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Rachat d’Alice par Free : c’est fait !
Catégorie News
, publié le 26 août 2008 à 20h20 par Olivier Viaggi Après être entré en négociations exclusives avec Télécom Italia en vue du rachat d’Alice France en juin dernier, Iliad annonce, au travers d’un communiqué de presse, l’acquisition du 4eme fournisseur d’accès à internet français et ses presque 850 000 abonnés.
Extrait du communiqué :
Iliad a procédé à l’acquisition de 100% de Liberty Surf Group SAS auprès de Telecom Italia. Le prix payé est de 775 millions d’euros sur la base d’une valeur d’entreprise de 800 millions d’euros. Liberty Surf Group SAS opère principalement des activités de fournisseur d’accès Internet en France, commercialisées sous la marque Alice. Le prix payé pour cette acquisition est de 775 millions d’euros et pourrait encore faire l’objet d’un ajustement limité à la baisse. Ce prix reflète :
- La valeur de l’activité d’un portefeuille d’environ 850,000 abonnés actifs ;
- L’économie fiscale relative à l’utilisation des déficits reportables, estimée en première approche à 350 millions d’euros ;
- Une trésorerie au bilan de Liberty Surf Group SAS estimée à 15 millions d’euros.
Avec cette opération, Iliad s’affirme comme le premier opérateur alternatif sur le marché de l’ADSL en France avec environ 4 millions d’abonnés et une part de marché estimée à 25,5%.
Toute l’équipe d’Univers Freebox souhaite la bienvenue aux aliciens dans la communauté en éspèrant que la migration des abonnés se fasse dans les meilleures conditions. Un forum spécifique à été ouvert afin de répondre à toutes les questions des aliciens relatives à l’offre de Free.
Le communiqué de presse d’Iliad
Succomberez-vous aux charmes d’Orange
COMMENTAIRES DES LECTEURS (57)
Posté le 26 août 2008 à 20h23
Bravo, et bienvenue aux Aliciens !! :-)
J'espère que U.F. et les autres sites Freenautes vont monter des trucs avec les forums Alice, pour répondre et rassurer les Aliciens :-)
Posté le 26 août 2008 à 20h31
bonne nouvelle
d'apres vous allons nous recuperer les chaines de tele d'alice ainsi que le catalogue musical alicemusic?
A suivre
Posté le 26 août 2008 à 20h31
Ca faisait des mois que les sites économiques indiquait que Alice bidonnait ses chiffres !! :|-D
La preuve en est maintenant faite !! :o)
Heureusement que Free a creusé la réalité des choses pour payer le prix juste, on est loin du milliard annoncés par certains journalistes pour la valeur d'Alice !!
Ainsi dont il n'y a en fait que {{850 000}} abonnés actifs, alors qu'en juillet encore (le mois dernier), Alice publiait des communiqués de presse ([ici exemple->http://www.telecomitalia.fr/upload/CP%202008/080708_cp_ficome_prix_voip.pdf]) dans lesquels il était écrit :
"{Au 31 mars 2008, la société compte plus de 1 million de clients dont {{954 000 abonnés ADSL}}.}"
Quels entourloupeurs ces Italiens :|-D
J'imagine bien le négociateur derrière sa table, "{ma ché, non dai fastidio, 800 000, 900 000, e tutto ugualé !!}"' :o)
Posté le 26 août 2008 à 20h33
<quote>Toute l'équipe d'Univers Freebox souhaite la bienvenue aux aliciens dans la communauté en éspèrant que la migration des abonnés se fasse dans les meilleures conditions.</quote> Justement, que sait-on de la migration? Comment cela va t-il se passer ? les abonnés de la belle blonde revront une fbx ? seront connectés sur les dslams de free ?
Avez-vous des infos à ce propos, maintenant que le rachat est effectif ?
Posté le 26 août 2008 à 20h39
Alice offrait 4 heures d'appels sur les téléphones portables tout opérateur. Je trouve ça génial! Est-ce que Free va reprendre cette initiative?
