ça c'est du notable !
Hi-tech cette box :->
commentaire de sam
posté le 21 août 2008 à 18h30
Soit tu as pris des cours d'enfumage chez les trolls de 01net, soit tu es l'un de ces trolls qui vient migrer sur les commentaires des news de UF depuis qu'il ne peut plus cracher sur Free dans le faux classement des FAI.
<quote>Gamin qui profère des injures parce qu'il est incapable de prouver ses propos
Quand tu dis que l'UFC n'a rien a dire sur les tarifs
si Amen ou OK
j'ai l'impression d'entendre un employé de FAI
comique smiley surtout sur ce site c'est encore plus comique</quote>
Et voilà, c'est bien ce qu'il me semblait, notre cher kevin de 01net s'est encore trouvé un nouveau pseudo. Décidément ta façon d'écrire et surtout de ne jamais répondre aux arguments de tes interlocuteurs tout en ne faisant que les attaquer est une véritable signature. Alors voyons, tu vas maintenant dire que je fais dans la paranoïa et que je devrais aller me faire soigner.
Et encore plus caractéristique, tu nous a fait un magnifique double post pro Orange qui ne peut venir que d'un fanboy de ce FAI. Mais bon, je peux toujours me tromper étant donné que je n'ai pas les adresses IP de ceux qui postent sous le nez. Mais suis-je bête, il y en a qui se planquent derrière un proxy.
Alors cesse tes gamineries et si tu n'as rien de constructif a dire ici, retournes voir sur 01net si j'y suis.
Au fait, tu n'as pas voulu parler du problème de Orange et du réseau cuivre? Serais-ce parce que ce sujet est tabou chez les employés de l'entreprise?
Le jour où Orange acceptera enfin la concurrence et qu'ils ne feront pas des boites avec un "bel" aspect, mais rien à l'intérieur, on pourra peut-être envisager de le considérer comme un FAI sérieux, mais pour l'instant je ne vois qu'une entreprise économisant sur les capacités de sa box et la technologie utilisée (elle pourrait rester à la technologie des années 50, elle le ferait) afin de maximiser les profits déjà indécents qu'elle fait en mettant tout en option payante.
<quote>A ce moment, pourquoi ne donnes tu pas un lien vers ce fameux catalogue si c'est aussi simple ? Et non, les 96€ ne correspondent pas au prix de la freebox puisque celle-ci est prêtée par Free au freenaute.
(...)
Non, les 96 Euros sont bien des frais demandés par Orange qui sont certainement la main d'oeuvre plus le prix de l'opération de connexion avec en plus les éventuelles fournitures rajoutées et j'en passe des meilleures. Autrement dit, c'est Orange qui s'en met plein les poches. Et même un simple changement ADSL vers ADSL2+ nécessite une intervention Orange car rappelle toi que la boucle locale est toujours la propriété d'Orange qui adore voir sa dîme rentrer dans son porte monnaie. Et cela ne changera pas tant que la boucle locale sera au main d'un FAI qui s'appelle Orange. C'est tout de même un joli conflit d'intérêt qui n'est pas limité à la France. Je te renvois vers le reportage sur la situation en Belgique.
</quote>
Il faut savoir se renseigner et arrêter de boire comme du petit lait ce que free veut te faire croire !
Le document c'est pas dur à trouver quand même : http://www.francetelecom.com/fr_FR/groupe/reseau/documentation/att00001745/ODR_DSL_01-juillet-2008.pdf
page 57 pour le passage en adsl2+ :
Modification du débit d'un Accès sans changement de carte et/ou de DSLAM = 1.90€
Modification du débit d'un Accès avec changement de carte et/ou de DSLAM = 49€
Dans la majorité des cas la migration est faite sans changement de carte c'est donc 1.90€ facturé à Free et dans le pire des cas 49€ mais dans les 2 cas c'est 96€ qu'en demande Free.
