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Bolloré aurait voulu se payer Free


Catégorie Les News , publié le 18 juillet 2008 à 02h27 par Olivier Viaggi

Le nouveau magnat des média, Vincent Bolloré, propriétaire, entre autre, de la chaîne Direct 8, de l’institut de sondage CSA, de l’agence de pub Havas, aurait fait une offre pour racheter Iliad, la maison mère de Free, selon les informations d’électron libre.

Selon le site, Bolloré était prêt à payer 90€ par action ce qui aurait valorisé le groupe à 4,87 milliards d’euros (l’action pointe actuellement à 65,89€).

Xavier Niel, le fondateur et l’actionneur majoritaire d’Iliad aurait refusé jugeant l’offre insuffisante pour un groupe aussi puissant que Bolloré.

Ce n’est pas la première fois que Free est approché, mais jusqu’à présent, Xavier Niel n’a jamais succombé aux charmes des sirènes. Tous ceux qui ont suivi l’aventure Free, savent bien que sans Xavier Niel et ses acolytes, Free ne serait plus Free et que tout ce qui a fait la spécificité de ce FAI s’éteindrait avec la vente de ce celui-ci. Le génie de s’achète pas …

Commentaire des lecteurs


commentaire de james
posté le 18 juillet 2008 à 02h33

Eh ben voyons ! Bolloré est un petit malin ! En effet, depuis Avril, certains spécialistes de la bourse estiment que FREE pourrait monter à 80 euros / action ! Ainsi, il met les devant pour sans doute dépasser tout le monde ! Ce qui m’inquiète le plus ; ce sont les propos de Xavier NIEL

Xavier Niel, le fondateur de l’opérateur alternatif qui détient 65,89% du capital, a rejeté l’offre, jugeant la somme insuffisante lorsqu’elle provient d’un groupe aussi puissant

En effet, Xavier NIEL voudrait-il prendre sa retraite ? Au soleil avec plus de 5 miliards ??? En tout cas, ça sent pas très bon ! Je commence déjà à avoir les boules ! Si Bolloré rachète FREE, je ne pense pas que cela fera du bien à l’internet français ! Affaire à suivre...
commentaire de le ferengie
posté le 18 juillet 2008 à 02h34

"sans Xavier Niel et ses acolytes, Free ne serait plus Free et que tout ce qui a fait la spécificité de ce FAI s’éteindrait avec la vente de ce celui-ci."
c’est clair
commentaire de james
posté le 18 juillet 2008 à 02h41


"sans Xavier Niel et ses acolytes, Free ne serait plus Free et que tout ce qui a fait la spécificité de ce FAI s’éteindrait avec la vente de ce celui-ci." c’est clair

A mon avis, l’argument financier ne déplait pas à Xavier NIEL !!! Si quelqu’un lui propose 5 ou 6 milliards, à mon avis il vend Iliad et se casse aux Bahamas jusqu’à la fin de ses jours !
commentaire de Steven
posté le 18 juillet 2008 à 02h44

Xavier Niel ne veut justement pas prendre sa "retraite" puisque la condition pour un rachat n’est pas que le fait d’aligner une somme suffisante, mais également de permettre à free de conserver son management... dont Xavier Niel à la stratégie...
commentaire de james
posté le 18 juillet 2008 à 02h51


Xavier Niel ne veut justement pas prendre sa "retraite" puisque la condition pour un rachat n’est pas que le fait d’aligner une somme suffisante, mais également de permettre à free de conserver son management... dont Xavier Niel à la stratégie...

En tant que FREENAUTE, j’espère que cela continuera ainsi :) Longue vie à notre FREE FROU mdr
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 03h02

Et allez, c’est reparti pour la rumeur trimestrielle ... smiley QUAND allez vous COMPRENDRE que Free ne sera JAMAIS revendu ? ce genre de chose ne fait pas DU TOUT parti de la culture d’entreprise d’illiad et Xavier Niel s’y opposera tant qu’il pourra (et il ne sera pas le seul)
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 03h06

(ha, au fait, l’ancien titre est resté sur FreePortail, vous savez, la chose dont vous avez la charge et qui est à moitié mort parce que vous vous en occupez pas)
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 04h26


A mon avis, l’argument financier ne déplait pas à Xavier NIEL !!! Si quelqu’un lui propose 5 ou 6 milliards, à mon avis il vend Iliad et se casse aux Bahamas jusqu’à la fin de ses jours !
Il peut déjà le faire tu sais...
Avoir 100 millions ou 100 milliards d’euros sur le compte en banque, ça ne doit plus changer grand chose !
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 06h43

C’est fou le nombre de Freenautes qui sont des symbiotes de Xavier Niel smiley
commentaire de deadeye
posté le 18 juillet 2008 à 07h26

je prefere XN à Bolloré. Amoins on aura un stratège d’entreprise, pas un stratège pour les financiers uniquements.
commentaire de emmanuel
posté le 18 juillet 2008 à 07h38

moi je flippe qu’il vende un jour quand même....
commentaire de lequiz
posté le 18 juillet 2008 à 07h54

" La richesse donne des jambes aux boiteux, de la beauté aux laids, et de l’intérêt aux larmes. " Proverbe Arménien " Rien ne manque aux funérailles des riches, que des gens qui les regrettent. " Proverbe Chinois
commentaire de papy
posté le 18 juillet 2008 à 08h05

Tiens ! UN Pote de notre président.
Illiad a du mal à avoir sa licence de téléphonie 3G, celà pourrait accélerer la décision !
Et un petit séjour sur un yacht de luxe pour les abonnés fidèles ?
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 08h07

Cela aurait peut-etre aider Free a avoir la 4eme licence 4G plus facilement, Bolloré a de bons contacts auprès de nos décideurs smiley
commentaire de gilles petit
posté le 18 juillet 2008 à 08h08


Tous ceux qui ont suivi l’aventure Free, savent bien que sans Xavier Niel et ses acolytes, Free ne serait plus Free et que tout ce qui a fait la spécificité de ce FAI s’éteindrait avec la vente de ce celui-ci. Le génie de s’achète pas ...