Posté le 26 août 2008 à 20h39
<quote>Justement, que sait-on de la migration ? Comment cela va t-il se passer ? les abonnés de la belle blonde revront une fbx ? seront connectés sur les dslams de free ? Avez-vous des infos à ce propos, maintenant que le rachat est effectif ?</quote>
C'est dans l'interet de Free de migrer le plus rapidement tous les aliciens sur ses DSLAM. D'apres ce que nous savons, les DSLAM de Free seraient capables de gérer 2 offres TV différentes, donc l'unification des bouquets ne se fera pas forcement tout de suite. Pour le reste, il n'y a que trés peu d'information, ce n'est même pas sur que l'echéancier soit deja défini par Free.
Posté le 26 août 2008 à 20h42
<quote>Alice offrait 4 heures d'appels sur les téléphones portables tout opérateur. Je trouve ça génial ! Est-ce que Free va reprendre cette initiative ?</quote>
Il n'y a aucune information la dessus. Mais il ne faut pas rever, vu le prix que coute 4h d'appels vers les portables, il est peu probable que Free reprenne cette offre, ca n'est economiquement pas viable.
Posté le 26 août 2008 à 20h53
C'est dans l'interet de Free de migrer le plus rapidement tous les aliciens sur ses DSLAM. D'apres ce que nous savons, les DSLAM de Free seraient capables de gérer 2 offres TV différentes, donc l'unification des bouquets ne se fera pas forcement tout de suite. Pour le reste, il n'y a que trés peu d'information, ce n'est même pas sur que l'echéancier soit deja défini par Free.
Pour moi perso, la freebox hd est remisée dans son carton car problème récurant de perte WiFI quand on regarde la télé c'est plutot génant:-D.
Il me fallait des fois entre 8 et 15 jours avant de remettre la freeboxhd en route :-(
Posté le 26 août 2008 à 20h54
@ Olivier - UF.
Ok, vous donnez un début de réponse, vous ne semblez pas avoir plus d'infos que cela à ce propos, mais on en saura un peu plus d'ici fin 2008/début 2009, je pense...
Posté le 26 août 2008 à 21h20
:-(( c'est nul. free n'a aucune obligation de service alors qu'Alice est tenue à dédommager financiérement le client losque le service n'est plus assuré. D'où une obligation de résultats et donc une recherche de qualité dont free ne cherchera sans doute pas à inclure dans ses conditions générales de vente. Il reste plus qu'à fuire si ce scénario s'avére vrai dans quelques mois.....
Posté le 26 août 2008 à 21h26
<quote>D'où une obligation de résultats et donc une recherche de qualité dont free ne cherchera sans doute pas à inclure dans ses conditions générales de vente. Il reste plus qu'à fuire si ce scénario s'avére vrai dans quelques mois.....</quote>
Je prefere de loin avoir un technicien qui vient gratuitement chez moi rétablir ma connexion en cas de problème plutot que d'etre dédommagé de 30€ et ne plus avoir de connexion pendant un mois. De ce coté là Free fait beaucoup plus fort que n'importe quel autre FAI !
Posté le 26 août 2008 à 21h26
Et est ce que cela veut dire que mon DSLAM sera dégroupé par free?
Parce que il l'est par ALICE.
pour info c'es NOE62
Posté le 26 août 2008 à 21h48
<quote>Je prefere de loin avoir un technicien qui vient gratuitement chez moi rétablir ma connexion en cas de problème plutot que d'etre dédommagé de 30€ et ne plus avoir de connexion pendant un mois. De ce coté là Free fait beaucoup plus fort que n'importe quel autre FAI !</quote>
Encore faut il habiter dans l'une des rares zones car chez free, tous les freenautes ne sont pas logés à la meme enseigne. Free facture 49€ les frais de déplacement si la panne vient du client. Sans compter les éléments de la freebox qui sont facturés au client par free en cas de remplacement par le technicien...
Posté le 26 août 2008 à 21h48
Bonsoir
Free va t 'il reprendre l'offre d'Alice sur la téléphonie, Free va t 'il aligner sa hotline sur celle d'Alice (gratuite) Free va t 'il dégrouper le DSLAM de radz NOE62 ???? Attention ALICIENS et ALICIENNES. Wait and see.