Un autre exemple plus courant surement le degroupage totale d'une ligne :
http://www.francetelecom.com/fr_FR/groupe/reseau/documentation/att00001745/Offrededgroupage_01_07_2008VF.pdf page 28
Frais d'accès au service (par accès à la boucle locale ) (1) = 50€
Frais de résiliation (par accès) (3) = 15€
Si un abonné s'abonne et se désabonne direct ça coute donc 65€ à free on est encore loin des 96€ ...
Pour conclure, tous les prix facturés par FT sont publiques suffit de se renseigner un minimum pour se rendre compte que les 96€ c'est loin d'être que les frais FT comme veux le faire croire Free ou les freenautes illuminés.
<quote>Hahahaha c'est vraiment drôle, la foudre c'est 100 millions de volts je vois pas comment elle pourrait faire... Qu'es ce qu'il ne faut pas lire comme conneries.</quote>
J'imagine déjà qu'une personne doté d'une livebox ne la fixe pas sur un parafoudre sur son toit histoire qu'elle ne soit pas frappé directement pas la foudre et ses 100millions de volts.
En règle général quand la foudre tombe il n'y-a qu'une petite partie de l'énergie qui passe dans les lignes électrique ou téléphonique (proche de l'éclair) et cette petite partie d'énergie est dû principalement à l'induction qui représente quelque centaines voir quelque kilo-volts d'ailleurs à l'époque ont protégeait les appareils avec des éclateurs à gaz mais apparemment aujourd'hui on utilise d'autre technologies.
<quote>
commentaire de LaBrigade
posté le 21 août 2008 à 22h58
J'imagine déjà qu'une personne doté d'une livebox ne la fixe pas sur un parafoudre sur son toit histoire qu'elle ne soit pas frappé directement pas la foudre et ses 100millions de volts.</quote>
<quote>commentaire de Zener
posté le 21 août 2008 à 23h30
En règle général quand la foudre tombe il n'y-a qu'une petite partie de l'énergie qui passe dans les lignes électrique ou téléphonique (proche de l'éclair) et cette petite partie d'énergie est dû principalement à l'induction qui représente quelque centaines voir quelque kilo-volts d'ailleurs à l'époque ont protégeait les appareils avec des éclateurs à gaz mais apparemment aujourd'hui on utilise d'autre technologies.
</quote>
Vous ramenez la tension {{par induction à 1000 Volts}} en imaginant quelle tombe à terre, près d'une ligne EDF ( ce qui est contre nature puisque la foudre est théoriquement attirée par un conducteur ) ben 1000v devraient suffire (à mon sens) à faire varié la tension du bloc secteur avant qu'il ne lache et à mettre HS la livebox ainsi que beaucoup d'autres appareils reliés au réseau électrique.
Maintenant si la foudre et ses supposée 1000 Volts tombent sur une ligne téléphonique aérienne c'est cuit aussi.
Ben je crois monsieur diode que la box est HS, enfin je suis pas électricien ou électronicien non plus, mais j'ai déjà vu les ravage de la foudre sur des pavillons et c'est pas beau.
:-o
L'éclair frappera le point le plus haut par rapport au sol donc si effectivement il y-a une ligne téléphonique ou électrique prés du point arcage (200000 ampère) à quelque dizaine de mètre par exemple effectivement une impulsion dû à l'induction de peut se produire dans cette ligne et provoquer une surtension d'une durée de plusieurs microsecondes.
<quote>commentaire de Prométhé
Et voilà, c'est bien ce qu'il me semblait, notre cher kevin de 01net s'est encore trouvé un nouveau pseudo. Décidément ta façon d'écrire et surtout de ne jamais répondre aux arguments de tes interlocuteurs tout en ne faisant que les attaquer est une véritable signature. Alors voyons, tu vas maintenant dire que je fais dans la paranoïa et que je devrais aller me faire soigner.</quote>
t'as du faire une sacré chute de poussette :|-D :|-D en tout cas t'es un vrai malade en plus d'être un menteur et je réitère mes propos : Gamin qui profère des injures parce qu'il est incapable de prouver ses propos.
- lis les preuves apportées par labrigade, pour les excuses c'est pas la peine. :-D
"{les 96 Euros sont bien des frais demandés par Orange}" quand je lit ça je rigole. A croire que FREE est une association...
