Pétition pour une téléphonie gratuite et illimtée vers le Maghreb
Catégorie Presse
, publié le 19 mars 2007 à 20h14 par Anthony Ranvier
Proposées par les Fournisseurs d’accès à Internet, la téléphonie par IP (VoIP) a révolutionné la téléphonie traditionnelle dans les ménages français et a su s’imposer comme une offre de téléphonie incontournable. De plus en plus nombreux, les pays du monde entier sont inclus dans le forfait de base des FAI (49 Pays proposés par Free) mais certains pays ne sont pas (encore ?) inclus dans les offres actuelles et qui pourtant intéressent un grand nombre de personnes. Et c’est pour cela que le site Al-Kanz a décidé de lancer une pétition pour inciter les FAI français d’inclure la téléphonie gratuite et illimitée vers les pays du Maghreb (l’Algérie, la Tunisie et le Maroc).
"Nous, vivant en France et titulaires ou non d’un abonnement à un opérateur téléphonique, appelons les fournisseurs d’accès Internet (FAI) français (Free, Orange, Club Internet, Neuf Cegetel, Alice, Noos-Numéricable, etc.) à intégrer dans leur offre gratuite les appels internationaux vers les pays du Maghreb, principalement l’Algérie, la Tunisie et le Maroc.
Nous rappelons, à toute fin utile, que nous représentons plusieurs centaines de milliers d’individus, soit un formidable marché à conquérir pour les FAI.
Par cet appel, nous désirons attirer l’attention des FAI afin qu’ils se rendent compte que la demande est là et qu’elle n’attend que l’offre."
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COMMENTAIRES DES LECTEURS (150)
Ils prennent le problème à l'envers... Si les FAI n'incluent pas le maghreb dans leurs forfaits, c'est tout simplement parce que les terminaisons d'appels des opérations locaux sont trop élevées...Il faudrait plutot faire une pétition pour que les opérateurs telecom du maghreb BAISSENT le tarif de leur terminaison d'appel ....
Bonjour,
Je suis le webmaster du site Al-Kanz : [http://www.al-kanz.org->http://www.al-kanz.org] et le seul initiateur, avec un ami webmaster, de la pétition dont vous vous faites l'écho. Nous vous remercions de relayer l'information.
Toutefois, nous aimerions que vous rectifiez une chose : le CFCM n'a strictement rien à voir avec nous. Je pense qu'il y a confusion car vous avez trouvé sur ce site : www.cfcm.tv, cet article : [http://www.cfcm.tv/18/03/2007/pour-une-telephonie-gratuite-vers-le-maghreb/->http://www.cfcm.tv/18/03/2007/pour-une-telephonie-gratuite-vers-le-maghreb/].
Or, comme on peut le constater ici : [http://www.cfcm.tv/a-propos-charte-editoriale->http://www.cfcm.tv/a-propos-charte-editoriale], {{ce site n'est pas le site officiel du CFCM}}. Il est en effet écrit en gras : CFCM.TV est {{un site indépendant}}, ce n'est {{aucunement le site officiel du Conseil Français du Culte Musulman}}.
Et dans l'article il est écrit : {{"Nous précisons que le CFCM n'est PAS l'initiateur de cette pétition "}}
Pourriez-vous donc procéder à cette rectification, afin de lever la confusion qui déjà se répand ? Nous avons déjà reçu un commentaire d'une personne pensant que c'est le CFCM qui en est l'initiateur et un second site écrit la même chose que vous : [http://www.ariase.com/fr/news/article-976-maghreb-appels-gratuit.html->http://www.ariase.com/fr/news/article-976-maghreb-appels-gratuit.html]. Rendons à César ce qui est à César .
Cordialement
Al-Kanz
il faut aussi que les opérateurs locaux disposent de capacités de routage et de traitement de ce flux massif d'appel supplémentaire, ce qui n'est peu être pas encore le cas ; d'où des prix chers.
Si on prend exemple de la Turquie, pays de 72M d'habitants avec d'importantes communautés en France, en Allemagne et au Royaume Uni, elle a a dimmensionné son central international pour traiter ces appels en VoIP ; résultat : appeler mon pote à Istanbul ne coute pas plmus cher que d'en appeler un autre à Paris.
suivez la voie ...
Il me semble qu'à une époque, on avait eu une info à demi-officielle expliquant que le nombre de personnes pouvant potentiellement utilisée une offre de téléphonie IP vers les pays de maghrebe était très important, et qu'on risquait une saturation des réseaux (côté hexagone ou côté maghrebe ?)
La téléphonie serait-elle une religion? Je trouve que le conseil du culte musulman n'a pas a s'impliquer dans cette affaire. Les associations de consomateurs sont là pour faire des demandes comme celles que cet organisme religieux exprime. Imaginez que le Pape et des organisations religieuses juives aient fait de même si les communications vers Israêl n'étaient pas déjà gratuite (du moins chez Free). C'est vraiement aberrant. Je rapelle que nous sommes dans un état laîque et que la religion ne doit pas s'imposer comme cela dans la vie économique d'un pays ou d'une entreprise.
Si jamais les communications vers le maghreb deviennent gratuites un jour, cela sera formidable, mais cela ne justifie en rien l'attitude du CFCM.
Je sais que je certains ne vont pas aimer mon commentaire, mais chacun doit rester à sa place. Que le spirituel reste avec le spirituel et le matériel avec le matériel.
Voilà d'où tout est parti :
[Al-Kanz, le blog : Pétition pour une téléphonie gratuite et illimitée vers le Maghreb : Algérie, Maroc, Tunisie, etc.
->http://al-kanz.org/blog/2007/03/14/petition-pour-une-telephonie-gratuite-et-illimitee-vers-le-maghreb-algerie-maroc-tunisie-etc/]
<quote>commentaire de Al-Kanz
posté le 19 mars 2007 à 21h31
Prométhé
Relisez mon message plus haut et la réponse de François : le cfcm n'a rien à voir avec cette initiative.
