il a raison:-o c'est une dechetterie........

Poubelle... on pourrait dire pareil de ses livres

Internet est le dernier endroit de liberté d'expression. Bien sur il y a tout et n'importe quoi, DONC il y a forcement l'essentiel. Tout ce qu'on nous cache est sur internet. La véritable information ,pour une réelle prise de conscience, est sur internet! L'humanité, ainsi informée, changera le monde en propageant le partage, l'ethique et l'amour.

Et oui quelqu'un qui a découvert que sur internet il y avais aussi n'importe quoi. Mais si il était un minimum informé et intelligent il se rendrait aussi compte qu'internet comporte bien plus de contenu légaux et officiels que de contenu volé comme il dit. Encore un inculte du net qui parle du net. C'est désespérant, qu'il continue à écrire des livre pour philosophé de tout ce qu'il veut mais qu'il parle de ce qu'il connait au moins.

<quote>L'humanité, ainsi informée, changera le monde en propageant le partage, l'ethique et l'amour...</quote> ... ou pas. Assez surréaliste cet extrait d'émission.

<quote>harisson a dit: <br /> ... ou pas. </quote> ou pas quoi? <br /> T'as raison, le monde est bien comme ça, ne changeons rien. :|-D

Oui Mr le philosophe, internet c'est tout et n'importe quoi à l'image de l'humanité qui s'exprime avec ces qualités et ces défauts, ça s'appelle la liberté d'expression. Comme j'accepte de vivre avec l'humanité j'accepte internet tel qu'il est. Peut être avez vous la nostalgie de la télévision d'état ORTF avec une seule chaine comme moyen d'information, alors rassurez vous nous y retournons a grand pas...

Qui ? Finkiel{crotte} ? Ah si, n'est-ce pas ce Monsieur qui a dit : "{on nous dit que l'équipe de France est adorée par tous parce qu'elle est « black, blanc, beur », en fait aujourd'hui elle est « black, black, black », ce qui fait ricaner toute l'Europe. Si on fait une telle remarque en France on va en prison} " (Haaretz, 18 nov. 2005)

Si Finkelkraut disait des choses interessantes ca se saurait... Donner de la visibilité a ce genre de personnage est une erreur

Pourquoi un journaliste ne peut pas envoyer boulet son invité... exemple: - Mr finkelmachin vous pensez vraiment ce que vous dites??? - OUI Mr le journaliste !! et je le redit internet est une poubelle!!! -Mais Mr finkelmachin vous savez que cette emission est diffusée exclusivement sur le net et même qu'elle ne survie plus que grâce à internet??!!! Barrez vous de mon plateau (agrémenter de quelque coups de pied dans le fessier)!!

Mouais m'enfin les gus à la fin de la vidéo racontent n'importent quoi : Dailymotion a beau retirer la vidéo dans la demie-heure Internet se souvenant de tout elle réapparaîtra la demie-heure suivante sur Youtube, eMule, Bittorrent, etc. En ce sens Internet est un réel danger pour la vie privée et le droit à l'image.

<quote>ou pas quoi ?</quote> tu as une vision trop idéalisée du monde.

Alain Finkielkraut s'est fait remarquer il y a quinze ans en traitant de collabo propagandiste Emir Kusturica fraichement palmé pour son film "Underground". Film que de son propre aveu, Finkielkraut n'avait même pas prisla peine de voir.:o)

Je vais peut-être me faire lapider dans la demi-heure mais ce qu'affirme notre philosophe n'est pas dénué de tout fondement. Oui, Internet est un asile pour les photos et les images volées. Comme l'affirme son contradicteur, oui Dailymotion l'enlèvera dans la demi-heure, mais si je la balance sur la mule, bonne chance pour la stopper! Maintenant est-ce que c'est mal? Il peut y avoir des abus certes avec violation de la vie privée, ou des détournements voulus comme ceux qui ont valu à une starlette inconnue, Paris Hilton, d'accéder à la notoriété, mais l'essentiel est que le citoyen a désormais un média qui gène énormément nos dirigeants. Les journalistes n'assurant plus le contre-pouvoir le peuple peut le faire. Et ça c'est essentiel. Moi partant du même constat que Alain Finkelkraut je tire un bilan positif de cet état de fait.

