Merci pour l'info, c'est plus clair comme ça ;-)

<quote>Selon nos informations, hier, environ 3.7%</quote> C'est comme dire dans {les années 1998}. Moi je trouve que {cet environ} est précis :-) C'est dégueulasse de délocalisé pourtant Illiad est devenu une entreprise comme les autres, visiblement. Money money money, Must be funny, In the rich mans world.

<quote>Selon nos informations, hier, environ 3.7% des salariés du Centrapel était en grève, et non 30% des salariés du Centrapel</quote> :|-( De toutes façons qu'ils soient 3 ou 99.99 % la hot line est déjà à l'étranger et sera bientot à l'étranger ... :-(( B-) Pauvre France ... Le bateau coule normalement ! ! ! :-o

30 % !!! au lieu de 3,7% Les médias on vite fait de faire monter la sauce... :-D alors quand il disent qu'ils tirent le feuille de chou à X millions d'exemplaires, doit on en déduire qu'ils en ont vendu une dizaine? :-D :-D On appelle ça de la désinformation non ? :-((

<quote>On appelle ça de la désinformation non ?</quote> On peut dire aussi de l'intoxication ...

{{Fouzi [15h32->#haut_corp]}}, vous avez écrit (italiques MM) : <quote>Selon nos informations, hier, environ 3.7% des salariés du Centrapel était en grève, et non 30% des salariés du Centrapel comme nous avons pu le constater sur différents médias</quote> Il aurait été plus clair d'écrire (gras MM): <quote>Selon nos informations, hier, environ 3.7% des salariés du Centrapel était en grève, et non 30% des salariés du Centrapel comme nous {{avions}} pu le {{lire}} sur différents médias</quote> L'exactitude est {toujours} nécessaire, et encore plus lorsqu'il s'agit de corriger quelque chose de faux. -- Versailles, Wed 25 Jun 2008 16:08 +0200

Ceci dit j'ai oublié (tellement c'était évident) que mon 1er mouvement est de remercier chaudement Fouzi pour avoir corrigé l'erreur des autres de façon tout de même claire, et pourtant sans être inutilement méchant avec eux (alors que leur erreur n'était apparemment pas tout-à-fait certainement inadvertente) Versailles, Wed 25 Jun 2008 16:12 +0200

Neuf-Cegetel n'est plus côtée depuis hier, étant tombée dans l'escarcelle de SFR ;-)

<quote>Ceci dit j'ai oublié (tellement c'était évident) que mon 1er mouvement est de remercier chaudement Fouzi pour avoir corrigé l'erreur des autres de façon tout de même claire, et pourtant sans être inutilement méchant avec eux (alors que leur erreur n'était apparemment pas tout-à-fait certainement inadvertente)</quote> Oui, il fallait rétablir la vérité ;-) Lorsque j'ai lu l'article de l'AFP hier soir, et que je l'ai publié dans la section "la presse" d'UF, je me disais que 30% c'était énorme ! (alors j'ai fais ma petite "enquête" et décidé de publier un autre article "en brèves" cette fois ci pour rétablir la vérité) :-) Bien à vous,

<quote> Neuf-Cegetel n'est plus côtée depuis hier, étant tombée dans l'escarcelle de SFR smiley</quote> Allez dire ça à mon iPhone (promis, je vire Neuf.PA ce soir) :-D

il nous fallais bien ce commentaire de Michel Merlin de Versailles, Wed 25 Jun 2008 16:08 +0200...........sinon on aurais rien compris à l'histoire..... ( remarque il fait ça sur tous les blogs qu'il visite et ça fait marrer tt le monde )

30 % selon les syndicats, 3.7% selon la police... C'est vraiment toujours la même chose :p

<quote>Allez dire ça à mon iPhone (promis, je vire Neuf.PA ce soir) :-D</quote> Tu peux le remplacer par VIV ;-)

<quote>Tu peux le remplacer par VIV</quote> Je m'en occupe ce soir promis ;-) (faut que je me sauve). <quote>3.7% selon la police...</quote> Je ne suis pas de la Police ;-)

Ola, attention, les 3,7 % sortent d'où ? De Centrapel ? Et tu crois les chiffres officiels ? :-)

Hé hé.... l'action Neuf a progressé de 0% car elle n'est plus coté depuis deux semaines :-).... Petite mise à jour de la news s'impose.