Posté le 26 août 2008 à 21h48
il est ou celui qui annonce la surprise pour la rentrée??? je me souviens plus de son pseudo.... c'etait ça la surprise???
Posté le 26 août 2008 à 21h58
<quote>commentaire de jeremyr69
posté le 26 août 2008 à 20h31
bonne nouvelle
d'apres vous allons nous recuperer les chaines de tele d'alice ainsi que le catalogue musical alicemusic ?
A suivre</quote>
Pour les chaînes de télé, je ne vois pas trop ce qu'il y a reprendre de chez Alice vu que Free les a déjà toutes sauf Arte HD, donc si Free pouvait reprendre Arte HD, ça serait le top, ça ferait un superbe bouquet de chaînes HD (le meilleur sur ADSL) avec entres autres TF1 HD (qui débarque sur FreeboxTV à la rentrée), France 2 HD (déjà dispo sur Freebox HD), M6 HD (déjà dispo sur Freebox HD), National Géographic HD (déjà dispo sur Freebox HD), I-Concert HD (déjà dispo sur Freebox HD), MTV HD (qui débarque à la rentrée sur Freebox HD), SciFi HD (qui débarque à la rentrée sur Freebox HD) et Canal+ HD (qui débarque sur Freebox HD pour fin octobre, début novembre).
Bref tout ça pour 29,99€/mois B-)
Par contre Alice Music, c'est un service en option (5€/mois en plus en plus), donc non merci on en veut pas !
Posté le 26 août 2008 à 22h19
<quote>Et est ce que cela veut dire que mon DSLAM sera dégroupé par free ? Parce que il l'est par ALICE. pour info c'es NOE62</quote>
Ce n'est pas précisé, mais à priori le réseau d'Alice fait partie de la vente, donc les quelques NRA qui ne sont pas dégroupés par Free mais le sont par Alice seront rattachés au réseau Free, donc il n'y a pas d'inquiétude à avoir. Ca permettra egalement aux freenautes non-degroupés sur ces NRA d'être trés prochainement dégroupés ;-)
Posté le 26 août 2008 à 22h53
Au contraire, il n'y a aucune raison qu'ils soient rapidement dégroupés car les abonnés non-dégroupés chez Free ne vont pas être dégroupés sur du matériel Alice et si le NRA n'est pas dégroupé par Free, il n'y a aucune raison qu'il soit plus rapidement dégroupé parce qu'Alice y est.
Posté le 26 août 2008 à 22h58
<quote>Au contraire, il n'y a aucune raison qu'ils soient rapidement dégroupés car les abonnés non-dégroupés chez Free ne vont pas être dégroupés sur du matériel Alice et si le NRA n'est pas dégroupé par Free, il n'y a aucune raison qu'il soit plus rapidement dégroupé parce qu'Alice y est.</quote>
Ce qui prend du temps dans le dégroupage n'est pas l'installation des DSLAM mais l'installation du lien en fibre optique qui relie chaque NRA au réseau national d'un opérateur ;-)
Posté le 26 août 2008 à 23h03
@simone
<quote>Encore faut il habiter dans l'une des rares zones car chez free</quote>
Rares zones certes, mais qui couvrent un nombre important d'abonnés.
<quote>tous les freenautes ne sont pas logés à la meme enseigne.</quote>
Si si, selon leur zone. Et les conditions sont clairement définies.
<quote>Free facture 49€ les frais de déplacement si la panne vient du client.</quote>
Ce me semble normal. L'ATP (Assistance Technique de Proximité) qui permet des déplacements gratuits est un gros plus. Cette dernière à vocation à couvrir le territoire.
<quote>Sans compter les éléments de la freebox qui sont facturés au client par free en cas de remplacement par le technicien...</quote>
Faux depuis plusieurs mois si l'élément en question n'a pas été endommagé par le client. Le déplacement est même offert dans ce cas. Bref, merci de ne pas propager des infos erronées.
Posté le 26 août 2008 à 23h06
<quote>Ce qui prend du temps dans le dégroupage n'est pas l'installation des DSLAM mais l'installation du lien en fibre optique qui relie chaque NRA au réseau national d'un opérateur</quote>
Bah oui, entre autres, et il n'y a pas de raison que ça aille plus vite parce qu'Alice a sa fibre. La migration/absorption du réseau Alice vers le réseau Free dans 1 an on en parle encore.