<quote>harisson a dit: <br /> tu as une vision trop idéalisée du monde.</quote> Ah je vois, ce n'est pas une vision trop idéalisée du monde, c'est l'évolution logique de l'humanité. Après le régne du pouvoir, de l'argent, de la corruption etc, vient le régne du partage et de l'ethique. Tous les hommes sont bons à l'origine, ce n'est qu'un système pervers, conçu et dirigé par des psychopathes, qui pervertit l'humanité juste pour que le pouvoir (l'argent) ne soit que dans quelques mains. <br /> Pour comprendre le monde, il faut s'informer. L'information est sur internet, mais il faut la chercher et la regrouper. ;-)

@yayaya ! tu confirmes bien, à mes yeux, cette vision idéalisée du monde. La désinformation est aussi sur Internet.

<quote> Commentaire de yayaya ! posté le 02 mai 2009 à 22h25 Internet est le dernier endroit de liberté d'expression. Bien sur il y a tout et n'importe quoi, DONC il y a forcement l'essentiel. Tout ce qu'on nous cache est sur internet. La véritable information ,pour une réelle prise de conscience, est sur internet ! L'humanité, ainsi informée, changera le monde en propageant le partage, l'ethique et l'amour.</quote> Apparemment, il te reste pas mal de choses à apprendre sur la vie. Certes sur internet, il y a de tout. Mais ce n'est pas pour cela que l'essentiel s'y trouve. Je dirais même que c'est le contraire. Il y a plus de choses futiles que de choses réellement importantes. De plus, ce n'est pas parce qu'il y a une pseudo liberté d'expression sur internet, que la vérité s'y trouve. Pour mémoire, le contenu de chaque site ou page web dépend du créateur de ces contenus, mais aussi des hébergeurs. Donc, il y a bien de la censure sur internet, mais elle ne prend pas la même forme que dans les médias traditionnels. De plus, ta liberté d'expression dépend des webmasters, des modérateurs et autres personnes responsables des divers sites et forums présents sur la toile. Bref, la liberté d'expression en prend un sale coup et devient juste une façade pour cacher la triste réalité. A savoir que où que tu ailles, il y aura toujours quelqu'un pour contrôler ce que tu dis. Le seul moment où tu peux t'exprimer librement, c'est quand tu es seul. Car là, tu ne gênes personne. Quand à la vérité, si l'excès de contrôle peut lui nuire, la liberté totale peut lui nuire tout autant. Donc tout est dans le maintient d'un équilibre fragile entre contrôle et liberté que pour l'instant internet est loin de respecter. Pour l'instant, n'importe qui est libre de raconter n'importe quoi et donc de cacher ou déformer la vérité. Et une chose véridique a malheureusement moins de chances d'être crue que un mensonge. Pour illustrer cela, il n'y a qu'à voir les réactions des gens lorsqu'on leur apprend que leur voisin ou un proche est un tueur. Ils disent souvent qu'ils ne s'en seraient pas douté ou que cela est impossible. Bref, sans être totalement d'accord avec Finkelkraut , je dirais qu'il est loin d'avoir tout faux. Mais avouer cela, ça écorche pas mal de partisans de la liberté d'expression qui se refusent à voir qu'une totale liberté d'expression est tout aussi nuisible qu'une censure toute puissante.

<quote>prométhé a dit: <br /> Apparemment, il te reste pas mal de choses à apprendre sur la vie. Certes sur internet, il y a de tout. Mais ce n'est pas pour cela que l'essentiel s'y trouve. Je dirais même que c'est le contraire. Il y a plus de choses futiles que de choses réellement importantes. ............</quote> Donc pour prouver que tu te trompes, je vais prendre un example simple: Le reportage qu'a fait Marie-Monique Robin sur Monsanto (Le monde selon monsanto) , elle l'a fait grace a internet, {{en recherchant et regroupant des tonnes d'informations pendant un mois}}. <br /> Bien sur il y a une bonne grosse couche de merde sur internet(n'ayons pas peur des mots), mais là dessous ou là dedans, se trouve énormemment d'informations sur le pourquoi et le comment des choses. <br /> {{Après bien sur, c'est à chacun de chercher, de trouver mais surtout de regrouper, comparer, vérifier l'information. C'est une longue démarche personnel, un long travail, très loin des discours officiels et de la pensée unique.}} Il faut surtout vouloir le faire.<br /> Libre à chacun d'aller sur internet, de ne rien chercher et d'éteindre son ordinateur. <br /> Libre à chacun de ne rien apprendre sur la vie et sur le monde. <br /> <quote>Harisson a dit: <br /> tu confirmes bien, à mes yeux, cette vision idéalisée du monde. La désinformation est aussi sur Internet.</quote> {{C'est le role de la desinformation, que les gens n'aient plus un idéal!}} <br /> Gloire a l'humanité toute entière!