<quote>Selon nos informations, hier, environ 3.7% des salariés de Centrapel étaient en grève, et non 30% comme nous avions pu le lire sur différents médias</quote> 35% selon le tract du syndicat SUD.

<quote>Et tu crois les chiffres officiels ?</quote> Je ne peux pas vous en dire plus. Pour moi, ils le sont en tout cas ;-) (cela représente environ le pourcentage de grévistes = 3.7%). Le calcul est assez simple pourtant.. Environ 30 grévistes sur 800 (personnels du centrapel) donc environ 3,7% :-/

<quote>Hé hé.... l'action Neuf a progressé de 0% car elle n'est plus coté depuis deux semaines smiley.... Petite mise à jour de la news s'impose.</quote> <quote>Je m'en occupe ce soir promis smiley (faut que je me sauve)</quote> Un peu de lecture s'impose.... :|-D

A part que je suppose que les 800 salariés ne travaillait pas tous ce jour là. Donc 30 sur ???

Un autre point de vue --> http://www.pcinpact.com/actu/news/44415-greve-manifestation-centrapel-hotline-free.htm :-p

L'élément à prendre en compte c le nombre total de grévistes par rapport au nombre total de salariés au centrapel... (plusieurs demandes dans les commentaires de la news précédente). Il y a écrit dans les revendications des grévistes "35% ce matin", puis "L'établissement qui regroupe plus de 800 personnes". L'AFP a dégonflé de 5% et publie hier "30%", Figaro aussi "30%", Trandingsat aussi... etc... Moi je vous dis, de sources très très sures (des salariés, et d'autres... ;-)), qu'il y avait 30 grévistes le matin de la grève (toujours sur les 800 personnes que regroupent l'établissement). Donc 3,7% des salariés de centrapel (et non 35 ou 30%..).

"Oui, il fallait rétablir la vérité smiley Lorsque j'ai lu l'article de l'AFP hier soir, et que je l'ai publié dans la section "la presse" d'UF, je me disais que 30% c'était énorme ! (alors j'ai fais ma petite "enquête" et décidé de publier un autre article "en brèves" cette fois ci pour rétablir la vérité) smiley Bien à vous, " 3,7% est faux aussi car vous faites un simple calcule des nombres de gréviste ( une quarantaine) sur la totalité des employés de Centrapel qui est approximativement de 800 personnes. Hors il n'y a pas en permanence tout le personnel... Donc si vous voulez réellement rétablir la vérité comme vous le dites soyez plus explicite dans votre calcul ou abstenez-vous d'en faire. Cordialement

{{Selon nos informations, hier, environ 3.7% des salariés de Centrapel étaient en grève, et non 30% comme nous avions pu le lire sur différents médias. }} Il est certain que si {{nos informations}} viennent de Centrapel, il n'y a pas à en douter. Et tout cela relayé avec tambours et trompette par tous les sites affidés à Free. { {{On s'autorise à penser dans les milieux autorisés ... (Coluche)}} }

http://www.tradingsat.com/actu-bourse-69191-ILD.html Il confirme 3,7% sur ce site boursier.

Bizarre cette grève, car quand je vais une fois par an au Centrapel lors des Sidaction annuels, ils m'informent bien gagner leurs vies - donc étonnant cette grève et pas étonnant qu'ils ne soient qu'une 30taine à la faire. Freemment vôtre, Abdelaziz.

<quote>par tous les sites affidés à Free</quote> Indépendance totale sinon UF n'en n'aurait pas parlé (ni hier, ni aujourd'hui) ;) (Quels autres sites en parlent affidés à Free ? L'un des vrais "affidés" cause de numericable :o) Aucun site de la communauté n'en parle a part UF ! Alors merci UF et arretez vos faux proces!!!!! c soulant!:

<quote> ils m'informent bien gagner leurs vies - donc étonnant cette grève</quote> Oui, c'est certain qu'avec 1300 euros net tu gagnes super bien ta vie ... C'est bientot cadre en France ... Pffffffffffff ... Dans la serie n'importe quoi, le fils ...

une petite chose m'interpelle aussi pourquoi faire un lien immédiatement avec la cotation boursière et la comparer à celle de neuf tel alors qu'on parle de centrapel et non directement d'Illiad?