</quote>
Quand j'ai écrit mon message, la news indiquait encore que le CFCM était à l'origine de cette pétition. Je n'ai fait que réagir à ce que j'ai lu et qui m'était présenté comme authentique (je n'avais d'ailleurs aucune raison de remettre en doute la véracité de cette information puisque Univers Freebox n'a jamais cherché à mentir à ses lecteurs).
Sinon, je n'avais pas vu votre commentaire Al-Kanz et je suis désolé que le CFCM ai été impliqué par erreur dans cette affaire.
Prométhé,
J'entends bien. C'est justement pour éviter cette confusion et clarifier les choses que je suis intervenu. Je ne remets pas du tout en cause votre honnêteté ou vos intentions.
Vous pouvez désormais signer et diffuser l'information :-).
S'agissant des remarques que je lis à propos du prix élevés des terminaisons d'appels des pays maghrébins. C'est un fait (si quelqu'un peut d'ailleurs nous fournir des informations précises et des sources fiables, ce serait pas mal). Il n'en demeure pas moins que se mobiliser pour montrer au grand jour qu'il existe une vraie demande peut être un catalyseur. On peut penser que Free ou d'autres prennent prétexte de cette pétition, si d'aventure elle connaissait un succès fracassant, pour négocier avec les opérateurs maghrébins.
J'ai en tout cas la naïveté de penser que cela peut faire bouger quelque peu les choses.
Slayer11,
Pour Neuf, l'offre est très limitée : de Neuf à Assilabox et non de Neuf à tous les fixes algériens. [http://www.ariase.com/fr/news/article-900-algerie-assilabox-neuf.html->http://www.ariase.com/fr/news/article-900-algerie-assilabox-neuf.html]
<quote>J'ai signé, mais je crois que chez le Neuf les appels vers l'Algérie sont gratuits.</quote>
Non, ce n'est poas exacetement ca, ils sont gratuits vers les clients d'un opérateur qui utilise la telephonie IP et qui represente qq dizaines de milliers d'abonnés. C'est donc loin d'être gratuit vers la totalité de l'Algérie, même si c'est deja bien.
Je veux aussi une pétition pour que les femmes se baladent à poil, enfin sauf les moches.
Je veux une pétition pour appeler chez mon tonton Maurice gratuitement.
Je veux une pétition pour être payé 15000€ net par jour.
ARGH ! Réfléchissez ! En plus, Free a déjà expliqué comment ça marche le téléphone gratuit. Si le coût du tel est suffisament bas, alors ils l'incluent dans le forfait. Vu le nombre important de destinations gratuites (49 pays), croyez bien que Free rajoutera tout pays dès qu'il le pourra : cela ne peut lui faire que de la pub. Donc, ce n'est pas une pétition qui changera le comportement de Free à ce sujet.
Si loobying il doit y avoir, c'est à destination, comme déjà indiqué, auprès des opérateurs en face.
C'est pas à free de rendre gratuites les appels au maroc et la tunisie, les terminaisons d'appel sont chers, c'est là bas où il faut faire la demande, mais franchement ça m'étonnerait que cela arrive un jour, car c'est la communauté étranger la plus nombreuse en France et ça les arrangerait pas de perdre l'argent des appels... il faut pas rêver... par contre il ya les heures Maghreb sur France Telecom.....Arrêtez de faire des pétitions, ça sert à rien...
<quote>Ils prennent le problème à l'envers... Si les FAI n'incluent pas le maghreb dans leurs forfaits, c'est tout simplement parce que les terminaisons d'appels des opérations locaux sont trop élevées...Il faudrait plutot faire une pétition pour que les opérateurs telecom du maghreb BAISSENT le tarif de leur terminaison d'appel</quote>
C'est évident.
En plus je cite la pétition :
«... il faut débourser 19 centimes d'euros par minute pour appeler l'Algérie, 24 centimes pour le Maroc et la Tunisie».
Ben c'est jamais que 5 centimes d'euros en moins par minute que FT en direction de l'Algérie (avec en plus les 0.11 centimes de mise en relation) mais bon...
J'invente rien : Algérie (zone3) http://adsl.free.fr/tel/tarifs/tarifs4.html
il vaut mieux de faires de choses un peu plus logiques, demandez plutôt de diminuer les freezes sur la télé, les déconnexions intempestives, des choses qui dépendent de free. il y aura jamais des appels gratuits vers le maroc et la tunisie, ils vont pas être si bêtes de perdre autant d'argent....faut pas rêver quand même!
Alors cela est faux .Biensûr qu'il y a de la demande,mais combien de personnes vont payer d'abonnement ?
A combien cela leur coûterait et surtout combien de personnes iraient cher l'abonner pour pour pouvoir profiter de l'offre,en bref c'est à double tranchant il pourait y avoir un forfait limité mais pas plus.De faire qu'en sorte que ces personnes ne puissent pas téléphoner à plus d'un numéro par jour et dans la limite de 1 h00 voir 1 h 30 maxi sinon je ne vous dis pas combien nos forfaits vont s'élevés.
quand on connait le prix du telephone mobile, fixe et d'internet au mahregbh on peut se poser des questions.......exemple au maroc une connexion a 256ko, sans serveur de news,est a 29 euros par mois. pour le meme prix en france on a du 20mo 25 tv, et le telephone ip.......
arrêtez de demander n'importe quoi, c'est pas possible, c'est pas rentable pour free ni aucun opérateur...ils ont eu du mal à mettre en place la gratuité pour les appels en france, croyez vous vraiment qu'ils vont le faire pour le maroc et la tunisie! faut pas rêver, arrêtez de perdre votre temps....
Hé les mecs je trouve aussi que c'est une excélente idée mais je crois que vous vous etes planté, c'est plutot dans les pays du maghreb qu'il faut faire pression et faire des pétitions car ce sont surement les cout de terminaison d'appel dans ces pays qui bloquent...
