il y a un nombre de geeks libriste au m2 dans les locaux de Free imbattable en France

huhu :)

Bim bam boum
je crois que c’est pour la carrure des ses dirigeants que j’aime tellement free...
Big up to X.N

bien repondu :)

dommage que tous ces "Geeks" n’ai pas trouvé la solution de passer du H264 et surtout du Dolby Digital sur la Freebox HD ;)

vive la freebox

houlà, combien de fois Free s’est fait prendre plein de trucs dans la gueule ??

dommage que tous ces "Geeks" n’ai pas trouvé la solution de passer du H264 et surtout du Dolby Digital sur la Freebox HD ;)

va tirer un coup ca te fera du bien.

les reponses de xavier niel sont toujours exquises et parfaitement dosées. la grande classe ce mec la. chapeau
une argumentation facilement verifiable, que demander de plus ? ah oui, que neuf arrete de voir comme son principal adversare, car ce n’est vraiment pas le meme niveau. il ferait mieux de se comparer a alice et de s’autosatisfare d’etre devant la blonde

J’adore les réponse de X. Niel, toujours très juste sans trop en faire et tellement vraies ! Car il est vrai que si, dans les locaux de Free, tu cris "WINDOWS C’EST BIEN" Tu as dans les 10 secondes une corde au cou et la poutre pas loin 

Bien répondu !
Free powah !!!

WINDOWS C’EST BIEN pour mes parents...

il est vrai que si, dans les locaux de Free, tu cris "WINDOWS C’EST BIEN" Tu as dans les 10 secondes une corde au cou et la poutre pas loin

Je me marre, mais ce genre de truc cela sens le veçu ! Bref, je resultat est là : LINUX avec la FREEBOX cela marche du tonnerre ! (ou l’inverse ?) C’est quand qu’ils nous le rende visible leur LINUX, en mettant FIREFOX 2.0 accésible sur notre téléviseur , (et openofice également ?)

Pfff et dire que je voulais adhérer à la FSF fut un temps... ça dégoutte de voir ça !

oulala > non c’est abiworld il me semble (et pas ooo.org) + un tableur
en tout cas, la FSF prends un coup tout d’un coup

Ouais, génial son argumentation, parler de la GPL3 alors que ca n’a rien à voir, parler d’un complot de Neuf Telecom alors que tous les geeks ralent contre ca depuis le début, parler du fait qu’ils utilisent un truc non modifié et que donc ils respectent la licence alors que les 10 premieres lignes de ladite licence disent bien qu’il faut automatiquement accompagner le logiciel de son code source, modifications ou non...

La GPL v2 dit : "Vous devez vous assurer qu’eux"...(les destinataires d’un programme)..." aussi reçoivent ou puissent disposer du code source." ligne 11 de la traduction FR de la GPL v2 sur le site de la FSF France.
Donc si j’ai bien compris X.N. le noyau linux est de broadcom ou de sigma designs, donc ont doit pouvoir trouver les sources sur leurs sites respectif (si quelqu’un peut confirmer j’ai pas trop le temps là).
Et la freebox utilise busybox a la place des outils GNU, on peut telecharger les sources sur le site de busybox ou sur le ftp de free comme précisé.
Si la FSF France pense qu’il ment, et qu’il y a eu des modifications a elle d’avancer ses arguments (ou plutôt ses preuves).
La question est donc : La freebox contient elle d’autres programmes sous GPL ? Sont ils modifiés ?
les autres questions : les box des concurent, qui sont louées ou vendues. Que contiennent elles ? Et si c’est sous GPL peut-on acceder aux sources ?
J’aimerais bien que la FSF France aborde le sujet également.
Sinon en relisant l’interview de Loïc Dachary de la FSF France ici : http://solutions.journaldunet.com/0611/061102-3q-dachary-free-fsf.shtml
J’ai l’impression que ce qui bloque ce serait plutôt la ligne 12 de la GPL (toujours version traduite) :
"Et vous devez leur montrer les présentes conditions afin qu’ils aient connaissance de leurs droits."
Le problème ne semble donc pas être les sources, mais l’information des utilisateur de freebox par free sur la nature des logiciels mis a leur disposition.
Pourquoi free bloque la dessus ? A eux de répondre.
PS : Non ! Je ne connais pas bien la GPL j’ai juste lu les 12 premiéres lignes de la traduction français 

Les autres box utilisent des logiciels propriétaire donc non soumis a la GPL

Là j’avoue Free pourrait faire un effort c’est pas mission impossible de mettre la license gpl à porté de main des freenautes, par exemple en le mettant sur la freebox ou la documentation de la freebox, surtout quand ils utilisent le travail de millier de personne qui ont contribuer à fabriquer ces logiciels gratuitement.
Et côté accés aux codes sources je crois qu’on a déjà accés surtout avec ftp.free.fr faudrais juste des précisions sur les logiciels utilisé, leur nom ca serai déjà pas mal.