et ce qu'il aurait été bien au lieu de pinailler sur le % de gréviste c'est d'indiquer le motif, malgré que l'on s'en doute, de cette grève. je vous invite à lire un article plus complet sur le sujet http://www.pcinpact.com/actu/news/44415-greve-manifestation-centrapel-hotline-free.htm

<quote>et ce qu'il aurait été bien au lieu de pinailler sur le % de gréviste c'est d'indiquer le motif, malgré que l'on s'en doute, de cette grève.</quote> C'est vous qui pinaillez ! Vous auriez pu voir dans l'article qu'il y a un lien qui amène vers un article publié hier sur Univers Freebox avec toutes les raisons. Il y a même le communiqué du syndicat mais, vous préférez pinailler ici :o) <quote>je vous invite à lire un article plus complet sur le sujet</quote> Même chose, vous pinaillez encore et encore... Vous auriez pu voir dans les commentaires que le lien que vous proposez y est déjà :o) Merci UF pour les précisions B-)

<quote>d'indiquer le motif,</quote> <quote>{Les revendications, quant à elles, restent inchangées}</quote> Faut lire ! et suivre le lien :->

Les chiffres d'origine publiés par TOUT LE MONDE venantt du tract du syndicat transmis à l'AFP, ils ont été publiés partout. Et comme chacun sait, les syndicalistes boivent toujours un bon coup avant de compter leurs troupes. (je rigole, hein ! ;-)) Résultat : ils multiplient les grévistes comme un certain les pains et les poissons (je rigole toujours, mais moins B-) !) J'ai démontré hier la désinformation de la presse mais mon post a été supprimé... Désolé Fouzi si j'ai été un peu fort...

Je vais me montrer très prétentieux mais je pense que tout le monde, journaliste compris, est passé à coté d'un "petit" détail. Un centre d'appel n'a JAMAIS 100% de son effectif en place s'il doit couvrir plus de 8h par jour... comme c'est le cas pour les hotline des FAI. Facile d'annoncer 30 gréviste pour 800 salariés, mais pour ce qui me concerne j'ai du mal a croire qu'il y-ait 800 emplacements de travail effectifs sur le site de Paris. Si le nombre de place effective sur Paris n'est "que" de 200 (ce qui représente déjà un sacré centre) ça ramène le taux de gréviste à 15%. Journalistes, ne demandez pas quel est l'effectif total mais quel effectif devait être présent. Là vous aurez de quoi juger. Curieusement je pense que vous aurez "un peu" plus de mal a avoir cette valeur.

Ainsi, si le pourcentage de grévistes reste encore à déterminer précisément, Centrapel a quoi qu'il en soit subi hier sa toute première grève (jusqu'à 15h30), et par corollaire sa toute première {{manifestation}} au 8 rue de la Ville L'Evêque (Paris VIIIème), avec des slogans comme « {{Hotliner en colère, Centrapel c'est la galère}} » ou encore « Quantité, qualité, il va falloir négocier ». Les motifs de cette grève sont multiples d'après SUD : - * des négociations salariales au point mort - * une délocalisation croissante d'une partie des activités à Casablanca (Maroc) - * un système de calculs de primes de plus en plus opaque - * {{la prime de congé payé de 2007 toujours pas reversée dans son intégralité}} - * attribution d'un 13ème mois - * de véritables pauses déjeuner (SUD parle de pauses de seulement 10mn) Autre information, Centrapel aurait appelé un huissier de justice afin de noter « les noms des salariés grévistes à l'aide d'un membre des RH » apprend-on via un tract de SUD qui sera imprimé demain. « Cet huissier s'est transformé en caméraman et en photographe », ce qui pourrait poser un problème de droit à l'image. pcinpact

