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UFC contre le rachat de Neuf par SFR
Catégorie La Presse
, publié le 07 juillet 2008 à 11h49 par Fouzi Habibi .png)
L’association de consommateurs UFC-Que Choisir conteste devant le Conseil d’Etat le feu vert donné le 15 avril par Bercy à l’acquisition du fournisseur d’accès Internet par la filiale de Vivendi.Une épée de Damoclès est désormais suspendue au-dessus du rachat de Neuf Cegetel par SFR. Un recours contre cette opération est en effet déposé devant le Conseil d’Etat. L’UFC-Que Choisir demande aux juges du Palais-Royal d’annuler le feu vert au rachat accordé le 15 avril par Bercy. Et si l’association de consommateurs obtient gain de cause, l’intégration des deux sociétés sera suspendue. A la haute juridiction de jouer : elle peut annuler ou confirmer l’autorisation de Bercy, mais également demander l’avis du Conseil de la concurrence. Lors de l’examen du dossier, Bercy avait eu aussi la possibilité de consulter le gendarme de la concurrence, mais s’était abstenu, ce que lui reproche - entre autres - l’UFC-Que Choisir.
"Lors de l’examen du dossier, Bercy avait eu aussi la possibilité de consulter le gendarme de la concurrence, mais s’était abstenu, ce que lui reproche - entre autres - l’UFC-Que Choisir. [...] Mais l’UFC estime surtout que SFR et sa maison mère Vivendi n’ont pas fait assez de concessions. Certes, Vivendi a souscrit à une longue liste d’engagements, mais la plupart avaient déjà été pris auparavant, et les obligations réellement nouvelles ne sont donc pas substantielles.
Un Duopole ?
L’associaton de consommateurs dénonce la situation de Duopole crée par le rachat : "dans les télécoms comme la TV payante - entre deux groupes : d’une part, France Télécom-Orange, d’autre part, Vivendi et ses filiales Canal+, SFR et Neuf Cegetel. Manière de dire que Vivendi a fait disparaître, avec Neuf Cegetel, un concurrent « contestataire ». Ainsi, après le rachat, Neuf Cegetel a abandonné tout projet de se lancer dans le téléphone mobile, tout comme sa procédure engagée contre Eurosport et Canal+. Le plaignant reproche aussi à Bercy de ne pas avoir tenu compte des nouveaux marchés de la TV sur mobile et de la fibre optique.
Enfin, le dernier point contesté porte sur le rôle de Vodafone chez SFR. L’UFC estime que l’opérateur mobile britannique co-contrôle SFR, et donc que, selon le droit des concentrations, le rachat aurait dû être examiné à Bruxelles et non à Paris.
En face, Vivendi brandit le pacte d’actionnaires de SFR, qui indique que Vodafone n’aurait pas son mot à dire sur les développements de SFR dans le téléphone fixe (comme le rachat de Neuf Cegetel), mais pourrait uniquement se prononcer sur les activités mobiles. Il était donc logique que le dossier soit rapatrié à Paris. Mais l’argument est balayé par l’association, qui rappelle que Vodafone a approuvé et publiquement soutenu le rachat de Neuf Cegetel. [...] Plus surprenant encore, aucun des principaux rivaux de Vivendi (Orange, Free, AB...) n’a déposé de recours contre ce rachat. Orange avait clairement menacé de le faire, mais a apparemment jugé difficile de contester une décision de Bercy, propriétaire de 27 % de son capital. Quant aux autres, la liste des concessions faites par Vivendi laisse apparaître des « cadeaux » taillés sur mesure pour chacun d’entre eux, apparemment destinés à apaiser leur courroux"
Les échos souligne que SFR s’est engagé à proposer un nouvel opérateur mobile virtuel à un FAI et vient de demander à Free et Darty s’ils étaient intéressés. Neuf Cegetel a également promis d’accueillir un bouquet de télévisions payantes indépendant, "un portrait-robot qui correspond étrangement à AB".
Source : Les échos
Commentaire des lecteurs
Y sont un peu lourd parfois à l’UFC... 
Apparemment aucun des concurrents de SFR ne trouve à redire au rachat de neuf par SFR, tous les feux-verts ont été donnés il y a de nombreuses semaines, les opérations boursières ont eu lieu, et tout à la fin l’UFC ramène sa fraise gnagnagna-je-suis-pas-d’accord.
A l’UFC, y ont pas d’autres sujets plus importants à défendre sur les Ntic ?
Par exemple le Gpon foireu que veut imposer F.T. ou la pré-emption de 800.000 immeubles que Numéricable veut s’empocher avec la complicité de députés corrompus !!