De la flagornerie à l’état pur, si c’était vraiment un génie il ne serait pas passer par la case " prison " pour des motifs peu génial. smiley
niel a un prix et seul l’argent l’intéresse mais beaucoup ...
commentaire de stef
posté le 18 juillet 2008 à 08h29

Si il veut vendre il vendra et il n’a pas besoin de vos avis du Dimanche. De toute façons un jour Free sera vendu. Et si cela arrive et bien ca arrivera. Ce ne sera pas la fin du monde non plus. Ya plus grave dans la vie quand même
commentaire de c moi
posté le 18 juillet 2008 à 08h51

tout est à vendre...j’en ai connu des entreprises qui se disait "socialiste dans l’âme", " la culture d’entreprise", un patron qui se plaisais à dire qu’il "était de gauche", et tout ce qui va avec, jurait par tous les dieux qu’il n’était pas à vendre, mais quand le chéque est devant, là, sur le bureau, on attends que tout le monde tourne la tête et on l’empoche !! tous ça me fait bien rire..."mais non, Xavier ne vendra pas, il nous ferait pas ça ! " reveillez vous...le plus inquiètant ce serai qu’il cèdent Free à Bolloré, copain de l’agité de l’Elysée et là, nos ennuis d’internautes commencerons.....nos libertés sur le net en prendrons certainement un coup ! smiley
commentaire de Jackdel
posté le 18 juillet 2008 à 09h01

Malheureusement, je crois qu’avec de l’argent, l’on peu TOUT se payer et se jour là .....ADIEU FREE le meilleur FAI qu’il puisse y avoir actuellement en France.
commentaire de Dams
posté le 18 juillet 2008 à 09h03

XN est un geek. Ca fait longtemps qu’il fait plus ça pour les sous...
Vous avez cru qu’il allait lacher son bébé comme ça ? smiley
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 09h05


Xavier Niel, le fondateur et l’actionneur majoritaire d’Iliad aurait refusé jugeant l’offre insuffisante pour un groupe aussi puissant que Bolloré

eh bien voilà, niel veut un gros paquet et bolloré n’a pas mis assez sur ou sous la table, ou est le génie ?

Malheureusement, je crois qu’avec de l’argent, l’on peu TOUT se payer

avec l’argent du minitel et autres variantes il a fait iliad donc tu as parfaitement raison.
commentaire de Seb102
posté le 18 juillet 2008 à 09h08

Bonjour. Pour information, Mr Niel a tjs défendu qu’il n’était pas contre le principe de vendre Free, mais qu’à ce jour il n’avait reçu aucune prooposition suffisemment interessante. Il n’y a rien à ajouter je pense, cela signifie bien ce que cela signifie smiley
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 09h15

bolloré a qu’à demander à son pote sarko de l’aider ... ils trouveront bien une solution
gdblog
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 09h24

Les contenus seraient plus facilement filtrables par le gouvernement si free faisait partie des amis du président... Ce serait aussi plus facile de faire passer des lois liberticides si le deuxième FAI français était Sarkoziste et ne s’opposait pas toute les 5 minutes à tous ces fabuleux projets de "création et d’internet" et de protection des Ô combien estimables ayants-droits (qui ne pensent qu’à toucher du fric d’un ancêtre mort ou des royalties d’un tube de merde qui a 20 ans)
Pas d’inquiétude cher président, personne n’a rien vu...
commentaire de Ahixe
posté le 18 juillet 2008 à 09h39

Je crois qu’il est tend de créer une association des freenautes actionnaires pour essayer de faire entendre notre voix.
commentaire de vins
posté le 18 juillet 2008 à 09h40

Pas un copain a Sarko, Free malgré certains problèmes est une entreprise française que j’aime bien
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 09h46

Le gouvernement a pourtant tout tenté pour faciliter le rachat de FREE par Bolloré : blocage par 2 fois sur la licence 3G, menaces sur le service DL.FREE.FR, etc...
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 09h48

Maintenant que Bolloré a les 20 licences WiMAX régionales sur 22, je ne vois pas l’intérêt d’acheter FREE avec sa licence nationale. A moins que Bolloré ait pensé revendre la licence de FREE après le rachat de ce dernier. En sachant que des investisseurs Egyptiens font du pied à FREE depuis des mois !!!
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 10h08

eh pourquoi Bolloré racheterai pas Free à une seule condition : le prix. En plus Bolloré pourrait investir dans le FFTH et le WIMAX et la 3G , ??
commentaire de vins
posté le 18 juillet 2008 à 10h31

C’est free qui fait la concurrence, sfr voudrait bien rehausser le prix des abonnement adsl mais a cause de la concurrence c’est pas possible ! si free est racheté par un gas comme lui, les abonnement adsl vont grimpé comme pas possible, a cause de free il n’y a pas d’entente sur les prix
commentaire de chamox
posté le 18 juillet 2008 à 10h38

les commentaires de certains sont naifs et pathétiques. Le patron de Free vendra quand il estimera que le juste prix est atteint..il s’en fiche de la culture d’entreprise et du management machin chose..c’est affligeant de lire les posts de soutien à Niel. Nous sommes dans un monde ultra capitaliste, tout s’achète et tout se vend, faut arrêter de rêver. Et puis comme l’a dit l’un d’entre vous, y a plus important dans la vie..relativisons
commentaire de Docteur Pénible
posté le 18 juillet 2008 à 10h39


commentaire de posté le 18 juillet 2008 à 09h24
Les contenus seraient plus facilement filtrables par le gouvernement si free faisait partie des amis du président... Ce serait aussi plus facile de faire passer des lois liberticides si le deuxième FAI français était Sarkoziste et ne s’opposait pas toute les 5 minutes à tous ces fabuleux projets de "création et d’internet" et de protection des Ô combien estimables ayants-droits (qui ne pensent qu’à toucher du fric d’un ancêtre mort ou des royalties d’un tube de merde qui a 20 ans) Pas d’inquiétude cher président, personne n’a rien vu...