Les autres box utilisent des logiciels propriétaire donc non soumis a la GPL

T’es sûre ?

Niel a moins de classe quand il sort de certains endroits en fuyant les photographes 

oulala > non c’est abiworld il me semble (et pas ooo.org) + un tableur

Tu parles de quoi ? FREE bose la dessus ? Abiword ou Openoffice , c’est la même chose ..

Pôv Xav’... encore des méchants qui lui en veulent. Y serait pas un peu parano le gars, là.
Y’a pas à dire, les sexshops, c’etait plus tranquille

Maintenant Richard Stallman et la FSF sont à la solde de Neuf , délire quand tu nous tiens ! Free veut les avantages du gpl ( en gros récupérer le boulot des autres gratos ) mais ne veut pas des inconvénients ( filer les sources des programmes GPL utilisés à la communauté ). Belle mentalité !

commentaire posté le 2 novembre 2006, par freemeur
Pôv Xav’... encore des méchants qui lui en veulent. Y serait pas un peu parano le gars, là. Y’a pas à dire, les sexshops, c’etait plus tranquille

Freemeur arrête de parler pour rien dire

Maintenant Richard Stallman et la FSF sont à la solde de Neuf , délire quand tu nous tiens ! Free veut les avantages du gpl ( en gros récupérer le boulot des autres gratos ) mais ne veut pas des inconvénients ( filer les sources des programmes GPL utilisés à la communauté ). Belle mentalité !

C’est pas les codes sources qu’on lui reproche de ne pas mettre, ils sont déjà fournit, mais c’est juste le fait de ne pas indiquer qu’il utilise des logiciels libres(sous license GPL) ce qui serai la moindre des choses parce que free ce fait pas mal de fric grâce à la bobox.
Zaibaker tu devrais lire l’article ou les commentaires des autres c’est déjà expliqué. C’est quand même un comble. Quand on ce permet de poster on dois au moins lire l’article et même peut être les autres commentaires

Les autres box utilisent des logiciels propriétaire donc non soumis a la GPL

C’est faut france telecom utilise des logiciels libres pour sa livebox et même si neuf n’en utilise pas pour sa bobox une des filiales de neuf , "Wengo", utilise des applications de voix ip basé sur des codes sources libres.

Xavier Niel vous prends pour des cons, en accusant neuf, ou les chinois du fbi, et certains d’entre vous applaudissent.

Free utilise et distribue un noyau Linux modifié par ses soins, mais ne fournit pas le code source de ce dernier. Selon la FSF, l’opérateur viole donc de façon manifeste la licence GPL et pourrait se voir exposé à un procès pour contrefaçon.

Hé l’anonyme au lieu de me rappeler à l’ordre , va lire d’autres articles à ce propos plutôt que les commentaires de ce forum , ça ne peut pas te faire de mal.

NOUS prend pour des cons pardon

une des filiales de neuf , "Wengo", utilise des applications de voix ip basé sur des codes sources libres.

... et respecte la lettre et l’esprit de la GPL en mettant les sources à disposition et en favorisant la collaboration et la réutilisation de ces sources via le site http://openwengo.org/
Quant à Free on attend toujours... même si les logiciels utilisés par la Freebox sont non modifiés et si Free héberge des miroirs de ces projets, je doute que cela suffise à satisfaire aux exigences de la GPLv2, n’en déplaise à Xavier Niel.

Comme avec FT : c’est pas moi, c’est eux....

@Sheldom : +1 Ca m’etonnerai egalement que les soft n’aient pas etaient plus modifies que cela ... En plus, son histoire de "copinage" entre la FSF et le 9 je veux bien l’entendre, mais pourquoi ne porte t il pas plainte pr diffamation ? Dans d’autres circonstances, il a moins hésite. A suivre donc ...