Apparemment aucun des concurrents de SFR ne trouve à redire au rachat de neuf par SFR, tous les feux-verts ont été donnés il y a de nombreuses semaines, les opérations boursières ont eu lieu, et tout à la fin l’UFC ramène sa fraise gnagnagna-je-suis-pas-d’accord.
A l’UFC, y ont pas d’autres sujets plus importants à défendre sur les Ntic ?
Par exemple le Gpon foireu que veut imposer F.T. ou la pré-emption de 800.000 immeubles que Numéricable veut s’empocher avec la complicité de députés corrompus !!
A qui profite le crime ?
A qui profite la concentration ?
A qui profite la réduction de la concurrence ?
A qui profite le rachat ?
Il faut connaitre consulter la position du Ministère de l’Economie sur ce rachat. Normalement, le Conseil de la Concurrence se saisit d’un dossier lorsque le chiffre d’affaire est important.
Je crois qu’ils sont du côté du consommateur. Moins il y a de concurrent, plus il y a de concentration et moins le marché est intéressant pour le consommateur. Pourquoi la Commission Européenne s’attaque aux pratiques des 3 opérateurs télécoms, donc les prix n’ont pas évolués en faveur des consommateurs ? Il faudrait que tu vois un peu plus loin que le bout de ton nez !!!
Y sont un peu lourd parfois à l’UFC...
Inspecteur Colombo, tu peux amener des preuves de ce que tu avances ? Ce ne sont que suppositions !!!
complicité de députés corrompus !!
Ils sont cons ou quoi ??? Les actions Neuf ont été rachetées, et le titre "NEUF" a été totalement radié ... Ils veulent juste faire parler d’eux... Moi quand j’ai eu des problèmes avec SFR pour ventes abusives, problèmes de résiliation malgré mon chômage... ils m’ont dit que "tout était normal"... Alors l’UFC ferait mieux de se concentrer sur les vrais problèmes, et pas un rachat qui aussi bizarre soit-il pour certains semblait inévitable...
En face, Vivendi brandit le pacte d’actionnaires de SFR, qui indique que Vodafone n’aurait pas son mot à dire sur les développements de SFR dans le téléphone fixe (comme le rachat de Neuf Cegetel), mais pourrait uniquement se prononcer sur les activités mobiles
Je ne savais pas que Vivendi faisait une confiance aveugle au point de donner de l’argent comme ça n’importe comment...
Je crois qu’ils sont du côté du consommateur. Moins il y a de concurrent, plus il y a de concentration et moins le marché est intéressant pour le consommateur.
Oui en théorie mais en fait ici dans cette situation il faut pas non plus crier au loup trop vite. Lorsque deux opérateurs Internet fusionnent, effectivement une concentration s’opère avec la disparition d’une des deux entités et il est normal de surveiller dans l’intérêt du consommateur.
Dans notre cas, on parle de SFR qui va faire un rachat. Même si la SFR Box existe, on ne pouvait pas prétendre jusqu’à maintenant qu’il s’agissait d’un opérateur de poids dans ce domaine. On va donc obtenir comme résultat un opérateur important et influent sur le marché, alors que juste avant la fusion on avait neuf, opérateur important et sfr, presque inexistant.
On ne peut pas dire que la figure du marché va radicalement changer après le rachat. Après ça n’empeche pas d’être contre le rachat pour X raisons, mais il est difficile d’avance l’argument d’une trop fort concentration et consolidation du marché.
mais il est difficile d’avance l’argument d’une trop fort concentration et consolidation du marché.
Il n’y a pas d’arguments à avancer ; les faits le démontrent simplement ! SFR, Orange et FREE se partagent plus de la moitié des clients de l’ADSL... si tu penses qu’avec Darty, Bouygues et quelques opérateurs régionaux, on va aller loin...
La concentration du marché est d’ailleurs un des termes que Maxime LOMBARDINI a utilisés récemment ! Ainsi que d’autres...
A qui profite le crime ? A qui profite la concentration ? A qui profite la réduction de la concurrence ? A qui profite le rachat ? Il faut connaitre consulter la position du Ministère de l’Economie sur ce rachat. Normalement, le Conseil de la Concurrence se saisit d’un dossier lorsque le chiffre d’affaire est important.
encore un qui vient d’oublier que free rachète alice
A qui profite la concentration ? : free, sfr, orange
A qui profite la réduction de la concurrence ? : free, sfr, orange
A qui profite le rachat ? aux actionnaires
Je suis daccord avec vous. UFC se reveille trop tard. Si cela avait été si "foireux" les concurrents auraient hausser le tons...