Quand je pense que certains me traite de râleur... smiley Moi au moins j’essaie de ne pas sombrer dans la vulgarité anonyme et la paranoïa.
De toute façon, il faudrait que l’on m’explique qui au monde créé une société quelconque dans le but de ne pas gagner d’argent...c’est n’importe quoi... l’utopie à des limites.

si le deuxième FAI français était Sarkoziste
il y en a un peu raz le bol de ces perpétuelle références a M. SARKOZY ou autres... On parle d’internet. Moi aussi je souhaite que Free reste ce qu’il est, qui que ce soit qui en soit le propriétaire.Mais de la a faire de Xavier NIEL un génie.. comme le dit si justement euhhhh "commentaire de"
commentaire de tonyo51
posté le 18 juillet 2008 à 10h41

J’aime bien free mais si Bollore rachete Free ca voudrais que le wi-max serait chez Free et la licence 3G presque acquise (car Bolloré est un ami de notre président de la république)
commentaire de goodbyeFree
posté le 18 juillet 2008 à 11h03

Bien,
Quel mauvaise nouvelle pour l’Internet Francais, on avance vers la concentration dans le marché Internet Francais. Après la disparition d’ AOL, Club Internet, Télé2 et Alice, voici Free qui se voit menacé.
On va bientot voir comme dans les télécoms l’entente sur les prix et l’engraissement des boites Internet sur le dos des CONsommateurs et de l’innovation.
C’est un triste visage que va offrir alors l’Internet Francais qui était jusqu’à présent l’un des fleurons de l’Internet Européens tutoyant les pays les plus avancés de l’Internet tels le Japons et la Corée.
XN a son prix, Il cèdera à la tentation si Bolloré l’approche et Adieu Free smiley , Adieu les Freenautes, bienvenus aux bollorénautes smiley
GoodbyeFree
commentaire de david freeman
posté le 18 juillet 2008 à 11h07

free a eu son max à 82 euros/actions avant l’annonce de la fibre
commentaire de MystR
posté le 18 juillet 2008 à 11h26

Les fanboys bobos sont de sortie
commentaire de MystR
posté le 18 juillet 2008 à 11h29

Si iliad se fait racheter par Bolloré, il n’y a pas de concentration au niveau des FAI, depuis quand Bolloré telecom est un FAI ? il est juste un opérateur telecom Wimax
commentaire de 1pa2+
posté le 18 juillet 2008 à 11h30

Ce qu’il faut savoir : Le Groupe Bolloré, famille richissime, a commencé ça fortune en rasant des forets entières en Afrique colonial pour la pâte à papier, où ils ont fortement magouillé depuis des décennies pour obtenir ce "droit" au détriment des populations (voir bolloré Afrique forêt), ils ont par la suite "développé" leurs affaire dans touts les domaines où leurs influences les ont mené... à vous de découvrir la suite !
L’actionnaire principale de numericable, Carlyle, est aussi très intéressant (armes & Co)
Il s’agit de la haute mafia mondial. Ce genre de groupe déstabilise des continents entier...
Informez-vous.
Quand à XN, je pense qu’il cédera Free/iliad quand il en aura mare et/ou un autre projet plus excitant, avec bien sûr le paquet de fric nécessaire pour le réaliser obtenu par la vente...
1pa2+
commentaire de MystR
posté le 18 juillet 2008 à 11h35

Business is business
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 11h40

A propos de X. Niel et de l’intérêt de Free pour avoir fait la promo de Deezer, un article intéressant de PC Inpact :
http://www.pcinpact.com/actu/news/44876-Xavier-Niel-Deezer-actions-millions.htm
commentaire de MystR
posté le 18 juillet 2008 à 11h53

le rapport avec la choucroute ?
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 12h00

aucun rapport, mais Universfreebox ne signale pas cette info.
Cela montre le personnage X Niel, encensé par certains ...
commentaire de MystR
posté le 18 juillet 2008 à 12h04

Il me semble que l’info a déjà été publiée
commentaire de anthony
posté le 18 juillet 2008 à 12h04

>>De toute façon, il faudrait que l’on m’explique qui au monde créé une société quelconque dans le but de ne pas gagner d’argent...c’est n’importe quoi... l’utopie à des limites.
Tout à fait d’accord, le probleme n’est pas là. Le problème que je soulevais (de manière anonyme car mon navigateur semble poser probleme à l’authentification) était plutôt sur la volonté du président de faire acheter par tous ses copins les sociétés les plus puissantes et les plus influentes pour pouvoir mieux maitriser les médias en général et l’information en particulier.
>>il y en a un peu raz le bol de ces perpétuelle références a M. SARKOZY ou autres... On parle d’internet.
Si l’état, via ses amis économiques, peut fliquer, filtrer et controler le deuxième acteur français au niveau de l’internet, c’est quand même un peu inquiétant et ça dépasse le petit débat de la licence wimax. Et on parle bien d’internet et de ce que tu n’auras plus le droit de faire peut-être un jour. Parce qu’il est possible avec ce genre de manœuvres d’aller vers un internet de type chinois où certaines données seront interdites... Dans le prétendu pays des droits de l’homme, ça fout un coup quand même non ?
commentaire de MystR
posté le 18 juillet 2008 à 12h09

Xavier Niel est un bussinessman comme tant d’autres, il a droit de dépenser son argent (nos factures) comme bon lui semble après tout... smiley On n’est quand même pas dans un état qui fait payer les balles aux familles des condamnés à mort il me semble
commentaire de totoff
posté le 18 juillet 2008 à 12h12

Je trouve en effet que ce rachat serait positif pour FREE en terme de développement du dégroupage, de FTTH, de Wimax et surtout pour l’attribution de la 4ème 3G. FREE serait ainsi renforcé dans les médias (direct8-virgin17-gulli) et minoritaire de canal+.
commentaire de Freephile
posté le 18 juillet 2008 à 12h39

Arrêtez la parano... Xavier Niel est l’actionnaire principal de Free mais je pense que le mieux serait une entrée de Bolloré au capital, de l’ordre de 10-15%, comme ça XN resterait l’actionnaire principal, ou un peu plus, et XN garderait une minorité de blocage
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 12h49

tout a un prix dans la vie, donc quand x. N aura son juste prix il lâchera free
commentaire de gogoal
posté le 18 juillet 2008 à 12h50