En effet free a négocié avec de nombreux pays et en général ceux qui ne sont pas encore compris dans les appels gratuits ce sont parce que ces pays la n'ont pas voulu ou ont des couts trop élevés et free ne peut RIEN faire tout seul la décision bloque de l'autre coté ;)
Bon courage pour votre initiative qui est une bonne idée mais je pense qu'il faut voir le probleme au moins dans les 2 sens :)
faut pas se leurrer. un pays n'est inclu dans la liste que si les terminaisons d'appel vers ce pays sont favorables. si le maghreb n'y est pas pour le moment, c'est tout simplement parce que les frais de TA ne doivent pas etre abordables.
<p>une petition n'y changera strictement rien. faut pas se tromper sur les combats a mener. si un geste doit etre faits, c'est plutot vers les operateurs maghrebins, et non pas vers les operateurs francais.
<p>en outre pkoi le cfcm se limite au maghreb ? ce conseil ne represente-t-il que le maghreb ? pourquoi ne demande-t-il pas aussi la meme chose pour les autres pays dont ses membres sont originaires comme la plupart des pays de l'afrique de l'ouest ?
Oui
Je pense malheureusement que celà est voué à l'échec ce type de demande
Ppourquoi ?? Simplement à cause des emplois des boutiques qui servent de point d'appels vers les pays d'Afrique. Leur vente de cartes prépayées ou d'utilisation de leurs lignes ne sera plus d'utilité.
J'ai signé, mais je pense plutôt que tout ce qui est appel vers les pays d'Afrique du Nord et même du reste de ce continent sont très juteux donc quand on a un vivier de client aussi bien garni et rentable, la gratuité sera un songe malheureusement.
Un exemple avec des cartes prépayées en essayant d'appeler le pays sa passe difficilement voire pas la majeure partie du temps.
Par contre quand on utilise le bon téléphone traditionnel c'est magique, il n'y a aucun soucis :|-D
j'allucine, les gens veulent le beure et l'argent du beure... et les fesses de la crémière..
Si les FAI pouvaient inclurent ces pays dans leur offre, ils l'auraient déjà fait !
ils peuvent conquérir des milliers de nouveau clients.
seulement il y a un coup très important derrière ce système... qui plongeraient les (certains?) FAI à la catastrophes.
mais ça, personne ne s'en soucis hein..
comment voulez vous maintenir un prix aussi ciompétitif avec tous les services déjà inclus ?!
Je trouve très bien l'idé de faire pression sur les FAI pour obtenir la gratuité (de toute façon negocation veut dire rapport de force) mais je ne comprend pas ce que ça fout le Conseil Français du Culte Musulman !!! L'islam n'a rien a voir avec ce genre de chose je pense et on est dans un pays laique!!!
J'espère que ça sera gratuit, mais pour moi, tout les pays doivent etre gratuit, pas simplement ce qui ont une si forte presentation.
Y en a qui sont vraiment lourds ! Vinny, le CFCM n'a rien à voir avec ça. De même qu'Univers Freebox n'a rien à voir avec cette pétition, de même qu'Ariase n'a rien à voir avec cette pétition. {{Le seul point commun, c'est que les trois sites relaient l'information}}. Relayer ce n'est pas initier.
Bud,
:o). Et la presque trentaine de nouvelles destinations ajoutées en février 2007 ? et les 49 destinations qu'offre Free ? Qui aurait pensé il y a 5 ans qu'un jour on aurait le téléphone gratuit seulement en France ? Personne. Je me souviens vers la fin des années 90 quand le net était un extraterrestre pour la France, qui était alors parmi les pays européens les plus mal lotis, que l'idée même du haut débit partout était presque farfelue. Aujourd'hui, c'est le pays le mieux équipé. Faut arrêter de râler pour râler, même si c'est un sport national français.
Heureusement que les opérateurs n'attendent pas l'avis des râleurs professionnels et des oiseaux de mauvais augure pour qui est déjà inutile avant même d'avoir été pensé.
Il faut que tout le monde y trouve son compte, il y a aujourd'hui une concurence entre les FAI et l'objectif de free est justement d'augmenter son nombre d'abonnés et d'être le deuxieme opérateur devant neuf.
Si neuf le fait le 1er (gratuit sur tout les fixes) il prendront à coup une avance...
Espérons que free sera plus visonnaire sur ce coup la.......
<quote>Nous rappelons, à toute fin utile, que nous représentons plusieurs centaines de milliers d'individus, soit un formidable marché à conquérir pour les FAI.</quote>
c'est peut etre a cause de cela que c'est pas gratuit!
C'est que les opérateurs ramasse des sous avec!
<quote>marché à conquérir pour les FAI</quote>
Rendre un marché gratuit alors qu'il raporte c'est pas tres rentable comme idée!
sinon bonne chance
Heu ... le site "Al-Kanz.org" n'était pas avant le site "Al-Kanz.com" un site d'enchères éthiques ?! moi personnellement j'émets des doutes, des interrogations ... sur ce site "Al Kanz" ses buts, ses convictions, ses intérêts, etc ... si vous voyez ce que je veux dire :-/
Assalam alaykoum ... Abdelaziz.
P.S. : comme par hasard, on finit par ne plus parler du souhait d'avoir le Maghreb dans le forfait tout compris Free mais bel et bien hélas de ce site cité plus haut. :-(
A vous de me retirer ses doutes, ses interrogations mon frère ! ;-) ".com" étant pour le bizness et maintenant cela devient un ".org" pour une organisation, étrange comme convertion ... c'est tout. j'ai le droit de manière libre de m'interroger et/ou de m'exprimer, on est dans un pays laïque et démocratique encore. Assalam alaykoum Al-Kanz, Abdelaziz.
Non, je n'ai pas à retirer des doutes fondés sur du vent et sur une ignorance savante du net : vos doutes naissent du fait qu'Al-Kanz fut et est toujours en .com, car le .com existe toujours : je vous laisse vérifier. Universfreebox est en com. Universfreebox est une association. Etrange, n'est-ce pas, mon cher Watson. N'y aurait-il pas chez Universfreebox des intentions cachées ?