Posté le 26 août 2008 à 23h14
surtout qu'il faut basculer 850000 abonnés vers Free cela va prendre du temps.
Posté le 26 août 2008 à 23h15
<quote>Bah oui, entre autres, et il n'y a pas de raison que ça aille plus vite parce qu'Alice a sa fibre. La migration/absorption du réseau Alice vers le réseau Free dans 1 an on en parle encore.</quote>
Je parle là des abonnés sur les NRA degroupés par Alice et non par Free. La migration totale des abonnés Alice est une autre histoire...
Posté le 26 août 2008 à 23h36
<quote>Je parle là des abonnés sur les NRA degroupés par Alice et non par Free.</quote>
Pareil. On va les voir défiler les mois avant que ces abonnés soient sur des DSLAM Freebox...
Posté le 27 août 2008 à 00h42
@ jean valjean
<quote>c'est nul. free n'a aucune obligation de service alors qu'Alice est tenue à dédommager financiérement le client losque le service n'est plus assuré. D'où une obligation de résultats</quote>
Légalement, tous les FAI ont une obligation de résultat.
À quelle clause du contrat avec Alice faites-vous référence?
Posté le 27 août 2008 à 00h47
<quote>D'apres ce que nous savons, les DSLAM de Free seraient capables de gérer 2 offres TV différentes</quote>
Un DSLAM c'est juste un (gros) modem, ça ne connait pas grand chose à la télé.
Posté le 27 août 2008 à 02h40
<quote> Un DSLAM c'est juste un (gros) modem, ça ne connait pas grand chose à la télé.</quote>
Ha ? Et quand tu zappe, c'est pas le DSLAM qui envoie un autre flux TV par hasard ?
Posté le 27 août 2008 à 03h38
<quote>Ha ? Et quand tu zappe, c'est pas le DSLAM qui envoie un autre flux TV par hasard ?</quote>
(C'est drôle, je l'attendais celle-là.)
Non, le DSLAM travaille au niveau ATM, il ne comprend même pas l'IP, alors les flux TV... il voit juste que la TV n'est pas sur le même VC qu'Internet ; en fait, il voit juste plusieurs VC.
C'est un serveur VLC dans le NRA qui envoie les flux TV au VLC qui est dans la Freebox ADSL, qui fait serveur de flux (mafreebox.freebox.fr)...
Posté le 27 août 2008 à 03h44
<quote>Rachat d'Alice par Free : c'est fait !</quote>
Feu vert de Bercy, accord de la DGCCRF, c'est fait ?
Posté le 27 août 2008 à 07h10
<quote> <quote>Rachat d'Alice par Free : c'est fait !</quote>
Feu vert de Bercy, accord de la DGCCRF, c'est fait ?</quote>
Que vient faire la DGCCRF dans cette histoire?
Posté le 27 août 2008 à 07h10
<quote>
{ Ha ? Et quand tu zappe, c'est pas le DSLAM qui envoie un autre flux TV par hasard ? }
(C'est drôle, je l'attendais celle-là.)
Non, le DSLAM travaille au niveau ATM, il ne comprend même pas l'IP, alors les flux TV... il voit juste que la TV n'est pas sur le même VC qu'Internet ; en fait, il voit juste plusieurs VC.
C'est un serveur VLC dans le NRA qui envoie les flux TV au VLC qui est dans la Freebox ADSL, qui fait serveur de flux (mafreebox.freebox.fr)...
</quote>
+1, de même c'est le DSLAM qui gere mes conversations MSN nn ? :-D
Le DSLAM n'agit pas du tout sur la même couche du modele OSI (et heuresement, niveau possibilité de filtrage)
Posté le 27 août 2008 à 07h12
<quote>Que vient faire la DGCCRF dans cette histoire ?</quote>
Direction générale de la {{ concurrence}},
de la consommation et de la répression des fraudes
Posté le 27 août 2008 à 07h44
<quote>Non, le DSLAM travaille au niveau ATM, il ne comprend même pas l'IP, alors les flux TV... il voit juste que la TV n'est pas sur le même VC qu'Internet ; en fait, il voit juste plusieurs VC.