XN ne voit pas que l’argent , sinon cela fait longtemps qu’il aurait vendu FREE....
Ce qu’il faut bien comprendre c’est qu’il ne peut pas dire ouvertement : "non je ne vendrais pas Free avant 5 ans ..." , sinon rien de tel pour faire tomber l’action et surtout se tirer une balle dans le pied niveau bluff.
Il veut pouvoir faire des coups de bluff , jouer avec les grands groupes et donner à Free un rôle de trublion.
Vous pensez ce que vous voulez du personnage mais ce qui est certain c’est que ILIAD n’est assurément pas une entreprise comme les autres, ou plus exactement c’est une entreprise qui pour le moment encore , se positionne sur son service et non sur des jeux d’achats, de rachats, de bourses etc ... La rentabilité d’ILIAD est de loin bien supérieur aux autres FAI. Renseignez vous sur le nombre de salarié d’ILIAD et celui des autres FAI, sur leur marges respectives etc ... N’oublions pas non plus que les entreprises de cette taille ayant pour actionnaire majoritaire uns seule personne physique sont très très rares. Celà donne et dieu merci, la possibilité à XN de faire ce qu’il veut chez lui.
commentaire de Dams
posté le 18 juillet 2008 à 13h18

Hé ho vous emballez pas y’a eu une proposition c’est pas comme si X.N. avait fait un appel d’offre !
Chaque fois qu’on a vu Xavier Niel dire quelque chose, c’était toujours un truc comme quoi il était encore à fond dans Free et qu’il voulait pas lacher son "jouet". J’ai de gros doutes quand au fait qu’il s’en sépare comme ça...
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 13h21


XN ne voit pas que l’argent , sinon cela fait longtemps qu’il aurait vendu FREE...

c’est justement parce qu’on ne lui propose pas assez qu’il n’a pas vendu

Renseignez vous sur le nombre de salarié d’ILIAD et celui des autres FAI,

iliad c’est une coquille vide, les salariés sont ailleurs ( centrapel ) attendez qu’Alice soit effectivement acheté et là smiley tout le monde a oublié la grève récente smiley
commentaire de james
posté le 18 juillet 2008 à 13h34

Je pense que les arguments de gogoal vont dans le sens de la pensée de Xavier NIER (mais j’espère que l’intérêt financier ne lui fera pas changer ses idées...). Il est vrai qu’Iliad est une société différente des autres dans la mesure où elle a toujours innové dans un secteur où le fric est roi (Référence à FT et Orange) ! Cependant, MEFIANCE ! Bolloré : ami de Sarko ; FREE : méchant car pas voulu donner soi-même à Bolloré ! Alors maintenant, petit Niko va mettre des bâtons... Mais bon, c’est le plus gêné qui s’en ira comme on dit ! Bolloré Télécom joue sur tous les terrains juteux ! Il n’y a qu’à aller voir Wikipedia pour cela, et vous verrez que si FREE lui revient, les abonnements et les services inclus (payants chez les autres FAI voire inexistants) seront payants ! Ah oui, certains ont laissé entendre que la politique et internet étaient deux choses différentes smiley Allez vous coucher ! Internet est lié à la politique : même Maxime LOMBARDINI l’avait souligné lors d’une interview à la chaîne belge RTBF1 que j’ai regardée... elle est diffusée sur internet : allez voir sur google ! Il explique que s’il n’y a pas de volonté politique dans un pays pour faire avancer le numérique, alors ... je vous laisse écouter la suite ! De plus, si Internet n’était pas lié à la politique : pourquoi y-a-t-il l’ARCEP, commissaires chargés du numérique...
commentaire de MystR
posté le 18 juillet 2008 à 13h38

Mulder est de retour... smiley
commentaire de Lolo
posté le 18 juillet 2008 à 13h41

HS : c’est nouveau ca ? https://clecanalplus.canal-plus.com/pctv/
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 13h44

si quelqu’un te propose 4 milliards pour ton entreprise cela veut dire qu’elle vaut 2 fois plus et dans les années a venir vaudra 10 fois plus.demandez au créateur de ibazar qui est devenu ebay aujourd’hui il doit s’en morde les doigts.moi je suis niel je vend pas ( pour le moment)
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 13h44


bolloré a qu’à demander à son pote sarko de l’aider ... ils trouveront bien une solution gdblog

Stop de polluer !!!!!!!
commentaire de leboss33
posté le 18 juillet 2008 à 13h58

XAVIER NIEL A TRES BIEN COMPRIS. IMAGINER SI JAMAIS FREE OBTENER SA LICENSE 3G SANS PASSER PAR DES RACHAT DE T’ELLE OU AUTRE XAVIER NIEL DEVIENT LE BIG BOSSE QUE TOUT LES PATRONT ENVIRON. CET HOMME A DEUX CERVEAU
non serieusement je pense que xavier ne vendra pas avant un bon moment je pense qu’il voudra voir dans quelque année se que la fibre optique va donner en terme de business pour free .
ne vous inquieter pas elle va arriver la 3g chez free d’ici les prochaine election presidentiel
commentaire de Thierry
posté le 18 juillet 2008 à 14h11


Je trouve en effet que ce rachat serait positif pour FREE en terme de développement du dégroupage, de FTTH, de Wimax et surtout pour l’attribution de la 4ème 3G. FREE serait ainsi renforcé dans les médias (direct8-virgin17-gulli) et minoritaire de canal+.
Réponse à Totoff !
Bolloré ce n’est pas Lagardère !
Virgin17 est dans le groupe Lagardère, Gulli est une chaine co-partenaire Lagardère/France Télévisions, et pour Canal+, Lagardère est actionnaire à 20%. Bolloré n’a aucune action dans Canal.
Mais déjà Bolloré avait en 1997 lancé une OPA sur Bouygue afin de récupéré les activités téléphonie et télévision, mais sans succès
Bolloré détient l’institut de sondage "CSA", 40% du groupe publicitaire Havas, une chaine TV "Direct8", "Matin Plus" pour la presse écrite.
Tu aura plus d’info sur le site Wikipédia
commentaire de lykhead
posté le 18 juillet 2008 à 14h17

donc bolloré rachette free (admettons) suite au rachat de free la 4° licence 3g est acquise + un licences wimax national.
arrivé la bolloré et vivendi se consultent et fusionne (au niveau des media)
donc sa nous fait pas mal de chose tout sa.
et le pire c’est que comme boloré et l’ami de notre gouvernement il obtiendra peut etre une fort part des action ft.
commentaire de goodbyeFree
posté le 18 juillet 2008 à 14h30