Cela dit après cette opération, on commence à lire ici ou la, une autre histoire... une fusion Free/Bouygues ou un achat de bouygues sur Free.
Cette histoire aurait plus d’impact que NEUF croqué SFR. Faut que UFC arrête ! c’était écrit depuis des années que Vivendi/SFR/Vodafone mettrait la main sur Neuf !
Pour ne pas changer, certains ne savent pas quoi raconter sauf des propos HS (je parle des commentaires)
Heureusement qu’il y à des associations qui nous protéges un minimum, alors ceux qui n’y connaisse rien et qui pense tout savoir, évité de dire des informations qui ne sont (pas forcement) vrai, et surtout laissez faire les professionnels, au moins eux ils connaissent le dossier !
Heureusement qu’il y à des associations qui nous protéges un minimum, alors ceux qui n’y connaisse rien et qui pense tout savoir, évité de dire des informations qui ne sont (pas forcement) vrai, et surtout laissez faire les professionnels, au moins eux ils connaissent le dossier !
Petit point "serieux" emanant d’un site réputé = Boursorama.
http://www.boursorama.com/forum/message.phtml ?file=374246530&pageForum=1
Le marché n’est qu’a ses débuts de mouvements. Mr Lombardini l’a dailleurs clairement dit sur ITV.
Les associations pourront regarder de plus près plus tôt.... hehehe
Mais clairement Neuf racheté par SFR ne changera rien pour les consommateurs !
http://www.boursorama.com/forum/message.phtml ?file=374246530&pageForum=1
Le marché n’est qu’a ses débuts de mouvements. Mr Lombardini l’a dailleurs clairement dit sur ITV.
Les associations pourront regarder de plus près plus tôt.... hehehe
Mais clairement Neuf racheté par SFR ne changera rien pour les consommateurs !
Si même Free n’a rien trouvé a redire
Vivendi a pris des engagement pour le rachats de neuf telecom
Je pense qu’ils vont faire comme pour canal sat et TPS pour les engagements. Ils vont s’assoire dessus.
Mais bon neuf avait déjà un pied chez vivendi donc il est logique que se ça se finnisse comme ça.
Free a voulus la 4eme licence mais bouygue orange et SFR se sont fait entendre.
Aujourd’hui SFR veux de l’ADSL il celui ci se le paie via OPA.
Pourquoi free neuf et orange ne se sont pas manifesté contre SFR ?
Put1 de pays gouverné pas des actionnaires
Je pense qu’ils vont faire comme pour canal sat et TPS pour les engagements. Ils vont s’assoire dessus.
Mais bon neuf avait déjà un pied chez vivendi donc il est logique que se ça se finnisse comme ça.
Free a voulus la 4eme licence mais bouygue orange et SFR se sont fait entendre.
Aujourd’hui SFR veux de l’ADSL il celui ci se le paie via OPA.
Pourquoi free neuf et orange ne se sont pas manifesté contre SFR ?
Put1 de pays gouverné pas des actionnaires
Put1 de pays gouverné pas des actionnaires
Sans actionnaires ---> pas d’ADSL ! Heureusement qu’on est pas en URSS ! C’est fini, ouf !
Je comprend pas pourquoi on peut s’opposer à ce rachat. C’est un moyen comme un autre pour SFR de se hisser à la même hauteur qu’Orange en étant un opérateur téléphonique à part entière.
Je comprend pas pourquoi on peut s’opposer à ce rachat. C’est un moyen comme un autre pour SFR de se hisser à la même hauteur qu’Orange en étant un opérateur téléphonique à part entière.
Il y a beaucoup de raisons pour s’opposer à ce rachat... notamment parce FREE, lui, n’a pas le droit à la licence 3G alors que SFR, lui, proposera du quadriple play ! Seulement, l’UFC que CHOISIR ne se préoccupe pas des vrais problème et croit en un SCOOP majeur en croyant à fausse raison vouloir faire revenir le gouvernement en arrière !
UFC a raison, ce serait la construction d’un nouveau monopole. Tout le monde le sait plus il a de concurrence, plus les prix sont tirés vers le bas. Et puis pourquoi un quadruple play pour l’un et pas pour l’autre ???
UFC a raison, ce serait la construction d’un nouveau monopole. Tout le monde le sait plus il a de concurrence, plus les prix sont tirés vers le bas. Et puis pourquoi un quadruple play pour l’un et pas pour l’autre ???