Ridicule vraiment. Renseignez-vous donc sur l'usage du .com. Ca vous évitera de raconter n'importe quoi et de vous ridiculiser. Je vous laisse donc à vos élucubrations.
Quant à votre remarque - dont on mesure l'inanité, tant elle est incongrue - sur la liberté, faites -en donc l'usage qui vous semble bon. Mais essayez d'en faire un usage intelligent.
Si l'envie de troller vous est incompressible, veuillez trouver un autre lieu. Si la pétition vous intéresse - ou ne vous intéresse pas -, faites-nous profiter de vos remarques, même si elles doivent être complètement en désaccord avec cette pétition. Sinon, ne nous faites pas perdre notre temps. Vous pouvez ne pas apprécier l'initiative, comme certains intervenants ici. C'est tout à fait légitime. En revanche, déverser des tombereaux d'âneries est incommodant pour qui vous lit.
PS : je ne suis pas votre frère.
Ah .. mais votre pétition je l'ai signé (vous pensez bien, j'ai besoin d'appeler le bled ! lol) mais suis surpris qu'elle vienne de votre site Monsieur K. alias Al-Kanz. Où peut-on trouver votre Association dans GRIGNY s'il-vous-plait ?! Je serais intéressé de vous rencontrer physiquement pour parler humainement alors si ça n'est pas fraternellement ;-) Merci, et à bientôt peut-être ... et merci de m'avoir répondu avec sincèrité, loyauté et honnêteté ... Assalam alaykoum Monsieur K., Abdelaziz.
P.S. : vous avez raison, c'est tellement bien plus important cette pétition, de la signer, c'est ce que je dis depuis le début de mon intervention pour éviter surtout de parler de votre site pour ne pas le citer et/ou le plébisciter et/ou le promotionner comme vous le faites :-D
La gratuité de 9 semble seulement concerné un opérateur internet algérien
(dans ce cas Skype convient bien mieux).
Notons que ce sont les pauvres qui ne disposent pas d'une connexion
internet qui sont le plus floués et pompés, car ils utilisent surtout le portable.
Maroc télécom appartient à vivendi il me semble
et meditel à un consortium marocoportugais
moi je vous soutiens . moi j ai pas de famille la bas , mais il vous faudra du soutient pour ca parce qu'ils detiennent une belle poule aux oeufs d'or avec ca( carte prepayée toussa...) 'fin bref je signe quoi, pis ca me donnera le """"droit"""" de faire un ou deux cannulars telephonique.
Personnellement je suis pour ce type d'initiative à laquelle j'ai évidement participer.
Arrêter de fantasmer sur les frais de terminaison d'appel qui sont à ma connaissance pas plus chère que n'importe quel opérateur. C'est une question délicate dans la mesure ou cette communauté vivant en France est particulièrement active en terme d'appel émis vers les pays du Maghreb donc extrêmement rentable pour les opérateurs des deux côtés (surtout en période de fête ou c'est vraiment une orgie pour ces derniers). En effet si la gratuité dérange ces opérateurs, il ne faut pas oublier que ces centaines de milliers de personnes s'abonneront chez un FAI en France et inévitablement la même chose côté des pays du Maghreb.
La pénétration du web au Maghreb est extrêmement forte (pour le maroc en tout cas, les autres je ne sais pas trop), vous avez des offres ADSL accessible et Maroc Telecom dégage des profits record dont 51% du capital est détenu pas Vivendi. Le dégroupage au maroc sera lancé à la fin du 1er semestre 2007, permettant une libre concurrence entre les FAI qui utiliseront des technologies Wimax pour une couverture rapide !
Ceux qui mettent en avant les prix élevés des terminaisons d'appel ne peuvent même pas chiffrer ces coûts. Alors si c'est pour faire genre de s'y connaître...
Rien n'est impossible. A l'époque, appeler en illimité en france vers les fixes était irréaliste. Voyez ce qu'il en est aujourd'hui.
ALORS LA NON!!!!! rendre ces destinations gratuites et augmenter notre abonnement pour compenser, certainement pas. De plus il existe en france nombre de solution pour appeler la-bas moins cher ce qui n'existait pas ou tres peu pour les autres destinations donc je dis non. De plus l'intiative de cette pétition est vraiment trop vague pour etre sur des personnes se trouvant derriere. Enfin la priorité serait a mon avis la télévision, que l'on ait au moins les memes chaînes que les autres opérateurs.
et SFR vient même de sortir son "Mobi Sud" pour appeler le Maghreb pour le même prix que la France.....franchement, j'appelle ça de la discrimination positive (ce qui est normalement interdit par la loi, mais rarement respecté)
les Européens restent en marge, alors que les Maghrebins passent avant....c'est quoi, ce monde à l'envers???
tout a fait d'accord, je trouve intolérable la discrimination qu'elle soit possitive ou négative. Dans notre devise il y a EGALITE alors soyons égaux. Il y a quelque temps etre d'origine "nord africaine" etait un handicap, aujourd'hui c'est etre de type "européen" ou "caucasien" qui est handicapant dans certaines recherches d'emplois, d'allocations, d'aide. Et dans les deux cas c'est inadmissible c'est comme cela que l'on en arrive aux extremes. Pourvu que se ne soit pas le cas.
oui tu as tort, il n'est pas question de race ou de continent il sagit simplement de service qui s'adresse à une demande existente...
Je ne pense pas qu'un FAI ou un opérateur de telephone adapte leur offre en fonction de priorités etniques ou géographiques.