J’ai entendu dire que le rachat de Free n’entraine pas la contentratin du Secteur des FAIs.
Quid de Bolloré Telecom. Bolloré investit dans les licenses Wimax et proposera bientot, on ne sait encore à quel horizon des forfaits Internet + VoIP via le Wimax ce que je signale Free propose déjà par l’intermédiare d’Altitude.
Dire que ce n’est pas de la concentration est completement Faux, Bolloré par ce rachat écarterait simplement un des concurent les plus génant. Soit dit en passant, c’est ce que SFR a fait en rachettant Neuf Telecom pour devenir pendant un certains temps le 2eme FAI Francais.
Mais le plus à craindre dans l’histoire est même plus simplement la disparition des FAIs ou profit des grands opérateurs de Telecom qui se profile. C’est la raison pour laquelle Free Cherche d’ailleurs à rentrer dans le secteur des telécoms pour résister dans le futur.
XN n’est certainement pas un ange ou un chevalier et je ne me fais pas d’illusion sur l’issue d’un match Bolloré contre Free. Il vendra cetrtainement si Bolloré y met le prix. Ceci étant il y’a encore des anges pour croire que ce sera pour le bien des consommateurs. On empêchera pas à certains de se voiler la face et à d’autres de rester angéliques.
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 14h34


...si FREE lui revient, les abonnements et les services inclus (payants chez les autres FAI voire inexistants) seront payants !
C’est pas grave même si un jour free se revend et que l’on perd tous les avantages (prix, innovations etc...) et bien j’irai ailleurs et si il y’a une entente entre fai pour maintenir des prix élevé et bien je me passerai d’internet car dans la vie j’ai d’autre hobby plus important.
commentaire de Fouzi Habibi - Univers Freebox
posté le 18 juillet 2008 à 14h38

Moi je suis sûr que c’est grosse rumeur, rien de plus... Xavier Niel tient beaucoup trop à son BB. Si c’est vrai, franchement, vendre le concept même de la "Freebox", Iliad, Free, la seule licence National, etc... pour seulement 5 milliards ! ce n’est pas assez !
commentaire de Freephile
posté le 18 juillet 2008 à 14h39

oui comme ça vivendi, maison mère de neuf cegetel et sfr et bolloré ayant acheté free, on fusionne free et neuf cegetel, et il ne reste que 2 FAI... ?
non merci
commentaire de Freephile
posté le 18 juillet 2008 à 14h42

Puis Orange rachète cette entité fusionné et retour au monopole...
Le capitalisme me fera toujours rire
commentaire de Fouzi Habibi - Univers Freebox
posté le 18 juillet 2008 à 14h45

Lors d’une interview accordée à Gaëlle Macke, Journaliste à Challenges, Xavier Niel a déclaré : "Je travaille par passion, pas pour l’argent, au service du petit consommateur plutôt que du grand capital."
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 14h47


Le capitalisme me fera toujours rire
Bien caché derriere leur lunettes de soleil (gucci, chanel, etc..) smiley pendant que nous on casque smiley
commentaire de Freephile
posté le 18 juillet 2008 à 14h54

On aura eu 10 ans d’innovation pour retourner au point de départ !
Avec un schéma de ce genre, moi je dis : ressortez les antiques livebox...mdr
commentaire de MystR
posté le 18 juillet 2008 à 14h59

quel petit consommateur ?? je lui ai payé 2 mois d’abonnement dans le vent pour aucun service rendu
commentaire de vendredi
posté le 18 juillet 2008 à 15h49


commentaire de Fouzi Habibi - Univers Freebox
Lors d’une interview accordée à Gaëlle Macke, Journaliste à Challenges, Xavier Niel a déclaré : "Je travaille par passion, pas pour l’argent, au service du petit consommateur plutôt que du grand capital."

 smiley t’en as d’autres, quand il s’est fait piqué par la police pour ses histoires d’argent ( des masses d’argent non déclarés ) c’était par passion de la non-déclaration d’impôts.
S’il travaillait vraiment pour le consommateur, la hotline ne serait pas surtaxée, c’est une vraie honte
commentaire de Olivier - Univers Freebox
posté le 18 juillet 2008 à 17h53


A propos de X. Niel et de l’intérêt de Free pour avoir fait la promo de Deezer, un article intéressant de PC Inpact : http://www.pcinpact.com/actu/news/44876-Xavier-Niel-Deezer-actions-millions.htm
aucun rapport, mais Universfreebox ne signale pas cette info. Cela montre le personnage X Niel, encensé par certains ...
Ou alors, au lieu de tirer des conclusions attives, vous ne l’avez pas lu tout simplement :
http://www.universfreebox.com/article5705.html ublié il y a 8 jours smiley
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 17h55

De la flagornerie à l’état pur, si XN était vraiment un génie il ne serait pas passé par la case " prison " pour des motifs peu géniaux ! Niel a un prix et seul l’argent l’intéresse mais beaucoup ...
Voilà quelqu’un qui a tout compris sur le mode de fonctionnement de Niel ! Niel rêve de détroner Bernard Arnault au TOP 50 des milliardaires français, il veut être le n°1 ....donc il attend patiemment que sa boite prenne de la valeur, et reste attentif à toute proposition d’achat. Comme quelqu’un l’a dit plus haut, si Bolloré offre de racheter FREE à hauteur de 4,87 milliard... c’est qu’elle vaut au moins le double ! (en raisonnant sur les possibilités LT) Je crois vraiment que la seule chose qui intéresse Niel : c’est L’ARGENT (la défense du petit consommateur et le travail par passion => laissez-moi rire, ca c’est pour les gogos et la presse...) Il n’aime que les riches et tous les autres gens sont transparents selon lui !
Vous verrez qu’un jour prochain il vendra FREE (à Bolloré ou à un autre, peu importe !), mais ce sera beaucoup plus que 5 milliards...qui est déjà pourtant une somme colossale en France ! Il attend que l’action monte en 2009 et ensuite il vendra !!
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 17h57

oui mais tu vois, l’avantage de france tecom, c’est la noire ; un pote qu’est technicien de la fibre m’a expliqué que la lumière, elle allait beaucoup plus vite dans le noir que dans le jour ; alors, dans a fibre blanche, la lumière frotte avec la lumière et elle avance pas ; dans le noir, la lumière avance vite ; alors france tecom a une fibre noire rapide ; mais le fibre du miwax de google et de free et bien, elle est bonne aussi parceque la lumière va dans l’air ; mais ce que je sais pas, c’est la fibre du wimax de bollorret, si elle va bien dans l’"air aussi ; c’est pas sur, parceque y’a une question d’altitude pour aller vite aussi ; alors si tout le monde rachèete tout le monde et melange les fibres de toutes les couleurs, ça va être le binse ; moi perso, j’ai pas trop confiance dans tout ça ; déjà qu’avant, j’avais le cheminard !! un cheminard tout le temps , a cause des fibres coincés de france tecom ; j’allais sonner des fois chez eux au central pour les reveiller, (j’ai fait l’armée en allemagne) mais là ca remarche
voila
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 18h01

 smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley
commentaire de video
posté le 18 juillet 2008 à 18h07