<quote>C'est le role de la desinformation, que les gens n'aient plus un idéal !</quote> ben non

Moi, j'aime bien fouiller dans les poubelles, c'est dingue toutes les choses que l'on peut y trouver.....:-|;-) <br> <br> Par contre, il a quand même raison sur une chose, c'est les vidéos prises dans la rue, si la personne {{ne sait pas}} qu'elle est filmée, va se retrouver sur le Net, elle ne peut pas demander à ce que la vidéo soit retirée et en plus, si c'est une vidéo qui fait du buzz, il y aura toujours un coin de l'internet qui en gardera une trace. <br> <br> Ce qui est à la fois intéressant lorsqu'il s'agit d'une personne publique, style le "casse toi pauvre con" ou Sego avec les Profs, à condition que l'image ne soit pas manipulée et montre l'ensemble de la scène et aussi ce qui a induit cette phrase, par contre où cela pose un vrai problème, c'est pour le voisin/voisine, personne de la rue, camarade de classe, qui se retrouve sur le Net dans une position ridicule (Ou autre), servant à la risée populaire alors qu'il n'a rien demandé (Par ex: Happy Slapping). <br> <br> Alors qu'il y a déjà suffisamment de cameras de surveillance dans la rue, il ne faudrait pas qu'a cause d'une possibilité de filmer n'importe où, n'importe quoi, nous devenions nos propre gardiens de prison, de l'ordre, la morale, et du ridicule.

<quote>harisson a dit: <br /> ben non</quote> Argumentes un peu je te prie. En attendant, tu connais le proverbe: Diviser pour mieux régner. Désinformer pour mieux régner, ça marche aussi.

"internet une poubelle de toutes les informations"qui dit l'autre là et l'autre qui dit "non je vais vous dire pourquoi.internet n'existe pas..."ben on est mal barré,déjà c'est pas internet mais le web puis ensuite le web ce n'est pas que des videos sur des sites centralisés à pognon comme youtube etc... où on se sert de la voie de retour que pour mettre des video de neuneu,pour qu'ensuite des millions de neuneu choississent leur video et laissent des commentaires à la con,c'est une sorte de tf1 mais à la demande,il aurait pu dire aussi internet une poubelle de tous les programmes de merde des chaines tv comme tf1 par exemple, avec leur VOD centralisé à pognon.le web est vaste,la voie de retour est importante,elle le sera plus avec la fibre,on s'en sert avec une technologie puissante:le pc.il faut se méfier du web 2.0(minitel 2.0)centralisation,pognon et des neuneu cités dans la news,ils vont nous transformer le web en simple support de diffusion comme le terrestre,le satellite

Moi je dis simplement : La loi du peuple , par le peuple , pour le peuple. Peu importe les supports. Mais aujourd'hui je comprend que cela n'a plus de sens puisque Libertée , egalitée , fraternitée ne veut plus rien dire dans ce monde d'extremiste capitalistes...

<quote>Argumentes un peu je te prie</quote> A quoi bon, ça ne fera pas avancer le schmilblick.

Si lui est philosophe moi je suis mimi mathy On laisse n'importe qui sur n'importe koi

<quote>harisson a dit: <br /> A quoi bon, ça ne fera pas avancer le schmilblick.</quote> C'est nous le schmilblick. Pour que l'humanité avance, il faut qu'elle soit informé {{des réels dangers}} qui la guettent. Il en va de sa survie. :-D

[HS : ceci est un hors sujet total] <quote>Donc pour prouver que tu te trompes, je vais prendre un example simple : Le reportage qu'a fait Marie-Monique Robin sur Monsanto (Le monde selon monsanto) , {{elle l'a fait grace a internet, en recherchant et regroupant des tonnes d'informations pendant un mois}}.</quote> Oui bah elle aurait du aller sur le terrain et passer plus d'un mois, ca lui aurait éviter de raconter des conneries (et je ne parle pas de son précédent livre sur les voleurs d'yeux, et du suivant sur le paranormal) Avant internet, au moins elle faisait du vrai travail de journalisme :-/ [/HS]