Cette demande s'adresse a une population vivant en europe et qui sont français comme toi...
tout d'abord, pour mettre ça au clair, être blanc, noir, rouge ou jaune...je m'en fous complètement de la race.
en même temps, le "tous égaux" est un positionnement idéologique qui ne peut pas exister dans la réalité...qu'on le veuille ou non, il y a bel et bien une différence entre les hommes/femmes, jeunes/vieux, riches/pauvres, blancs/noirs, beaux/moches etc. etc.
quelle soit de sexe, d'age, d'éducation, de richesse ou encore de culture.
je dois malheureusement donner raison à celui qui a fait l'avant-dernier commentaire en disant qu'il devient handicapant de n'être qu'un "autochtone" béta. j'ai moi-même déjà fait cette expérience, de même que plusieurs personnes dans mon entourage.
je tiens à préciser que je suis Européen, mais pas français. cependant, je me suis toujours adapté aux coutumes locales au travers de mes séjours dans différents pays....
et justement, ce n'est pays au pays d'accueil de s'adapter aux immigrés mais les immigrés doivent s'adapter au pays dans lequel ils ont choisi de vivre.
s'ils aiment tellement les diverses composantes de leurs culture d'origine (et ce, quelles qu'elles soient) qu'ils y retournent.
perso, c'est ce que je ferais si un jour, la France ne me convenait plus....le respect oblige!
Moi je suis pas contre.
Mais quand on voit le business que les appels vers les pays du Maghreb génère en France (cabines téléphoniques privées, cartes prépayées...), on peut facilement s'imaginer le nombre de personnes qui vont se retrouver au chômage une fois que ça sera gratuit.
Alors du coup, j'hésite à signer... Je ne sias pas si je dois facoriser l'économique ou le social, bien que dans ce cas, les 2 me semblent étroitement liés...
Tu dis toi-même que tu as résidé à l'etranger, il y aurait eu une pétition demandant la gratuité des appels dans le pays ou tu étais vers tes proches à ce moment la, je pense tu l'aurais signé sans en faire une démarche politique.
C'est humain, et c'est à ce niveau qu'il faut resituer le débat.
Qu'une partie de la population française demande la gratuité vers des pays ou il ont des proches me semblent tout a fait légitime, sans remettre en cause leur volonté de rester ds le pays, leur pays ou il y résident chez-eux et ou ils ont le droit d'avoir des opinions.
Si leurs opinions n'est pas la tiennent tu as le droit de le dire, mais pas de leur dire de partir...
<quote>un petit dictateur autoproclamé s'amuse à régulièrement effacer mon dernier message, bien que celui-ci n'ait rien d'offensif......vive la censure</quote>
La discussion dérive un peu trop, de plus, la dernière phrase n'avait pas vraiment sa place ici.
Merci de vous recentrer sur le sujet (telephonie).
C'est fou comme il suffit d'un rien pour vous faire dire n'importe quoi!! Explique moi comment l'intègration de certaines catégories de la population (catégorie?!!!!, passons) pourrait se compliquer parce qu'au lieu de payer leurs coups de fil vers les pays du maghreb, ils le fairaient gratuitement... Et puis de quelle intègration tu parles? Encore des préjugés?!! Faut pas dire n'importe quoi. Il s'agit ni plus ni moins d'un problème de tune. Si tu veux centrer ça sur un autre sujet plus profond et qui te tiens à coeur, ce n'est pas ici qu'il faut le faire. //Vive la gratuité des appels internationaux :p
Pour Al-Kanz
Ma première réaction sur votre initiative a été négative. Puis j'ai réflechi. Et j'ai signé car j'y vois une raison complémentaire de celles exposées dans les autres post. Cette raison est liée (je fais un reve :-) à la possibilité que les "beurs" d'ici entendent en direct les conséquences d'une societé où :
la critique des religion est impossible
la dénonciation du népotisme et de la corruption est absente,
l'état de droit absent,
la liberté de la presse "encadrée"
l'égalité hommes femmes impossible,
la démocratie bafouée
et plein d'autres choses vitales que nous avons ici,
sont absentes là bas.
Cela ne signifie que tout est parfait ici et l'inverse au magreb, mais quand même...
Sans doute aura t on moins de doutes sur notre "appartenance" à la république
meme si c'est difficile, ca l'est pour tout le monde.
et évitera les idéalisations agressives.
Quand chacun d'entre "nous" aura en direct le miroir de la p... de chance que nous avons de vivre ici, face à des cousins hittistes qui sont prets à tout pour un certificat d'hébergement et de cousines n'osant pas aller en fac en jeans et cheveux au vent.
Rien que pour ca, je signe cette pétition.
RIEN QUE POUR CA.
Merci à son auteur que je ne connais pas mais on va pas rester 6000 ans à se méfier de nous memes, si je me suis trompé, c'est pas dramatique ! donc, je fais confiance.
NB : pub gratuite, j'en profite :-)
Je m'occupe d'un site dont l'adresse est :
[
http://www.histoiresdememoire.org/->http://www.histoiresdememoire.org/]
J'aimerais avoir l'accord de l'auteur de cette pétition pour en parler dans mon site avec les arguments que je vous propose (en plus des autres...).
Cordialement,
Ziadoux
J'ai parcouru les commentaires sur ce post, c'est hallucinant les réactions des gens !!!! y en a qui parlent de religion, d'autres qui ont peur que leur facture augmente, et d'autres qui râlent pour râler!! je préfère encore ceux qui débattent sur l'intérêt de free ou d'autres FAI d'accepter la gratuité d'appels vers ces destinations.
Si on part du principe que free perd des bénéfices sur les appels vers le Maghreb qui sont encore plus ou moins chers, c'était aussi le cas des 49 destinations gratuites à ce jour. Avec ce raisonnement aucune destination ne serait gratuite. Pour ceux qui pensent qu'il y a plus de monde (ceux qui ont des liens familiaux ou autres avec le Maghreb) qui appelleraient vers ces pays que les autres destinations, tant mieux pour les FAI qui attireront de nouveaux abonnés tout en augmentant leurs chiffres d'affaire. D'ailleurs, des milliers de professionnels qui consomment de la téléphonie vers les USA et le Canada ont préféré d'autres FAI que FT rien que pour la gratuité et ça n'a ruiné ni free ni ses concurrents.