Depuis je ne sais combien d’années, les prix sont de 29 €... et quelques... et encore chez les autres à part FREE, le non-dégroupé s’aquitte de plus de 30 €... Alors d’où les prix sont-ils tirés vers le bas ? .... Je me demande !
c’est un moyen de pression comme un autre, UFC peut très bien "transiger" (en retirant sa plainte par exemple) et obtenir d’autres compensations au profit du consommateur (prix du sms par exemple ou autres..) en cela il fait son travail , c’est un peu dommage d’en arriver la, mais il y a des abus qui ne sont pas corrigés par les pouvoirs publics ce qui est anormal !
le quadruple play est un avantage concurrentiel indéniable, le FIA qui le proposera recrutera mieux c’est certain par rapport à un autre qui ne le propose pas ! j’aimerais bien que free propose l’appel gratuit à partir d’un mobile vers la ligne du domicile comme numericable.
Je pense qu’il est urgent aujourd’hui que iliad et bouygues tel se fusionne pour pouvoir se battre contre orange et neuf.
Orange en quadriplay voir même cinqruplay avec son offre sat concourent de canal+
SFR-neuf-canal+/canalsat
Pourquoi ne pas avoir Iliad/Free bouygues tel et bis TV ?
Pourquoi bis TV serait avec le nouvelle ensemble, çà coule de source en cas de fusion iliad bouygues, je rappel que le groupe bouygues possède 49% de TF1 qui possède lui même 33% de groupe AB sat qui est l’éditeur de l’offre bis TV.
Donc nous aurions vraiment 3 opérateurs cinqruplay.
Numéricable serait la cérise sur le gateau d’un des 3 opérateurs !!!
Je pense qu’il est urgent aujourd’hui que iliad et bouygues tel se fusionne pour pouvoir se battre contre orange et neuf. Orange en quadriplay voir même cinqruplay avec son offre sat concourent de canal+ SFR-neuf-canal+/canalsat Pourquoi ne pas avoir Iliad/Free bouygues tel et bis TV ? Pourquoi bis TV serait avec le nouvelle ensemble, çà coule de source en cas de fusion iliad bouygues, je rappel que le groupe bouygues possède 49% de TF1 qui possède lui même 33% de groupe AB sat qui est l’éditeur de l’offre bis TV. Donc nous aurions vraiment 3 opérateurs cinqruplay. Numéricable serait la cérise sur le gateau d’un des 3 opérateurs !!!
Ah non ! Pitié, pas Bouygues !!! On a pas envie de voir l’abonnement augmenté ! Et Xavier NIEl semble beaucoup plus pragmatique !
le quadruple play est un avantage concurrentiel indéniable, le FIA qui le proposera recrutera mieux c’est certain par rapport à un autre qui ne le propose pas ! j’aimerais bien que free propose l’appel gratuit à partir d’un mobile vers la ligne du domicile comme numericable.
Pour cela, il faudrait que FREE ait une licence 3G....
free peut aussi prendre un accord avec un MVNO aussi pour proposer un truc de ce genre
free peut aussi prendre un accord avec un MVNO aussi pour proposer un truc de ce genre
Les MVNO n’ont aucun intérêt financier majeur ! Ce qu’il faut, c’est une licence 3G, et FREE a raison de ne pas se laisser tenter par ce genre de faux marché ! Sinon, ça ne sert à rien !
@james : Moi je me souviens le temps ou il n’avait que Wanadoo 512K 600Frs/mois. ensuite il y a eu mangoosta 450Frs/mois et puis les autres FAI sont entré dans la danse. Ce qui te donne les prix actuels !!! Alors ne venez pas me dire dire que la concurrence ne fait pas baisser les prix. Il faut ouvrir les yeux non ???
la licence 3G difficile à croire qu’il va l’avoir donc, solution de repli, un MVNO qui proposerai des appels gratuit vers la freebox ne vendrait pas plus d’abonnement ?
@james : Moi je me souviens le temps ou il n’avait que Wanadoo 512K 600Frs/mois. ensuite il y a eu mangoosta 450Frs/mois et puis les autres FAI sont entré dans la danse. Ce qui te donne les prix actuels !!! Alors ne venez pas me dire dire que la concurrence ne fait pas baisser les prix. Il faut ouvrir les yeux non ???
La chere( ?) concurrence s’est basée sur le prix de FREE ! Nuance !!! Et depuis des années, ce prix n’a pas descendu... alors que avant, il y avait beaucoup de FAI !
@james :
"La chere( ?) concurrence s’est basée sur le prix de FREE ! Nuance !!!" Absolument !!! Néanmoins si d’aventure un nouveau monopole se crée, c’est encore l’utilisateur qui en paiera les frais !! Perso, je suis chez free depuis 2004 et je compte bien y rester.