QUEL INTERET DE FAIRE DU LIBRE , S’IL FAUT PAYER (OU FOUNIR SES SOURCES ?) - Ils sont en train de se dévaloriser eux même ! Bref , on va tous revenir à Windows , payer sa licence, et puis c’est tout , plutot qu’a se faire chier avec ces NAZEs !

free considère que les freebox font partit de son réseau donc qu’il ne les vent pas ou loue pas. Il a donc pas a dire au utilisateur les logiciels utiliser pour faire fonctionner sont réseau. Alors que FSF considère que les freebox sont donnée a l’utilisateur et qu’il doit donc conformément à la licence dire à l’utilisateur se qu’il y a dedant ...
Je pense que plus on en donne plus on en veut free met déjà un logo linux sur toutes ces page web, distribue pas mal de logiciel libre (voir son site et les cd fournit avec la freebox. Après c’est vrai qu’es ce que sa leur coûterai de rajouter une ligne de plus fessant la promotion au logiciel GPL.
Niel doit trouver écœurant que après tous se que fait free fait pour le libre se soit neuf qui se fasse faire de la pub par la FSF et je le comprend.

lu gascon lu tlm
Gascon donner ou louer c’est pas le problème, dans tous les cas ils sont distribués et ceux sans aucune mention sur les programmes utilisé ni même de la license GPL, si Free ne veut pas respecter la licence bas c’est qu’il tien pas vraiment au programme de sa bobox, ils ont cas les changés grâce au mise à jour et mettre W1nd0w$ $erver 2003 ˆˆ. Ah mais c’est vrai ils ont pas accés au sources et ca coûterai des centaines d’euros en plus pour de chaque bobox.

niel peut dire ce qu’il veut, je n’ai plus aucune confiance dans ce type, terminé pour toujours

QUEL INTERET DE FAIRE DU LIBRE , S’IL FAUT PAYER (OU FOUNIR SES SOURCES ?)

Elle est bien bonne celle-là ! On pourrait donc faire du libre sans fournir les sources ?
La GPL en plus d’être une licence est un contrat moral : j’utilise la propriété intellectuelle d’autrui gratuitement en échange de quoi j’accorde à tout le monde le droit d’utiliser aux mêmes conditions mes amméliorations et modifications.
Bien qu’on oppose souvent FOSS et logiciel propriétaire, le FOSS repose aussi sur le droit d’auteur. En enfreignant la GPL on court les mêmes risques qu’en piratant un logiciel propriétaire.
Si Free ne tient pas à fournir ces sources et rechigne à payer une dîme à un fournisseur il lui suffisait de partir de logiciels sous licence BSD plutôt que GPL.

lu Sheldom pas con l’idée du BSD ˆˆ

j’utilise la propriété intellectuelle d’autrui gratuitement en échange de quoi j’accorde à tout le monde le droit d’utiliser aux mêmes conditions mes amméliorations et modifications.

Il me semble que dans la FREEBOX, il ya Beaucoup bcp bcp bcp bcp de propriété intellectuelle (en + que linux) que beaucoup de monde aimerait utiliser (bref 6 années de travail payé et pas des bénévoles) ... Là est le problème : 1/ moi en tant que client, je n’ai pas envie de payer bcp bcp bcp bcp + , pour qu’ils nous mettent WINDOWS à la place (et c’est cela qui va arriver) ... Bref, qu’il arretent leurs conneries , sinon on va avoir comme aux US, L’ADSL pour 100euros/mois (licence comprise)

lu Sheldom pas con l’idée du BSD ˆˆ

Oui, conclusion : FUIRE FUIRE FUIRE ET FUIRE LE LIBRE ! Bravo la Free software Fondation !!!!

niel peut dire ce qu’il veut, je n’ai plus aucune confiance dans ce type, terminé pour toujours

malheureusement +1 

Il me semble que dans la FREEBOX, il ya Beaucoup bcp bcp bcp bcp de propriété intellectuelle (en + que linux) que beaucoup de monde aimerait utiliser (bref 6 années de travail payé et pas des bénévoles) ... Là est le problème