Finalement, pour les gens qui pensent qu'il faut plutôt s'adresser aux Opérateurs tél de l'autre côté de la méditerranée, qu'ils sachent que jusque là aucun client ne s'était adressé aux opérateurs de la Russie, du Japon, d'Israël ... pour rendre ces destinations gratuites. Ce que peut faire les abonnés c'est d'attirer l'attention du FAI qu'il y a un marché à conquérir, qu'il y a une demande considérable des gens d'un service qui fera encore de la pub au FAI. Et surtout, qu'il faut faire un pas de plus par rapport aux concurrents : Tout service supplémentaire pourrait être décisif au moment du choix d'un futur abonné!
La question qui se poserait, free à titre d'exemple sera t-il dans la mesure de négocier avec les opérateurs maghrebins? A mon avis, vu la croissance que connait ces pays dans le domaine de télécoms, c'est tout à fait possible. Si je prend le Maroc comme exemple, il suffit de faire un tour sur les sites de Maroc Telecom, Meditel et WANA (le dernier né) pour s'apercevoir que leurs offres de téléphonie sont beaucoup plus intéressantes que l'on penserait.
Finalement, j'encourage cette initiative comme toute autre qui va dans un sens positive pour les abonnés et bien évidemment je signe.
Je pense que Free mettra la téléphonie gratuite vers le magreb quand les opérateurs magrebens ne feront plus payer pour lele routage des appels de Free !!!
Car pour l'instant ceux qui gagnent de l'argent c'est les opérateur téléphonique algériens, marocains, ...
C'est vers eux qu'il faut envoyer la pétition !
Moi j'attend toujours mon rendez-vous avec Monsieur K. alias Al-Kanz à GRIGNY pour visiter son association, son organisation.
A bientôt inch'allah, assalam alaykoum, Freemment vôtre et (non "Fraternellement ..." puisqu'il ne l'est pas lui même apparemment) ... Abdelaziz.
P.S. : il m'a zappé le bougre, il s'est tu avant de demander aux autres de se taire ! lol et naturellement, signez sa pétition sur : http://www.al-kanz.org/petition/index.php?petition=2&signe=oui
Ziadoux,
Libre à vous d'écrire ce que bon vous semble sur votre site :-).
Steve29,
Le seul intérêt est en effet de discuter de {{l'intérêt de free ou d'autres FAI d'accepter la gratuité d'appels vers ces destinations}}. Le reste n'est que bavardage.
A propos de ce que vous écrivez, voici un témoignage intéressant
********
J'habite au quartier nord d'Amiens où il y a pratiquement 70 % des maghrébins qui y habitent... et peu de Turcs.
J'étais en train de boire un Thé à la menthe verte et j'ai passé le message à un turc qui s'intéresse à l'adsl, je lui ai dit que Free fait l'illimité vers la Turquie. 3 semaines + tard, pratiquement toutes les familles turques/ kurdes de ce quartier ont basculé de leur fournisseur d'accès vers Free sans se poser la question si la qualité du téléphone est bonne...
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Source : http://forums.degroupnews.com/discussion/actualite-news/telephonie_fixe/sujet-92063-1.html
hum... je pense pas que le problème soit uniquement un problème de tarif de terminaison d'appel..
C'est juste que "gratuit vers 100 pays" çà fait classe sur la pub et ça coute pas un rond (on peu) parceque ce sont des pays tres peu appeller depuis la France !
Les appel vers le Magrehb sont nombreux... forcement ça leur couterais cher...
(en plus, s'il vous plait arreter avec le terme "gratuit"... utilisé le terme "inclus" ! vous payez un abonnement pour ! c'est loin d'être gratuit)
<quote>je pense que le premier FAI qui fera le premier l'offre illimité vers tous les fixes vers ces destinations, gagnera plus d'un million abonné en moins de 6 mois...</quote>
Et bien, tant mieux. J'espere que c'est un autre FAI que free. Quand on lit des postes ici, on se rend compte que certains veut tout gratuitement. Que se passera-t-il si FREE fait passer les appels vers l'afrique du nord gratuitement? Facile, un abonné free donnera accès à son abonnement à ces cousins, freres, grand-parents et j'en passe pour passer des appels vers le pays de son choix et ceci toute la journée. Pour nous, le prix de l'abonnement augmentera. Si vraiment c'était pour un abonné et un appel alors ok mais faut pas rever!! Alors, pour une fois, vive le neuf, qu'il fasse le gratuit vers le maghreb.
Et bien, tant mieux. J'espere que c'est un autre FAI que free. Quand on lit des postes ici, on se rend compte que certains veut tout gratuitement. Que se passera-t-il si FREE fait passer les appels vers l'afrique du nord gratuitement ? Facile, un abonné free donnera accès à son abonnement à ces cousins, freres, grand-parents et j'en passe pour passer des appels vers le pays de son choix et ceci toute la journée. Pour nous, le prix de l'abonnement augmentera. Si vraiment c'était pour un abonné et un appel alors ok mais faut pas rever !! Alors, pour une fois, vive le neuf, qu'il fasse le gratuit vers le maghreb.
C'est en faisant l'offre la plus complete que free a réussi à réunir autant d'abonnés, dans l'offre il en faut pour tout le monde.
En ayant un raisonnement comme le tien on en arrive a des offres sur mesure, "je paye que pour ce que j'utilise", ce n'est pas le principe des box avec leur forfait tout compris.
Il y a aujourd'hui une concurrence entre les FAI et des marché à prendre, Free a toujours su jusqu'à ce jour surprendre en faisant des innovations dans son forfait qui t'aurais également fait dire dans le passé que le prix de ton abonnement allait augmenter...tu payes toujours la même somme aujourd'hui...Il n'y a pas longtemps c'est les français qui sont originaires de l'outre mer qui ont réclamé la gratuité et ils l'ont obtenu sans que le prix de ton abonnement augmente...alors ne soit pas trop frileux et un peu plus solidaire!