<quote>Yeti a dit: <br /> Oui bah elle aurait du aller sur le terrain et passer plus d'un mois, ca lui aurait éviter de raconter des conneries (et je ne parle pas de son précédent livre sur les voleurs d'yeux, et du suivant sur le paranormal) Avant internet, au moins elle faisait du vrai travail de journalisme</quote> Marie-Monique Robin, elle, raconter des conneries ? Aller sur le terrain de quoi? Le terrain d'une entreprise qui refuse le contact, qui cache, corrompt, efface toutes traces et preuves de ses agissements? Quelles conneries ? Tu connais mieux le sujet qu'elle ?! Vas y, racontes, ça nous interresse tous ! ;-)

Pas plus que la presse écrite ! A chaque fois qu'il y a une nouveauté il y en a toujours un pour dire "c'est nul" (comme c'est le cas d'ailleurs parfois sur les commentaires d'univers freebox :-p) Consternant. Heureusement, quand on cherche sur Internet, on tombe sur des sites ou infos qui me fait dire que tout n'est pas perdu :-)

<quote>C'est nous le schmilblick.</quote> pas du tout

@Vidons... On accepte la critique sur UniversFreebox. Le souci avec vous, c'est qu'on sait très bien à quoi vous jouer. Sachez qu'on dénoncera publiquement vos gazouillis (les trolls de Free-copie-no-news ... et l'autre de FreeZs). Les lecteurs jugeront et verront le niveau de votre minable propagande ;-) Nous avons assez perdu de temps avec vous. Nous avons d'autres choses à faire de plus intéressant pour la communauté des Freenautes. NB : Inutile de vous cacher derrière un proxy, nous voyons la première (toujours la même hein...) :o)

<quote>Marie-Monique Robin, elle, raconter des conneries ? Aller sur le terrain de quoi ? Le terrain d'une entreprise qui refuse le contact, qui cache, corrompt, efface toutes traces et preuves de ses agissements ? Quelles conneries ? Tu connais mieux le sujet qu'elle ?! Vas y, racontes, ça nous interresse tous !</quote> 1. Oui elle raconte beaucoup de conneries depuis les voleurs d'yeux. Elle nous avait habitué à plus de rigueur avant, quand elle faisait du vrai journalisme.<br /> La citer en exemple du "non internet n'est pas une poubelle, regardez le travail de Robin qui est d'une rigueur absolu", contredit un peu ton message, vu que son travail est truffé d'erreurs.<br /> 2. Oui Monsanto ce sont de gros méchants pas beaux<br /> 3. Non, dire du mal de Monsanto ne nous autorise pas à le faire n'importe comment, ni à désinformer.<br /> 4. [http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article832->http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article832]<br /> <br /> Mais si les imprécisions, la désinformation, les conclusions hatives ne te genent pas, tant que ça va dans ton sens, alors oui le travail de Robin est un très bon travail de journaliste. Et son dernier livre "Le sixième sens. Science et paranormal", est une référence en terme d'enquête. :|-D<br /> <br /> <br /> Meme si je n'apprécie pas plus Monsanto que toi (je suppose), je maintiens qu'on peut critiquer "proprement" et de façon honnête et avec rigueur, sans faire de désinformation.<br />

Merci Yeti, j'apprécie beaucoup que tu donnes de ton temps. <br /> Je n'ai pas dit que le travail de Robin était d'une rigueur absolu, je veux juste dire qu'internet contient de bonnes source d'informations et n'est pas qu'une poubelle (le sujet d'origine). D'ailleurs, pour ton argumentation, tu m'as transmis un lien internet, le lien d'une information. Ce qu'il faut surtout savoir, c'est que Monsanto guette le 1er faux pas de Robin pour la traîner en justice avec une armée d'avocat et un budget plus que necessaire. Ceci explique pourquoi son reportage a été finalisé comme ceci. Il n'est pas forcémment truffé d'erreurs, il est peut être volontairement incomplet. Et il s'adresse à un large public. Elle peut prouver tout ce qu'elle dit, documents originales à l'appui, et c'est pour ça que Monsanto n'a rien entreprit jusqu'à présent. Si elle avait finalisé son reportage avec trop de faits sans preuves, ça aurait fait longtemps qu'elle se serait retrouvée avec les pires ennuis. Si il y a une mauvaise information aujourd'hui, c'est peut être aussi à cause des risques juridiques encourus. <br /> Sinon, le site de l'AFIS que je connaissais déjà, no comment. Une association de scientifiques ethnocentriques qui contestent d'autres scientifiques c'est, comment dire ............... pas du tout mystique :o) <br /> En tout cas merci à toi.