@james :
"La chere( ?) concurrence s’est basée sur le prix de FREE ! Nuance !!!" Absolument !!! Néanmoins si d’aventure un nouveau monopole se crée, c’est encore l’utilisateur qui en paiera les frais !! Perso, je suis chez free depuis 2004 et je compte bien y rester.
@james : "La chere( ?) concurrence s’est basée sur le prix de FREE ! Nuance !!!" Absolument !!! Néanmoins si d’aventure un nouveau monopole se crée, c’est encore l’utilisateur qui en paiera les frais !! Perso, je suis chez free depuis 2004 et je compte bien y rester.
Moi aussi, je suis chez FREE :) et ne t’inquiète pas ; je compte bien y rester aussi
Cela dit après cette opération, on commence à lire ici ou la, une autre histoire... une fusion Free/Bouygues ou un achat de bouygues sur Free
Si le groupe bouygues rachète Free, et bien je me désabonne, j’ai pas envie d’avoir de la propagande en faveur du petit excité sur TF1 et aussi par mon FAI.
Non au rachat ou à la fusion avec Bouygtel !!! Que deviendrait la hotline de free ??? Elle risquerait de prendre de la qualité, un comble !!! La renommée de plus mauvaise hotline doit rester telle quelle... 
!!! La renommée de plus mauvaise hotline doit rester telle quelle...
Non au rachat ou à la fusion avec Bouygtel !!! Que deviendrait la hotline de free ??? Elle risquerait de prendre de la qualité, un comble !!! La renommée de plus mauvaise hotline doit rester telle quelle...
La qualité du réseau de FREE est excellente ! Pas besoin de hotline quand on a un minimum de connaîssance... à moins d’avoir une ligne pourrie... mais bon je vois déjà les commentaires !
Allez tous sur :
http://tous.pour.le.ftth.free.fr
http://tous.pour.le.ftth.free.fr
La qualité du réseau de FREE est excellente ! Pas besoin de hotline quand on a un minimum de connaîssance... à moins d’avoir une ligne pourrie... mais bon je vois déjà les commentaires !
Oui ça c’est sur :)
Mais bon ceci dit la "hotline" de BouyguesTel est excellente, enfin le support client en tout cas. Quant à la qualité du réseau 3G, il semblerait (enfin je parle pour Paris et Lyon car pour les autres je n’ai pas les infos), que SFR et ByTel soient premiers en qualité de service (j’entend par là taux de coupure et taux d’établissement appel...) suivis par Orange.. Enfin, pour la personne craintive de la hausse de prix pratiqués par bouygues : il faut se rappeler que Bouygues Tel a souvent été précurseur de baisses de tarifs en téléphonie mobile : rappelez vous : premier à introduire répondeur gratuit, et premiers à proposer des forfaits partiellement illimités...
il faut se rappeler que Bouygues Tel a souvent été précurseur de baisses de tarifs en téléphonie mobile
Ouah ! Ben dis donc... ce qui ne faut pas entendre... Et pour l’ADSL, alors heureusement qu’on les attendus mdrrr !! je me marre bien !!! Pas vous ?
Signez tous cette pétition !!! C’est très important
http://tous.pour.le.ftth.free.fr
Comme dit plus haut, c’est vrais que ça fait bien longtemps que les prix de l’adsl n’ont pas baissé en france et cela malgré la concurence qu’il y avait.
30€ serait ’il un prix planché ?
30€ serait ’il un prix planché ?
Comme dit plus haut, c’est vrais que ça fait bien longtemps que les prix de l’adsl n’ont pas baissé en france et cela malgré la concurence qu’il y avait. 30€ serait ’il un prix planché ?
Non on peut trouver du 29,90 € / mois. Super non ? De toute façon geler le prix en augmentant les services comme le fait Free, ça revient un peu à une diminution. Sauf que les nouveaux services proposés n’intéressent pas forcément tout le monde. Donc finalement ce n’est pas la même chose
Avec la fibre les prix vont probablement évoluer un peu, avec d’un côté une connexion basique pratiquement gratuite (en gros du 512/128k permettant le surf sur les gros sites et les mails mais pas de VOD, de streaming de TV HD etc...) et l’ultra haut débit payant et peut être un peu plus cher que l’ADSL car avec pas mal d’options. D’ailleurs tout le monde parle de 29,99€ mais l’abonnement moyen chez Free tourne autour de 36€ en réalité.
La vraie question concerne le quadruple play qui pourrait faire faire de très grosses économies à pas mal de foyers, car aujourd’hui le poste internet + téléphone + télévision + portable(s) représente un budget d’environ 150 euros par mois !
Mr Copé, par pitié lachez la licence 3G à Free svp !!!