C'est un serveur VLC dans le NRA qui envoie les flux TV au VLC qui est dans la Freebox ADSL, qui fait serveur de flux (mafreebox.freebox.fr)...</quote>
Il faut vraiment ne rien connaitre au fonctionnement d'un DSLAM freebox pour sortir des conneries grosses comme ca...
Posté le 27 août 2008 à 08h10
<quote> <quote>Que vient faire la DGCCRF dans cette histoire ?</quote>
Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes
</quote>
Merde, il y a un robot sur UF qui, à chaque fois que je pose une question avec une abréviation, poste la définition de cette abréviation. (Il va de soi que ceci ne répond en rien à la question.)
Posté le 27 août 2008 à 08h15
<quote>Il faut vraiment ne rien connaitre au fonctionnement d'un DSLAM freebox pour sortir des conneries grosses comme ca...</quote>
Alors raconte-nous, puisque tu connais les DSLAM Free...
Posté le 27 août 2008 à 09h09
Je ne vois pas quelle objection Bercy ou la DGCCRF pourrait émettre contre ce racahat. Il y aura certainement des conditions, genre intégrer les chaines exclusivement chez Alice dans Freebox TV et des conditions de transferts des abonnés mais sinon je ne vois pas.
Posté le 27 août 2008 à 09h57
<quote>Et est ce que cela veut dire que mon DSLAM sera dégroupé par free ? Parce que il l'est par ALICE. pour info c'es NOE62</quote>
Non il ne l'est pas, c'est un bug de DégroupNews. [Ariase->http://www.ariase.com/fr/haut-debit/pas-de-calais/noe62-62617noe.html] ne l'indique pas comme étant dégroupé par Alice.
Essaye de faire un test d'éligibilité Alice pour voir :
http://abonnement.aliceadsl.fr/adsl/signup.php
Posté le 27 août 2008 à 10h22
C'est vrai qu'Ariase me dit qu'il n'est pas dégroupé par ALICE. Pourtant en faisant le test sur le site d'ALICE j'ai un débit théorique entre 3 et 6 Méga.
Enfin de toute façon je ne m'attendais pas à grand chose quand j'ai vu la carte des prévisions de dégroupage free...
Posté le 27 août 2008 à 10h42
<quote>C'est vrai qu'Ariase me dit qu'il n'est pas dégroupé par ALICE. Pourtant en faisant le test sur le site d'ALICE j'ai un débit théorique entre 3 et 6 Méga.</quote>
Et en quoi est ce une preuve que c'est dégroupé? Si la TV et/ou l'ADSL2+ ne sont pas proposés, ce n'est pas dégroupé.
Note que tu peux avoir plus de débit chez Free en demandant à passer en ADSL Max (modulo le bug ECI).
Posté le 27 août 2008 à 10h51
Ok, je pensais que le débit des non dégroupés était bloqué à 2 Méga.
Mais ce n'est pas trop le débit qui m'intéresse mais plutôt la TV.
Posté le 27 août 2008 à 10h54
<quote>commentaire de lp
surtout qu'il faut basculer 850000 abonnés vers Free cela va prendre du temps.</quote>
non, non vu qu'une partie des abonnés Alice vont résilier pour aller chez orange neuf ou darty, il va y avoir beaucoup de pertes :-(
<quote>J'espère que U.F. et les autres sites Freenautes vont monter des trucs avec les forums Alice, pour répondre et rassurer les Aliciens</quote>
les abonnés alice sont super pas intéressé du tout il suffit de voir [ceci->http://forum.universfreebox.com/viewforum.php?f=40&sid=c2bf98e2692d0a996434d478a2c7d117]
Posté le 27 août 2008 à 11h14
<quote>Non, le DSLAM travaille au niveau ATM, il ne comprend même pas l'IP, alors les flux TV...</quote>
Les DSLAM Freebox sont des DSLAM IP, il n'y a plus d'ATM à la sortie. T'as jamais vu une adresse IP d'un DSLAM ?