"{le réseau ferré aurait du être confié depuis belle lurette à une société indépendante.} " encore mort de rire. RFF est grave dans le rouge et doivent énormément d'argent à la SNCF....
Et puis dire que la freebox est belle, alors mort de rire, c'est de la mauvaise fois. Le boitier HD est plus que laid.
commentaire de sam
posté le 22 août 2008 à 08h13
<quote>
commentaire de Prométhé
Et voilà, c'est bien ce qu'il me semblait, notre cher kevin de 01net s'est encore trouvé un nouveau pseudo. Décidément ta façon d'écrire et surtout de ne jamais répondre aux arguments de tes interlocuteurs tout en ne faisant que les attaquer est une véritable signature. Alors voyons, tu vas maintenant dire que je fais dans la paranoïa et que je devrais aller me faire soigner.
t'as du faire une sacré chute de poussette smiley smiley en tout cas t'es un vrai malade en plus d'être un menteur et je réitère mes propos : Gamin qui profère des injures parce qu'il est incapable de prouver ses propos.
- lis les preuves apportées par labrigade, pour les excuses c'est pas la peine. smiley</quote>
Si la brigade a le mérite d'apporter d'avoir donner la référence permettant d'expliquer sa position, toi par contre, tu continues avec ta tactique habituelle consistant à noyer le poisson. Et ton dernier message confirme bien l'impression que j'ai eu en lisant tes messages. Le seul gamin que je vois, c'est toi qui nous sort des phrases vides juste pour baver sur Free et ceux qui mettent en évidence la vacuité de tes propos.
Pour revenir à ce que disait la brigade, il y a un truc où j'ai été trop vite en besogne, c'est en disant que l'intégralité des 96€ était imputable à Orange. En fait ces 96€ représentent les frais engagés par les deux opérateurs pour permettre à l'internaute de changer de type de liaison. Mais il ne s'agit en aucun cas du prix de la box et imaginons qu'il s'agisse de cela Orange fait toujours payer sa box de qualité inférieure plus chère puisque l'internaute paye 3€ par mois tant qu'il est abonné. Alors que Free ce serait 96€. Mais comme les 96€ ne servent pas pour payer la box, le problème est réglé.
96€ comme je le disais, c'est pour payer les frais de mise en service et autres frais comme le changement de position d'un interrupteur ou les coups de tournevis de l'opérateur pour changer quelques fils de place. Sinon la brigade, tu disais que Free n'affiche pas ses tarifs, et bien tu ne vas jamais sur leur site ou tu ne veux pas te documenter, car il est beaucoup plus facile de trouver cette information que celle que tu nous as fourni.
D'abord, la FICHE D'INFORMATION STANDARDISÉE OFFRE FREEBOX au 01/06/08 que tu trouveras à l'adresse ci dessous:
http://adsl.free.fr/cgv/FIS0106.pdf
Ensuite, les CGV qui sont à l'adresse suivante:
http://adsl.free.fr/cgv/CGV_Freebox_20080601.pdf
Et enfin, la brochure tarifaire à l'adresse qui suit:
http://adsl.free.fr/cgv/brochure_tarifaire_01062008.pdf
Il n'y a rien qui permette à Free de faire du bénéfice sur les changements concernant la connexion contrairement à ce que tu affirmes. Et de toute façon les 96 € que tu décries tant ne portent que sur l'opération précédente que Free n'a pas facturé. Mais c'est tellement plus commode de baver sur un opérateur sans raisons.