<quote>L'élément à prendre en compte c le nombre total de grévistes par rapport au nombre total de salariés au centrapel... (plusieurs demandes dans les commentaires de la news précédente).</quote> Non, ça ce sont les directeurs des entreprises sujettes aux mouvements sociaux qui comptent comme ça. Les syndicalistes comptent les pourcentage de grévistes en fonction du nombre de personnes qui ne sont pas venues travailler parmis celles qui étaient attendues au travail. Donc si 30 personnes ne sont pas venues, alors que 100 étaient attendues sur un effectif total de 800, le syndicaliste annonce 30% de grévistes, et la direction annonce 3.75% Mais c'est complètement idiot de compter comme ça, puisque cela revient à considérer que les personnes en arrêt maladie, congés maternité, vacances etc. sont non grévistes ! On n'en sais rien. Du plus, imaginez que personne ne vienne au boulot, pas un seul salarié ne prend son poste, on a 100% de grévistes non ? Et bien selon votre méthode de comptage issue directement de la propagande MEDFEFienne, vous allez annoncer uniquement 12,5% de grévistes...

sos les personnes dans la hotline au Maroc ne savent pas parler correctement ! Être obliger de demander de répéter 3 fois chaque phrase c'est lassant et très cher.

<quote>Selon nos informations</quote> lire : suivant le coup de fil que j'ai reçu m'intimant de changer immédiatement ... faux-cul impérial :-p

<quote>suivant le coup de fil que j'ai reçu m'intimant de changer immédiatement ...</quote> ...

"[...] Selon nos informations, hier, environ 3.7% des salariés de Centrapel étaient en grève, et non 30%[...]" Ha oui 3.7%, c'est un cas isolé, c'est minime, c'est un arctefact, c'est négligeable, c'est méprisable même. En fait c'est surtout stupide de parler en pourcentage... Comme s'il s'agissait de connaitre la teneur en matière grasse d'une crême fraiche. {{La moitier des téléconseillers de l'équipe matin}} . _ Sur 800 salariés c'est peu, en effet, il se trouve que Centrapel ne compte pas 800 téléconseillers. "[...] Malgré cette épreuve, et cette première dans l'histoire de Centrapel - le support technique de Free - l'action d'Iliad grimpe de +2.73%, contrairement à ses concurrents (Neuf : +0,00, FTE : +0,36%).[...]" Non mais, franchement... => "lol" => 'Le prix du pétrol augmente, pourtant, malgré cette terrible épreuve, Shell fait des bénéfices.'

"[...] Bizarre cette grève, car quand je vais une fois par an au Centrapel lors des Sidaction annuels, ils m'informent bien gagner leurs vies [...] " C'est en effet bizarre que des gens pas trop mal payés décident de manifester leur mécontentement... n'est-il pas ? Y'aurait-il anguille sous roche... une source de mécontentement et de démotivation plus confidentielle et complexe... ?! Tout cela me rappelle "l'épitaphe" d'X-files; "La verité est ailleurs".