Ca m’étonne que ce soit un problème. Car s’il s’agit de drivers ou de logiciels, developpés en interne par free, qui tournent sur le linux de la freebox. Je ne vois aucune raison de divulguer leurs sources et de mentioner la GPL en ce qui les concernes.
Un peut comme les drivers proprio d’ATI et nVidia pour linux qui ne sont pas libre, ou de n’importe quel logiciel qui ne serait pas libre mais dont une version binaire pour linux serait diffusée par son editeur. Doom 3 n’est pas du tout libre (pour l’instant ) et tourne trés bien sur linux, sans que cela ne pose de problème lié a la GPL.
Si par contre free a fait des modification directe sur le noyau linux, ou a utilisé d’autres briques sous GPL en y apportant leur modif.
Ben ! Alors ! C’était une connerie dés le départ, ils n’ont qu’a s’en prendre a eux même ! Et ils assument !
Soit ils précisent aux "déstinataires du logiciel" qu’il est libre et leurs donnent accés aux sources (avec tout ce que ça implique de droit de modif et redistribution). Soit ils passent au tout proprio (ou utilisent des briques BSD  ).
Ca semble simple. Non ?! La ou ça se complique c’est cette histoire de terminal de réseau, ni vendu, ni loué, mais "mis a disposition"
A mon avis (mais j’y connais pas grand chose) c’est un point de vue qui se defend !
Et donc si Free refuse de céder a la FSF France parcequ’ils estiment sincérement qu’ils n’enfreignent pas la GPL. Ben ! A la FSF France d’apporter des arguments (je me répete  ).
Toujours a mon avis. Ce que doit craindre la plus free Ce n’est pas que leurs petits secrets de fabrication soient connue de la concurence.
Mais ! C’est plutôt que tout le monde puisse, a sa guise, installer des versions modifiés du soft sur la freebox (même si les CGV l’interdisent). Ou encore que l’on puisse contourner certaine limitations ou sécurités (trouver des bugs ?  ).

pas con l’idée du BSD ˆˆ
Oui, conclusion : FUIRE FUIRE FUIRE ET FUIRE LE LIBRE !

En quoi BSD n’est pas libre ?
BSD, c’est juste une autre vision du libre, différente de celle de la FSF. Et qui n’implique pas de redistribuer les sources, etc... Mais c’est bien du libre R-) voir du hyper-libre  (même si je préfére le principe de la GPL).
En ce qui concerne Xavier Niel.
J’ai toujours confiance, mais dans les limites que lui impose son rôle. Un peut comme Boukobza, qui affirme sans sourciler qu’il n’y a pas de disque dur dans la freebox HD. Ils ne peuvent pas tout dire n’importe comment, n’importe quand. Parfois c’est très maladroit (cf. le disque dur). Et je n’aprécie pas trop.
Mais je leur garde ma comfiance, pour fournir un service innovant qui lui aussi a ses limites, mais donne toujours l’impression que l’on en a pour son argent (vi ! Je suis dégroupé). Et qu’il y a une certaine éthique derrière.
Je pense que ce qui les motives le matin ce n’est pas seulement de trouver un moyen de tondre un peut plus leurs clients pour augmenter leur marge, si possible, sans améliorer le service. Contrairement a d’autres...+++ 

comment peut on avoir confiance dans les propos de ce type ?

non non non niet

"la FSF a bien compris le marketing, et sait que Free est une caisse de résonnance sans pareil "
Je crois que XN n’a aucune idée de la FSF et de son positionnement. Quand Sun et IBM et Oracle et les autres acteurs respectent la FSF et la GPL dans l’esprit *et* dans la forme, je pense que l’idée de Free comme caisse de résonnance est ridicule.
C’ est peut être une bonne idée de lire l’assignation en justice, où par exemple on discute si mettre à disposition correspond au terme anglaise "distribution" ; comme ça on peut peut-être avoir des opinions informé.
L’URL est : http://freebox.flouzo.fr/forum/assignation-free.pdf

L’argument de Free indiquant que les Freebox lui appartenant ils n’ont pas d’obligation de diffuser le code source (ce point est valide), va poser problème pour les cas où l’internaute ne rends pas Freebox et que Free lui facture. Dans ce cas précis, l’internaute en devient propriétaire et Free à alors l’obligation de diffuser toutes les modifications apportées aux logiciels GPL sur lesquels la Freebox est basée...

Remarque judicieuse jeje  Et que dire de l’internaute qui doit payer pour 30, 60 ou 90 € pour passer de la Freebox V4 à la V5 ? c’est un prêt payant ?
Non décidément Free joue sur les mots. le terminal est bel et bien loué mais il n’y a pas écrit "location" dans le contrat.
Par ailleurs dans l’esprit le terminal est distribué avec du code GPL embarqué par une société privée qui perçoit une rétribution pour le service offert, service qui ne pourrait être délivré sans le code embarqué dans le dit terminal.
Quant aux pseudo arguments du style si on révèle le code de la freebox ça ouvre la porte aux pirates ça me fait doucement rigoler :
Ca fait bientôt 10 ans que j’administre un serveur Apache sous Linux et à peu près toutes les attaques subies étaient de lamentables et vaines tentatives d’exploitation des failles de IIS sous windows...
S’il suffisait de ne distribuer que le code binaire pour être à l’abri des attaques ça se saurait depuis longtemps. Je pense au contraire qu’un code distribué avec son source est, paradoxalement, moins sujet aux attaques.