C'est en faisant l'offre la plus complete que free a réussi à réunir autant d'abonnés, dans l'offre il en faut pour tout le monde. En ayant un raisonnement comme le tien on en arrive a des offres sur mesure, "je paye que pour ce que j'utilise", ce n'est pas le principe des box avec leur forfait tout compris. Il y a aujourd'hui une concurrence entre les FAI et des marché à prendre, Free a toujours su jusqu'à ce jour surprendre en faisant des innovations dans son forfait qui t'aurais également fait dire dans le passé que le prix de ton abonnement allait augmenter...tu payes toujours la même somme aujourd'hui...Il n'y a pas longtemps c'est les français qui sont originaires de l'outre mer qui ont réclamé la gratuité et ils l'ont obtenu sans que le prix de ton abonnement augmente...alors ne soit pas trop frileux et un peu plus solidaire !
Je suis contre. Ok Free gagnera des abonnes , mais a quel prix... Les terminaisons d'appels sont encore trop cheres finalement je ne sais pas trop si ces abonnes feront gagner ou perdre de l'argent... Si perte il y'a sur qui ca va se repercuter ? Vous croyez que Free est un organisme social ? A moins que Free negocie avec les dits pays pour baisser les couts.... Dans ce cas ce n'est pas pareil... Mais a mon avis faut pas faire la petition pour Free mais pour que les dits pays baissent leurs couts....
Je suis d'accord que ca serait mieux si y'aurai gratuite vers ces pays, mais bon faut etre realiste...
Comme la petition le dit, avec la litote des "plusieurs centaines de milliers d'individus", il s'agit des communications de MILLIONS de personnes, dont la frequence des appels vers le maghreb et proportionnelle a leur très puissant attachement a leur terre d'origine, et a leur identité africaine.
La manne enorme que represente ces appels pour les operateurs aussi bien ici qu'en afrique, ainsi que la saturation technique probable dont il a eté fait mention en cas de gratuité peuvent laisser penser qu'il y a peu de chances que cette petition aboutisse.
Etant immigré moi-meme, je partage la frustration des hauteurs de la petition, il est dur d'etre eloigné de ce que l'on considere comme son "pays de coeur", losrque la necessité nous pousse dans "un pays d'argent", et de devoir payer pour entrer en contact avec sa famille, sa culture, et ses origines, son identité.
Bonne chance tout de meme a cette pétition, meme si le pessimissme est de mise.
Oui entre autre.... A mon avis la saturation du reseau telephonnie, je ne pense pas meme si les 3 millions d'abonnees telephonnent 24/24.... Ce n'est pas un soucis.... Par contre le soucis de la terminaison d'appel ca c'est plus important.... Je comprend tres bien votre impatience et le sentiment d'injustice.... Mais le soucis ne vient pas forcement des FAI... Si les dits pays mettaient des terminaisons d'appels au meme niveau que les autres pays gratuits, y'aurait pas de raisons techniques de refuser ce service....
Toutefois evidement j'espere que cette petition aboutira... Mais bon ca a l'air plus complique que ca en a l'air....
Patience...
Quand on voit les cartes prépayés qui arrivent à faire baisser le prix de la minute vers l'algérie à environ 7 centimes et il arrivent à faire du bénéfice pour eux...
On est en droit de se dire que même si free ne fait pas la gratuité ds un premier temps elle pourrait faire au moins baissé le prix de la communication qui est aujoud'hui à 19 centimes la minute!!!!!!!!!
C'est dingue comment des participants sur ce forum peuvent avoir une idée aussi arrêtée sur l'évolution du marché des services télécom !
Si les terminaisons d'appel vers les opérateurs maghrébins sont réputées chères aujourd'hui, cela veut-il dire qu'elles le resteront à jamais ?
Il y a quelque chose qui s'appelle NEGOCIATION dans tout cela et ce n'est pas aux freenautes ou aux clients des autres FAI français de s'interposer entre leur FAI en France et l'opérateur trans-méditerranéen avec qui ils n'ont aucun lien, car ils sont tout simplement français (arrêtons donc de leur demander de mettre la pression sur ce dernier !) !
Dans une démarche de négociation, chaque partie sait évaluer le coût de ses concessions et le gain espéré. En l'occurrence, je vois dans cette pétition un moyen de mettre la pression sur les FAI en les invitant à engager la négociation s'ils voient une retombée économique derrière la manœuvre (afflux de nouveaux clients)...
Si les citoyens français souhaitent appeler leurs proches qui se trouvent au Maghreb, à Madagascar, à Maurice ou en Moldavie, à des tarifs moins chers, voire souhaitent la gratuité de leurs appels, je ne vois pas en quoi cela choque d'autres français qu'ils soient bénéficiaires ou pas d'une gratuité de leurs appels vers d'autres destinations où ils ont ou ils n'ont pas de proches... En plus si ces citoyens procèdent à une pétition citoyenne invitant leur FAI à faire un effort, c'est-à-dire s'engager dans une NEGOCIATION avec les opérateurs étrangers, je ne vois pas ce qui dérange dans cette affaire ?
Enfin, nulle part, je n'ai vu dans le texte de la pétition, que les signataires étaient prêts à accepter une hausse du prix de leur abonnement en contre-partie de cette gratuité ? Donc je ne vois pas du tout fondée la crainte de ceux qui pensent que cette gratuité demandée feraient grimper leur abonnement...
Enfin, dans la NEGOCIATION, tout le monde sait qu'on n'a pas forcément ce qu'on demande mais on peut toujours espérer avoir quelque chose (diminution des tarifs vers ces destinations par exemple) !
Une chose est sûre en tout cas, celui qui ne demande rien, n'a rien ou au mieux, attendra d'avoir quelque chose un jour, au bon vouloir de son FAI...
Mo7sen.
je trouve que c'est une très bonne idée
je pense aussi que la pétition doit s'étendre à tous les pays du monde
les offres de communications dans le magreb reste cher d'ou le faite que les fai n'ont pas inclu le magreb mais si on les insite à négocier je pense que c'est possible.
donc je signe.