Salutations à tous. Faute de temps, je n'ai pas pu lire les derniers commentaires. Mes excuses donc si ce que je vais dire l'a déjà été. Attention, ceci est un pavé, ne lisez que le dernier paragraphe (conclusion) s'il vous parait trop long. J'ai été hotliner pendant 2 ans chez centrapel. et je comprends les craintes et revendications de mes anciens collègues. Ancien mailer, j'ai vu mon service fermé pour cause de déménagement au maroc (c'était il y a 1 an) à l'époque seul 1 ou 2 personnes du services devaient rester aux mails (sur une 15-20 aine) par respect pour leur âge et leur ancienneté dans l'entreprise (et oui, les considération humaines existent chez Centrapel et je me devais de le préciser). Les autre se sont vu proposé "d'évoluer dans leur carrière" (citation du courrier qu'on à reçu) en gros, retourner au téléphone. A ma connaissance, nous avons tous considéré ceci comme un retour en arrière. Mais bon, le service ferme, que peut on y faire ? Certains dans l'équipe ont démissionné parce que cela ne leur convenait pas (c'est leur droit). Il faut savoir qu'un hotliner est payé au SMIC mais avec les primes il peut facilement doubler voir tripler ce salaire pour les meilleurs. Le seul hic est que ce sont des primes donc non prise en compte pour beaucoup de choses (genre chômage). Certaines primes sont systématique car très facile à atteindre (par exemple arriver et repartir à l'heure, traiter un nombre moyen minimum d'appels dans la journée, note d'écoute (évaluation) etc). De fait, je trouve légitime qu'une partie de ces primes que nombre de hotliners ont tous les mois parfois depuis plusieurs années soient converties en salaire fixe. Mais se poserait alors un problème potentiel de discrimination : sur quel critère tel ou tel employé aurait droit à un salaire fixe plus important qu'un autre pour un travail équivalent ? Ceci obligerait à revoir fondamentalement le système de gestion des salaire déjà très complexe à cause du nombre de primes différentes et leur variabilité d'un mois sur l'autre. Pour revenir sur la délocalisation, il fut un temps il y avait 2000 employés à Paris chez Centrapel (enfin je crois et de toute façon, même si c'est 1000 ou 1500, tomber à 800 reste une baisse alors que l'activité augmente). Un des 3 étages fut fermé pour reconcentrer les services sur 2 étages. Suite à une réduction des effectifs. Note ceci ne tiens pas comptes des équipes terrains (les tech qui viennent chez vous en cas de problème) qui elles ont exploser. A l'inverse, la hotline de Casa a toujours été en croissance. Que les hotliners de Paris s'inquiètent est légitime bien que Centrapel se soit toujours contenté de ne pas compenser les départs plutôt que de licencier. Pour ma part je pense que la hotline centrapel ne fermera pas : les N2 qui s'occupent de régler les problèmes seront toujours à Paris et ces derniers sont tous d'anciens hotliners (il faut bien qu'ils acquièrent une solide expérience sur le produit). De fait, pour s'approvisionner en futur N2, Centrapel à besoin de garder une hotline à Paris. Mais ces équipes seront réduite, c'est certain, d'où l'inquiétude des salariés qui voient leur nombre fondre petit à petit. Concernant la bataille de chiffres : Il y a 800 salariés chez Centrapel. Les hotliners (soit moins des 800 au total) sont répartis en 3 créneaux horaires et 5 équipes (en gros) : Equipe semaine matin 1 et 2, équipe semaine après midi 1 et 2 et une équipe week end/jours fériés. 30 personnes peut très bien faire 3.7% des salariés totaux mais également 35% d'une équipe hotline. Les chiffres de tout le monde sont bon. La différence est que chacun le présente de manière à ce que ce soit le plus avantageux pour lui. La confusion vient d'un article de presse qui a transformé 30% d'une équipe en 30% des salariés. (méfiez vous toujours d'un journaliste : il ne connait pas toujours la situation dans sa globalité et peut faire une erreur d'interprétation ; recoupez les informations et ne vous fiez pas une seule et unique source). Voila. En résumé, les salariés de Centrapel s'inquiètent pour leur avenir et c'est légitime. La direction fait en sorte de pérenniser l'entreprise et c'est tout aussi légitime. Les syndicats entament un modeste mouvement de grève pour demander l'ouverture d'un dialogue, c'est leur rôle. Un journaliste couvre l'évènement et fait une petite erreur qui ouvre la porte à des spéculations erronée, ce n'est malheureusement pas la première fois. AN : ex conseillé 203. PS : j'espère que ceci vous aura aider à y voir claire, en aucun cas, mon propos est de plomber qui que ce soit et surtout pas la société Centrapel ni ses salariés qui font un boulot formidable, extrêmement formateur sur la nature humaine et surtout très difficile.

Ouch, désolé pour le bloc : l'interface ne tiens pas compte de la pagination. :|-( J'oubliais de préciser : je confirme le point sur la pause déjeuner : un hotliner a droit à 3 pauses de 10 minutes toutes les 2 heures minimum. Dépassez d'une seule minute et vous vous faite rappeler à l'ordre par votre responsable. Les horaires étant 8h>15h (équipe matin) et 15h30>22h (équipe après midi), on peut effectivement parler d'absence de pause déjeuner à des horaires dites normales. Disons entre 12h et 13 en milieu de journée et entre 19 et 20h en soirée. C'était du moins ainsi quand j'y étais. Un hotliner est quelqu'un qui fait ses 7h de travail quotidien d'une traite (ou presque). Même s'il le fait en toute connaissance de cause (puisque c'est écrit sur le contrat qu'il signe), il n'a pas le choix car la société ne propose rien d'autre. C'est pour ma part la seule critique que j'ai eut contre Centrapel bien que j'en comprenne les raisons : il n'y a pas beaucoup moins d'appels de clients aux heures de la pause déjeuné donc aucune raison de réduire les effectifs pour assurer le service.