Ce qui est certain c’est qu’un jour ou l’autre, Xavier Niel vendra Free à un plus gros poisson. Sans même parler de l’intérêt personnel de Niel, la logique industrielle le voudra. Quand ? c’est la question. Probablement pas cette année, tant qu’il espère encore la licence 3G. Mais pour la fibre, les réseaux mobiles, voire la VoD, après avoir fait le moins coûteux (exemple : fibrer Paris), il va falloir des montagnes de fric. Et puis ça ne sera plus autant de plaisir pour Niel.
commentaire de Rom1
posté le 18 juillet 2008 à 18h26

Ca m’étonne pas beaucoup, il reçoit pas mal d’offres de rachat de différentes entreprises.
De toute manière Free va devoir faire quelque chose à l’heure du quadruplay. Ils n’ont pas de licence 3G, technologie qui dans 2-3 ans sera remplacé par la 4G donc trop peu de temps pour faire un réseau, une licence Wimax qui va pas servir à grand chose.
Alors soit ils baissent les prix en proposant plus de services pour attirer les gens qui vont partir chez les opérateurs mobile et fixe (Orange, SFR, Bouygtel), soit dans moins de 5 ans ils sont à condamner à mourir et se faire racheter pour une bouchée de pain.
commentaire de jules
posté le 18 juillet 2008 à 18h34

quel satyre ce bolloré de vouloir se payer free, il en fait parti ? free préfère alice la blondinette mondaine. bisou chez vous et à + smiley smiley smiley smiley smiley smiley
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 18h50

ah lala les enfants resté zen ! a mon avis il faut attendre et voir tout d’abord free doit régler le rachat d’alice et ça prend vachement de temps !la priorité pour tout fai c’est la fibre et les contenus ! smiley
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 18h50

Je crois qu’il est tend de créer une association des freenautes actionnaires pour essayer de faire entendre notre voix.
je peut acheté 2 actions facile :D
moi je trouve que c’est une bonne idée de faire une assoc actionnaire smiley
universfreebox pourrait se lancé la dedans smiley
commentaire de lucide
posté le 18 juillet 2008 à 19h39

Euh les gars Xavier Niel, il est DEJA milliardaire, donc sa retraite il peut se la payer largement pour lui et ses enfants et ses petits enfants.
Il vend pas pour l’instant, car Free, c’est son jouet, c’est un passioné Niel avant tout, apres, ca ne durera pas eternellement, il finira par vendre, il est pas fou non plus.
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 19h54

je dirai meme qui ne vendra pas du tout mais plutot qu’il donnera les plein pouvoir a quelqu’un de sont n’entourage
commentaire de leboss33
posté le 18 juillet 2008 à 19h56

je precise qui aurais la meme passion pour sont bebe
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 20h23

Si Free est racheté par Bolloré je vais chez ALICE !!
merde, .. c’est un cercle vicieux x)
C’est clair que ca rachat ne va pas aider notre pouvoir d’achat..
commentaire de WiMaKs
posté le 18 juillet 2008 à 21h20

On fait quoi si Bolloré met la main sur Free ? Hors de question de revenir chez Orange ! Neuf- SFR ? Numéridaube ? Et qu’adviendra-t-il d’Univers Freebox ? P***, scénario catastrophe !
commentaire de
posté le 18 juillet 2008 à 21h29

il n’y a que Bolloré qui peut acheter FREE (en France) et on imagine mal Xavier Niel vendre sa société à un FAI étranger ! en plus, Niel et Bolloré s’entendent comme larrons en foire (ils font tout ensemble => sorties, vacances, investissements, immobilier...) et sont voisins dans le 16ème ...
Donc Niel vendra un jour FREE à BOLLORE , c’est une évidence, la vraie question est de savoir combien ?
commentaire de WiMaKs
posté le 18 juillet 2008 à 21h36


commentaire de ? posté le 18 juillet 2008 à 17h57
oui mais tu vois, l’avantage de france tecom, c’est la noire ; un pote qu’est technicien de la fibre m’a expliqué que la lumière, elle allait beaucoup plus vite dans le noir que dans le jour ; alors, dans a fibre blanche, la lumière frotte avec la lumière et elle avance pas ; dans le noir, la lumière avance vite ; alors france tecom a une fibre noire rapide ; mais le fibre du miwax de google et de free et bien, elle est bonne aussi parceque la lumière va dans l’air ; mais ce que je sais pas, c’est la fibre du wimax de bollorret, si elle va bien dans l’"air aussi ; c’est pas sur, parceque y’a une question d’altitude pour aller vite aussi ;

 smiley smiley smiley smiley
commentaire de WiMaKs
posté le 18 juillet 2008 à 21h41


commentaire de ? posté le 18 juillet 2008 à 18h50
Je crois qu’il est temps de créer une association des freenautes actionnaires pour essayer de faire entendre notre voix....