Le liban devrait être intégré aussi. La communauté libanaise est de plus en plus grande. Le tarif vers le liban est un des moins chez chez les fournisseurs de cartes prépayées.
Personellement, je trouve qu'il faut être réaliste et commençer par demander un tarif de 3ct/minute.
:-((Pétition pour une téléphonie gratuite et illimtée vers le inde
Proposées par les Fournisseurs d'accès à Internet, la téléphonie par IP (VoIP) a révolutionné la téléphonie traditionnelle dans les ménages français et a su s'imposer comme une offre de téléphonie incontournable.
De plus en plus nombreux, les pays du monde entier sont inclus dans le forfait de base des FAI (49 Pays proposés par Free) mais certains pays ne sont pas (encore ?) inclus dans les offres actuelles et qui pourtant intéressent un grand nombre de personnes. Et c'est pour cela que le site Al-Kanz a décidé de lancer une pétition pour inciter les FAI français d'inclure la téléphonie gratuite et illimitée vers les pays du inde "Nous, vivant en France et titulaires ou non d'un abonnement à un opérateur téléphonique, appelons les fournisseurs d'accès Internet (FAI) français (Free, Orange, Club Internet, Neuf Cegetel, Alice, Noos-Numéricable, etc.) à intégrer dans leur offre gratuite les appels internationaux vers les pays du inde , principalement l'Algérie, la inde :-((:-((:|-(:-(Nous rappelons, à toute fin utile, que nous représentons plusieurs centaines de milliers d'individus, soit un formidable marché à conquérir pour les FAI.
Par cet appel, nous désirons attirer l'attention des FAI afin qu'ils se rendent compte que la demande est là et qu'elle n'attend que l'offre."
Pourquoi autant de haine vers les pays à l'étranger? Les tarifs de Free vont augmenter? Le fait de payer un peu plus chère( du à l'intégration des nouveau pays) vous fait peur? Si les prix augmentent ceci ne peut être du grosse sommes, car la concurrence existe!! Mettez vous à la place de tous les personnes qui ont de la famille à l' étranger! ok, la tunisie, algérie, le maroc sont des pays musulmans mais oublier pas Free est gratuit envers 49 pays et ces pays ne sont pas tous musulmans!!!!!!!!!!!!!!!!! ( comme l allemagne; italie, chine, japon.......) Il ne s'agit pas donc de l application du conseil du culte musulman.......
Moi je suis pour l'intégration de la tunisie, l algérie ...
L'ile de la Réunion est à peine à quelques 300 kilomètres de l'ile Maurice, c'est absurde: la Réunion est gratuite mais pas son île voisine, le télé routage est une excuse commerciale non fondée pour défendre les terminaisons étrangères, ORANGE France Télécom sont actionnaires majoritaires des roaming, à bon entendeur!
Kenchdicir
A ceux qui trouvent cette pétition irréelle.
Qui eu cru il, n'y a que 20 ans, qu'internet serait utilisable par le grand public,
qui eu cru, il n'y a que 5 ans, qu'internet serait utilisable avec des forfaits illimités
qui eu cru, il n'y a que quelque temps que des opérateurs offriraient le packaging internet illimité au grand public avec la téléphonie illimitée et cerise sur le gateau des chaines télévisée.
Alors à ceux pour qui cela parrait impossible, débile, hallucinant à ceux qui mélangent tout et ramène ca à la religion, à l'intégration, et aussi à celui qui parle de pétition pour faire marcher les femmes à poils (AWx) réveillez vous, vous n'avez rien compris.
Le progrès avance à grand pas, ce que nous croyions impossible ou même inimaginable il y a quelque temps fait partie de notre quotidien aujourd'hui.
Donc en signant cette pétition peut être que l'illimité vers l'algérie sera.
Par contre même en signant une pétition pour voir des femmes à poils même des moches, ce serait pas possible.
Même en signant des pétitions pour être payer 15000 euros pars jours ce serait pas possible.
Rendez vous dans quelques temps !!!!!
Pour remercier El Kanz de sa pétition et du plaisir de savourer les appels gratuits vers l'algérie.
Ce n'est pas les FAI qui décide quels pays devraient etre en appel gratuit mais c'est un contrat entre les deux pays. a savoir pour ce qui concerne le MAROC, ce dernier a refusé de signer le contrat ainsi nous ne sommes pas près a avoir des appels gratuit vers ce pays. donc arreter de confendre tout et n'importe quoi, tous les FAI ne sont pas debilent le fait d'avoir des appels illimités vers le maghreb leur ramenera beaucoup de monde, a ne pas oublier qu'un FAI prefere avoir un abonnement de 30€*12=360€ que d'avoir quelques euros pour un appel.
Cdt
Salut,
Je suis pour cette pétition.
Je ne comprends pas pourquoi téléphoner à tant de pays aussi lointain, est gratuit alors que, les pays du Maghreb ne sont pas inclus.
Ceci me laisse penser à une seule raison : faire du fric sur le dos des membres de cette communauté. Mais heureusement il y' a Skype, mais qui ne résout pas totalement le problème.
A quand la fin de cette mafia organisée !
il n'on pas mit l'afrique malgrés que free propose 70 pays et une des raison c'est que pour le maghreb et l'afrique il ne veule pas car les gens téléphonerons des heures pour ne rien dire par conséquence il n'on rien a gagner avec l'afrique et le maghreb mais plus a pérdre voila bye.
faut il que je chage d'opérateur je telephone réguliérement ver la tunisie l'opérateur alice est gratuit pour la tunisie et le magreb aussi je panse fortement résilier mon con trat free pour prendre alice le telephone gratuit et internet sont les deux choses qui m'intéresse le plus alors a quant la gratuité sur le magreb:-p
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, appels gratuit depuis la free box telephonie .j'espere que ca sera bientot la Tunisie