<quote> Si il y a une mauvaise information aujourd'hui, c'est peut être aussi à cause des risques juridiques encourus.</quote> c'est peut-être aussi parce qu'il faut un bon bagage scientifique pour apprécier correctement ce genre d'affaire et que ça n'est pas donné à tout le monde.

Harisson, je croyais que tu dormais, apparement non. Ça tombe bien, moi non plus. <br /> {{Tapes dans google les mots: afis + ogm.}} <br /> Tu trouveras pleins d'informations sur le {"c'est peut-être aussi parce qu'il faut un bon bagage scientifique pour apprécier correctement ce genre d'affaire et que ça n'est pas donné à tout le monde."} comme tu dis; moi je crois plutôt que c'est la science de l'argent et la science du pouvoir.<br /> [http://reopen911.online.fr/Anti-OGM/?p=122->http://reopen911.online.fr/Anti-OGM/?p=122] [http://www.anartoka.com/rss/Indymedia___Liege/2008/03/27/OGM___AFIS___Marcel_Kuntz_et_libert%C3%A9_ch%C3%A9rie->http://www.anartoka.com/rss/Indymedia___Liege/2008/03/27/OGM___AFIS___Marcel_Kuntz_et_libert%C3%A9_ch%C3%A9rie] <br /> Pour finir, je reprendrais juste le #3 (juste avant le #4 avec le liens de l'afis) de Yeti: <br /> 3. {Non, dire du mal de Monsanto ne nous autorise pas à le faire n'importe comment, ni à désinformer.} <br /> Pour revenir au sujet de base (finkelkraut), NON internet n'est pas une poubelle! Bonne nuit à tous :|-D

Pour Yeti: [http://sciencescitoyennes.org/spip.php?article1689->http://sciencescitoyennes.org/spip.php?article1689] <br /> Encore merci à toi, je suis plussssss informé maintenant. :-)

<quote>Harisson, je croyais que tu dormais, apparement non. Ça tombe bien, moi non plus. Tapes dans google les mots : afis + ogm.</quote> personnellement, je préfère taper "publication scientifique ogm" dans google books, et pour en revenir au sujet de la news, amha, sur internet il y a beaucoup d'informations "parasites".

<quote>pour en revenir au sujet de la news, amha, sur internet il y a beaucoup d'informations "parasites".</quote> ch'uis d'accord ;-)

D'accord avec ce mec. Internet est une poubelle. Mais comme dans toutes les poubelles, en cherchant bien on y trouve aussi des trésors de l'humanité. Bonsoir.

Mais si, mais si ! on y retourne a la télé de papy ( ORTF) suffit d'avoir un copains UDF pour te balancer au ministere de la culture et t'es viré de ton poste. Ah c'est beau la démocratie et la liberté d'expression. Ouf heureusement il y a internet, enfin si t' es sage car HADOPI veillera sur sa bonne utilisation . http://www.universfreebox.com/article8050.html

>Bon, j'ai pas vu l'émission, mais c'est vrai que sur internet, il y a pas mal de déchets, même la majorité....A partir du moment où il est libre d'accès, tous les cinglés du monde s'y retrouvent, ouvrent leur "site" poubelle, etc, etc...

Et il y a de belles choses....Maintenant, Finkelkraut est, je crois, un habitué de ces sorties sur des plateaux, il s'en délecte, on dirait....

Et tu sais, Gerrou, la télé de papa, elle était sans doute meilleure que la télé d'aujourd'hui, il y avait des émissions culturelles (mais le culturel, c'est cher et ça rapporte pas..., alors...), et la liberté d'expression, on l'a, il faut s'en servir! Mais bon dieu, aujourd'hui, les gens sont formatés, sont bien dans leur fauteuil, ils crèvent de confort....Et on sort pas de son confort comme ça, non? Alors, on se fait tous avoir, on gueule un peu, "histoire de ...." et on ne fait rien....Parce qu'on pourrait perdre son confort....Autre chose : la Démocratie, c'est bien si on s'en sert, mais il ne faut JAMAIS oublier qu'être citoyen, c'est avoir des droits, mais aussi des devoirs vis-à-vis de cette société! Beaucoup trop l'oublient....

Ce qu'on a gagné "avec la télé d'aujourd'hui", c'est la qualité d'image....Alors il y en a qui se suffisent de ça....Moi pas.