Posté le 27 août 2008 à 15h36
A tous les abonnés alice, nous vous souhaitons la bienvenu parmi nous les freenaute.vous n'allé pa etre desu du rachat d'alice.
Posté le 27 août 2008 à 15h48
Moi je connais plusieurs personnes qui ont quitté Orange pour s'abonner à FREE:-p
Posté le 27 août 2008 à 17h02
salut à tous,
c'est bien tout cela mais il faut savoir que les aliciens ont payé 100€ (dépôt de garantie) pour avoir la Box. Que fera FREE si des abonnés ne veulent pas migrer?
Bonne question non ?
Posté le 27 août 2008 à 18h25
Abonnés ALICE : REVOLTEZ-VOUS ne vous faite pas manger par les CGV de FREE.
FREE n'est plus la petite start-up innovante de ses débuts... :-(
Posté le 27 août 2008 à 21h50
<quote> <quote> Non, le DSLAM travaille au niveau ATM, il ne comprend même pas l'IP, alors les flux TV...</quote>
Les DSLAM Freebox sont des DSLAM IP, il n'y a plus d'ATM à la sortie.</quote>
Je crois que je commence à saisir : c'est parce que Free fait du PPPoA, pas du PPPoEoA, qu'obligatoirement le serveur PPP est routeur IP?
<quote>T'as jamais vu une adresse IP d'un DSLAM ?</quote>
Non, comment voit-on cela?
Au fait, qu'appelle t-on un DSLAM ici?
Posté le 27 août 2008 à 21h53
<quote>salut à tous, c'est bien tout cela mais il faut savoir que les aliciens ont payé 100€ (dépôt de garantie) pour avoir la Box. Que fera FREE si des abonnés ne veulent pas migrer ? </quote>
Leurs promettre des bonbons s'ils migrent? Les menacer? Leurs envoyer des hommes de main (pour leur dérober la Box)? Rien du tout?
<quote>Bonne question non ?</quote>
Non?
Posté le 28 août 2008 à 00h11
<quote>Les DSLAM Freebox sont des DSLAM IP, il n'y a plus d'ATM à la sortie. T'as jamais vu une adresse IP d'un DSLAM ?</quote>
Ton "DSLAM", ce serait pas plutôt (DSLAM + BRAS) ?
Posté le 28 août 2008 à 00h15
<quote>Abonnés ALICE : REVOLTEZ-VOUS ne vous faite pas manger par les CGV de FREE.</quote>
Qu'est-ce qui te déplait dans les CGV de Free?
<quote>FREE n'est plus la petite start-up innovante de ses débuts... </quote>
Tu veux dire, que l'IPv6, ce n'est pas innovant? Je sais, Nerim le fait depuis longtemps. Mais à part ça? Est-ce qu'Alice le propose? Qu'à fait Orange en IPv6, à part une expérimentation particulièrement grotesque et seulement temporaire?
Posté le 28 août 2008 à 16h44
<quote>Je crois que je commence à saisir : c'est parce que Free fait du PPPoA, pas du PPPoEoA, qu'obligatoirement le serveur PPP est routeur IP ?</quote>
C'est du RFC 1483 routed VCmux que Free utilise en dégroupé.
Posté le 29 août 2008 à 23h38
Moi je connais plusieurs personnes qui ont quitté Orange pour s'abonner à FREE
Moi j'ai rencontré plusieurs dizaines de personnes qui ont quitté Free pour Orange.
T'as jamais vu une adresse IP d'un DSLAM ?
Mais pourquoi tu veux qu'un DSLAM ait une adresse IP? J'ai l'impression de voir des gens qui se font passer pour des connaisseurs mais qui disent que des conneries.
Posté le 29 août 2008 à 23h50
Je me suis mal exprimé dans mon dernier commentaire.
Dire que les DSLAM ont une adresse IP est une très grosse connerie.
Posté le 30 août 2008 à 21h58
<quote>Dire que les DSLAM ont une adresse IP est une très grosse connerie.</quote>
...et donc le fait de dire que les DSLAM font tourner un serveur VLC est une connerie, et le fait de dire que la freebox demande le flux TV au DSLAM est une connerie.
CQFD. <-- ceci pour illustrer l'usage correct de "CQFD"
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