J’avoue y avoir pensé !...
commentaire de fridebideuhu
posté le 18 juillet 2008 à 22h14

de toute façon free se fera bien mangé par un gros poisson si c’est pas bolloré ce sera vivendi/canal tout cela n’est qu’une question de temps, à suivre...
commentaire de omar et fred
posté le 18 juillet 2008 à 22h16

il n’y a que Bolloré qui peut acheter FREE (en France) et on imagine mal Xavier Niel vendre sa société à un FAI étranger ! en plus, Niel et Bolloré s’entendent comme larrons en foire (ils font tout ensemble => sorties, vacances, investissements, immobilier...) et sont voisins dans le 16ème ... Donc Niel vendra un jour FREE à BOLLORE , c’est une évidence, la vraie question est de savoir combien ?
Maryse je viens d’avoir la concierge de bolloré, elle en sait des trucs smiley
commentaire de moi
posté le 18 juillet 2008 à 23h08

“oui mais tu vois, l’avantage de france tecom, c’est la noire ; un pote qu’est technicien de la fibre m’a expliqué que la lumière, elle allait beaucoup plus vite dans le noir que dans le jour ; alors, dans a fibre blanche, la lumière frotte avec la lumière et elle avance pas ; dans le noir, la lumière avance vite ; alors france tecom a une fibre noire rapide ; mais le fibre du miwax de google et de free et bien, elle est bonne aussi parceque la lumière va dans l’air ; mais ce que je sais pas, c’est la fibre du wimax de bollorret, si elle va bien dans l’"air aussi ; c’est pas sur, parceque y’a une question d’altitude pour aller vite aussi ; alors si tout le monde rachèete tout le monde et melange les fibres de toutes les couleurs, ça va être le binse ; moi perso, j’ai pas trop confiance dans tout ça ; déjà qu’avant, j’avais le cheminard !! un cheminard tout le temps , a cause des fibres coincés de france tecom ; j’allais sonner des fois chez eux au central pour les reveiller, (j’ai fait l’armée en allemagne) mais là ca remarche voila”
Vous avez laissé passer ça ? relisez
commentaire de
posté le 19 juillet 2008 à 00h27

Niel et BOlloré n’ont pas écrit un bouquin ensemble ?
Donc S’ils sont potes , (les amis des amis sont ses amis alors ???) : Je n’ai qu’un seul conseil à faire à Mr Niel ?
-  La retraite ce n’est pas à 60 ans mais à 65 ans (ou plus)
-  C’est pas le moment de prendre des vacances aux Bahamas : Il faut travailler + pour gagner + ... donc pas prendre des vacances !!! Bref, sinon prudence à Mr Niel, même à 100 euros/actions , faut pas qu’il lui arrive le destins mystérieux de Mr Lagardère Père , ou Mr Edouard Michelin , ou Mr Coluche ....
commentaire de
posté le 19 juillet 2008 à 02h49


QUAND allez vous COMPRENDRE que Free ne sera JAMAIS revendu ?

Certains semble oublier que XN a deja revendu son 1° FAI WorldNet en 2000 ...
commentaire de
posté le 19 juillet 2008 à 07h07

“oui mais tu vois, l’avantage de france tecom, c’est la noire ; un pote qu’est technicien de la fibre m’a expliqué que la lumière, elle allait beaucoup plus vite dans le noir que dans le jour ; alors, dans a fibre blanche, la lumière frotte avec la lumière et elle avance pas ; dans le noir, la lumière avance vite ; alors france tecom a une fibre noire rapide ; mais le fibre du miwax de google et de free et bien, elle est bonne aussi parceque la lumière va dans l’air ; mais ce que je sais pas, c’est la fibre du wimax de bollorret, si elle va bien dans l’"air aussi ; c’est pas sur, parceque y’a une question d’altitude pour aller vite aussi ; alors si tout le monde rachèete tout le monde et melange les fibres de toutes les couleurs, ça va être le binse ; moi perso, j’ai pas trop confiance dans tout ça ; déjà qu’avant, j’avais le cheminard !! un cheminard tout le temps , a cause des fibres coincés de france tecom ; j’allais sonner des fois chez eux au central pour les reveiller, (j’ai fait l’armée en allemagne) mais là ca remarche voila”
Vous avez laissé passer ça ? relisez
bin ? c’est l’autre adepte de la fibre du wimax, oui, et alors ? c’est puissant...
commentaire de P. Troll
posté le 19 juillet 2008 à 09h13


"Je travaille par passion, pas pour l’argent, au service du petit consommateur plutôt que du grand capital."

Arrete Xav, j’ai mal au bide. smiley
commentaire de Salm
posté le 19 juillet 2008 à 09h57

commentaire anonyme posté le 18 juillet 2008 à 17h55

la défense du petit consommateur et le travail par passion => laissez-moi rire Je crois vraiment que la seule chose qui intéresse Niel : c’est L’ARGENT

-  à propos de "travail par passion", lisez la traduction de cet article écrit par spécialiste américain des télécoms
-  au sujet de la "défense du petit consommateur" ce n’est pas un objectif direct d’une entreprise privée ; celà n’a aucun sens de présenter les choses de cette manière et vous le savez très bien. En revanche, pour Free, que l’offre soit au prix juste donc abordable au plus grand nombre, oui c’est clairement un élément clé de sa stratégie ; et celà est indirectement favorable au petit consommateur CQFD
.
On connait tous le rôle de Free pour la concurrence en France en proposant une des offres les plus compétitives au monde à 30 euros tout compris et pour avoir notamment fait émerger (et ce malgré les bâtons dans les roues par certains concurrents) le téléphone gratuit, alors même que la téléphonie à la minute ou au forfait faisait gagner bcp d’argent aux opérateurs fixes (c’est malheureusement toujours le cas en téléphonie mobile)... au lieu de critiquer sans savoir, regardez chez tous nos voisins et revenez ici nous montrer une offre plus compétitive !
.
Enfin vous pourrez toujours argumenter que si Free a du succès et est rentable, c’est bien que son objectif n’est "QUE" l’argent. Avec de tels arguments on tourne en rond...
.
Pourtant l’évidence que vous ne voulez pas voir est juste là sous votre nez dans cette actualité : quelqu’un qui ne s’intéresse qu’à l’argent aurait évidemment déjà vendu pour 5 milliards pour en profiter tout de suite, ça ne sert à rire d’attendre encore plus, à ces niveaux là ça ne change pas grand chose, de toute façon ça permet d’être 1000 fois confortablement rentier à vie, l’important est le temps d’en profiter et donc ne pas attendre !
commentaire de Sarka stick
posté le 19 juillet 2008 à 11h52