<quote>commentaire de Prométhé que du blabla</quote>
hé gamin t'es même pas capable de citer un message correctement alors retourne chez ta maman, sinon j'attends toujours les preuves de tes mensonges correspondant à ces passages :
<quote>Non, les 96 Euros sont bien des frais demandés par Orange qui sont certainement la main d'oeuvre plus le prix de l'opération de connexion avec en plus les éventuelles fournitures rajoutées et j'en passe des meilleures</quote>
<quote>Et même un simple changement ADSL vers ADSL2+ nécessite une intervention Orange</quote>
<quote>Il n'y a rien qui permette à Free de faire du bénéfice sur les changements concernant la connexion contrairement à ce que tu affirmes</quote>
si peu facturé que free s'engraisse dessus au détriment de ses abonnés, un RAZ de l'ancienneté pour une opération même pas facturé 2 euros :-o
NB : sois moins agressif et plus poli sinon ta maman va te fesser :|-D:|-D
<quote>si peu facturé que free s'engraisse dessus au détriment de ses abonnés, un RAZ de l'ancienneté pour une opération même pas facturé 2 euros smiley</quote>
Quand est-ce que tu vas comprendre que le parallèle avec le paiement pour avoir la Freebox V5 est le même que le passage en ADSL2+ pour les ND ?
Pour la V5 tu peux payer pour l'avoir plus tôt alors qu'elle ne t'appartiendra JAMAIS !!!
Dans les 2 cas l'abonné a le choix. Migré de suite et payer pour avoir accès à plus de services ou attendre pour ne pas payer.
Le parallèle est exactement le même mais personne ne vient jamais critiquer cela et surtout pas toi Monsieur aux 50 millions de pseudos mais au style si caractéristique...
YOYO, @+.
<quote>Quand est-ce que tu vas comprendre que le parallèle avec le paiement pour avoir la Freebox V5 est le même que le passage en ADSL2+ pour les ND ?</quote>
argumentation fallacieuse et fausse, le passage en adsl2 coute de 2 € à 49€ et est facturé de manière identique, c'est scandaleux et malhonnête.
<quote>argumentation fallacieuse et fausse, le passage en adsl2 coute de 2 € à 49€ et est facturé de manière identique, c'est scandaleux et malhonnête.</quote>
En quoi c'est faux ?
Pour la V5, il y a le coût du frais de port et le reste du bénéf net par rapport à un nouvel abonné.
Pour les ND, le coût de la manip est pour Free et le reste de la somme du bénéf net par rapport à un nouvel abonné.
Faire payer à un autre rôle en plus de se sucrer un peu au passage, ça freine les modifications. Dès que c'est gratuit, on se jette dessus même si on en a pas besoin. C'est comme ça c'est humain.
De plus, Free a profité de la baisse du coût de la collecte IP/ADSL pour permettre le passage ADSL2+ quand c'est possible. Ils avaient une superbe occasion de se faire de la marge avec les ND en ces temps où l'investissement joue un rôle majeur chez les FAI.
PS : j'attends toujours une adresse mail valide pour que l'on discute entre grands plutôt que de se foutre de moi et de traiter les autres de gamins...
YOYO, @+.
A quoi ça sert d'argumenter en expliquant pourquoi on peut faire payer qq chose bcp plus cher que ça ne leur à coûter si tu n'en tiens pas compte ???
Tu ne cherches même pas à voir comment ça sert, via l'ancienneté, à lisser les transitions.
Si c'était gratuit :
- Pour les ND, risque de surcharge pour la gestion des demandes de migration ;
- Pour les dégroupés, risque de rupture de stock de Freebox.
Et du coup après ça gueulerait à cause de délais trop longs.
Sinon je vais faire dans la mauvaise foi comme toi, pour la forme...quand Free te fait ta migration gratos alors que ça leur a coûté 49 euros, ça s'appelle comment ? un don ?
Eh oui, il y a aussi des cas avantageux mais ça faut surtout pas en parler, il n'y a bien entendu que des gens qui payent 90 euros...
Tu vois tout le temps le mal et jamais le bien, comment veux-tu être crédible aux yeux des autres ? Et c'est pas en utilisant un langage soutenu que ça changera les choses.
YOYO, @+.
Tiens yoyo269, va voir le classement des FAI sur 01net, tu découvriras un certain yoyo le preux derrière lequel se cache très certainement notre cher Remember 11/09 alias prometee, alias sam, alias nicolasII, alias Maurice Groslande (c'est le dernier pseudo qu'il vient d'utiliser sur les commentaires du classement des FAI), etc... .
Et oui, il semblerait qu'il ne t'apprécie pas beaucoup puisque tu as le malheur de t'opposer à lui.
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