Allez , encore un ptit effort et on aura une SARKOBOX, entièrement gérée par l’état smiley
commentaire de
posté le 19 juillet 2008 à 12h55

quelqu’un qui ne s’intéresse qu’à l’argent aurait évidemment déjà vendu pour 5 milliards pour en profiter tout de suite, ça ne sert à rien d’attendre encore plus, à ces niveaux là ça ne change pas grand chose
quel raisonnement idiot !! tu crois qu’il n’y a aucune différence fondamentale entre un prix de vente à 5 milliards... et un prix à 10 milliards ? XN a d’autres activités TRES lucratives en parallèle de FREE qui lui rapportent des millions (......) Il vendra Free un jour, c’est sûr, ... et à Bolloré (c’est presque sûr), mais il veut faire monter les enchères ! Si il refuse de vendre sa société sur la base de 90 € l’action, c’est qu’il pense qu’elle vaut largement plus à long terme !
commentaire de
posté le 19 juillet 2008 à 12h58

Maryse je viens d’avoir la concierge de bolloré, elle en sait des trucs smiley
Je ne suis pas la concièrge de BOLLORE.....mais le neveu de Vincent ! Mais chut ! ne le répètes à personne ! je suis ici incognito !
commentaire de
posté le 19 juillet 2008 à 14h51

A mon avis, Niel a déja prévu , la vente de FREE .. Il va attendre que le réseau Fibre Optique soit totalement monté .. Si j’ai bien compris, Physiquement ils installent 2 fibres qui arrivent dans chaque apparts, donc 2 réseaux ... Il va vendre FREE, et garder le 2 ieme réseau fantome pour lui, (ou inversement) ... Il devrait installer 3 ou 4 fibres dans chaque apparts plutot ? non ?
commentaire de zebda
posté le 19 juillet 2008 à 15h03

naaaaan j’espere pas qu’il vont vendre free smiley sinon a monavis on peu dire bye bye a la qualité du FAI ....
commentaire de Salm
posté le 19 juillet 2008 à 17h58


quel raisonnement idiot !! tu crois qu’il n’y a aucune différence fondamentale entre un prix de vente à 5 milliards... et un prix à 10 milliards ?

OUI, il n’y a pas de différence fondamentale entre 5 et 10 milliards, car dans tous les cas c’est largement plus que ce que l’on peut dépenser dans une vie même en cherchant systématiquement à flamber le plus possible...
.
Vendra-t-il un jour ? Celà personne ne le sait, peut-être même pas lui-même... Vous perdez là votre temps en spéculations stériles...
.
Au passage, je vous retourne le compliment, car ce que vous ne semblez pas comprendre, c’est que si on est assoiffé d’argent on accepte immédiatement les 5 milliards cash (au lieu de spéculer sur une éventuelle hausse substancielle) pour les faire gérer par des spécialistes qui ne mettront pas tous les oeufs dans le même panier...
commentaire de vendredi
posté le 19 juillet 2008 à 18h57


car ce que vous ne semblez pas comprendre, c’est que si on est assoiffé d’argent on accepte immédiatement les 5 milliards cash

c’est toi qui comprends rien comme d’hab. c’est plus et toujours plus que plus et même encore plus ...
-  c’est pas même Térésa
-  Pauvre France smiley
commentaire de vendredi
posté le 19 juillet 2008 à 19h08


A mon avis, Niel a déja prévu , la vente de FREE .. Il va attendre que le réseau Fibre Optique soit totalement monté .. Si j’ai bien compris, Physiquement ils installent 2 fibres qui arrivent dans chaque apparts, donc 2 réseaux ... Il va vendre FREE, et garder le 2 ieme réseau fantome pour lui, (ou inversement) ... Il devrait installer 3 ou 4 fibres dans chaque apparts plutot ? non ?

arrête l’apéro, tu vois double smiley
commentaire de
posté le 19 juillet 2008 à 23h17

OUI, il n’y a pas de différence fondamentale entre 5 et 10 milliards, car dans tous les cas c’est largement plus que ce que l’on peut dépenser dans une vie même en cherchant systématiquement à flamber le plus possible... . Tu comprends pas la mentalité de XN, oncle Salm ... XN ne raisonne pas en pouvoir d’achat : pour lui l’ARGENT n’est pas un moyen de dépenser qui permet d’acquérir du pouvoir d’achat ...ce serait plutot une finalité en soi . La question pour lui n’est pas de savoir ce qu’il fera de 5 ou X milliards , mais de vendre au maximum de la valeur potentiel de sa société afin de devenir à terme le n°1 au top 50 des milliardaires par ex. XN n’a pas compris qu’à un certain niveau l’argent qui donne de la richesse doit être redistribué (sous différentes formes) pour aider la collectivité ou les gens dans la précarité , mais est-il un si bon citoyen que ca ? c’est une autre question ... Vendra-t-il un jour ? Celà personne ne le sait, peut-être même pas lui-même... Vous perdez là votre temps en spéculations stériles... Ben on spécule sur les intentions de Bolloré et Niel, ca fait passer le temps... en attendant, tu te trompes encore, car Niel vendra FREE un jour, c’est certain , comme il a vendu ses précédentes sociétés ! Il attends juste le moment propice
. Au passage, je vous retourne le compliment, car ce que vous ne semblez pas comprendre, c’est que si on est assoiffé d’argent on accepte immédiatement les 5 milliards cash (au lieu de spéculer sur une éventuelle hausse substancielle) pour les faire gérer par des spécialistes qui ne mettront pas tous les oeufs dans le même panier... Justement, ....XN ne raisonne pas comme ca , et puis il s’est tellement investi sur le plan personnel dans ILIAD qu’il ne lâchera l’affaire que sous certaines conditions juridiques et managériales en plus de la discussion du prix . Pour lui 5 milliards est une offre correcte, parmi d’autres.
Il est tout à fait conscient de la valeur pérenne de sa société et de tout son potentiel à venir (l’histoire de FREE n’est pas encore terminée selon lui pour se permettre de passer la main ...)
commentaire de pierre b.
posté le 20 juillet 2008 à 14h07


XN ne raisonne pas en pouvoir d’achat (...) Niel vendra FREE c’est certain

Maryse, j’ai vraiment de la chance, je viens d’avoir le neveu de Xavier, jte raconte pas tout ce qu’il sait smiley
commentaire de
posté le 20 juillet 2008 à 17h32

et encore, je ne dis pas tout , mon gars !..... confidentialité oblige ! smiley
commentaire de
posté le 21 juillet 2008 à 17h01

commentaire de abak
posté le 22 juillet 2008 à 20h17

free n est qu’au debut de son histoire. la marge de progression est encore enorme. puorqu’oi s’arreterai-il là ?

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