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Factures exorbitantes : L’UFC demande l’arrêt des termes « illimités » et « Internet »
Catégorie Presse
, publié le 19 novembre 2009 à 15h33 par Olivier Viaggi L’UFC-Que choisir demande donc que le terme « Illimité » ne soit plus utilisé par les opérateurs puisque la quantité de données téléchargée n’est pas illimitées. Les 3 cas de cette semaine « illustrent à quel point le consommateur est induit en erreur par les termes utilisés pour vendre ce type de prestations. » estime l’association de consommateurs.
Dans un communiqué, l’UFC Que Choisir explique qu’elle « avait déjà mis en garde les opérateurs à ce sujet suite à plusieurs dérapages qui concernaient les clés 3G mais aussi les terminaux téléphoniques. Les opérateurs avaient alors juré que cela ne se reproduirait plus et que des mécanismes d’alerte seraient mis en place.
Nous pouvons voir, aujourd’hui, ce qu’il en est de leurs promesses. Cette défaillance est d’autant plus gênante que, depuis ces récents incidents, de nombreux témoignages nous remontent de consommateurs qui ont eu le même type de problèmes. Parce que les montants étaient moindres (10 à 30 euros) et parce que les opérateurs arguaient d’une mauvaise utilisation de cet outil, ces consommateurs ont payé. »
Que choisir estime également que le terme « Internet » et usurpé : « Il en va de même pour internet. Cet outil s’est développé sur le principe d’un accès universel, or les opérateurs vendent des forfaits qui ne comprennent pas l’accès à ces services, parce qu’ils sont soit interdits (peer to peer, newsgroupes, téléphonie IP) soit parce que, compte tenu de la quantité de données nécessaires, ils donnent lieu à des paiements supplémentaires (utilisation de médias audio-video via téléchargement, streaming et autres télévisions de rattrapage ou échanges de photographies, etc.). »
« Par conséquent peut-on vraiment prétendre vendre de l’internet lorsqu’il s’agit de prestations assorties d’autant d’impossibilités ? Là aussi la dénomination « internet » est totalement hors de propos. Internet est un ensemble d’usages qu’il est de facto impossible d’utiliser avec les connexions 3G des clés USB et des téléphones mobiles.
Manifestement l’utilisation des termes « Illimité » et « Internet » induit les consommateurs en erreur. Par conséquent, l’UFC-Que Choisir demande à ce que les opérateurs n’utilisent plus les termes « Internet » et « Illimité » pour vendre des prestations qui ne sont finalement que l’accès en ligne à des services spécifiques et de manière limitée ! » conclut l’association
[MàJ] Incident réseau : 158 DSLAM (...)
COMMENTAIRES DES LECTEURS (50)
Si l'action d'UFC pouvait aboutir on aurai enfin des offres claires ...
Parceque vendre de l'internet illimité limité à 500 Mo par exemple ou à certains protocoles c'est une honte ...
Ça pourrai permettre a Free si il lance une véritable offre illimité de se différencier des autres qui n'utiliseraient plus ces termes.
Enfin
Depuis le temps que tout le monde dit que l'usage du terme illimité est mensongé.
J'espère que UFC que Choisir va gagner son combat. En tout cas la prochaine arrivée de Free sur le mobile arrive à point nommé après la triple arnaque de la semaine.
Ah, ba ça c'est une bonne chose :)
Je ne savais pas qu'avec une clé 3G (qui est donc faite pour un pc), on avait aussi des interdictions sur "internet".
En tout cas, cela va à l'encontre de la neutralité des réseaux (il fraudait qu'ils officialisent ce terme aussi un de ces jours...
Pour le coup de l'illimité, ils pourront quand même se défendre en disant que c'est vraiment de l'illimité (sisi) mais que juste, après 500Mo t'as un début bridé mais que tu es toujours illimité... à ce débit dérisoire quoi :p
!si seulement ça pouvait marcher, ça serait une très bonne chose histoire que les 3 arnaqueurs arrêtent ENFIN leur foutage de gueule !
UFC met les pieds dans le plat c'est une bonen chose, qu'ils fassent pression sur les pouvoirs public et les forcer à réagir et que le régulateur clarifie la situation au demeurant, c'est intenable!
et ne rêvez pas vous n'aurez pas d'illimité avec free sur la 3G Niel semble assez clair sur ce point en parlant d'offre d'abondance plutot
Il faut soutenir UFC dans sa démarche.
Autant le terme illimité était usurpé et on le savait bien, autant ce sont les premiers à s'élever haut et fort également contre l'usurpation du terme "internet".
"internet" tel que défini par les opérateurs, c'est du browsing http. Par le jeu des considérations techniques ou commerciales, il est plus que souvent difficile voire impossible de faire du streaming ou de l'usage mail (pop/smtp) avec des offres proposant soit disant "internet".
En gros, lorsqu'on paye ses mails 0,01Eur/10Ko en plus de son option internet, c'est qu'on a "internet par orange", mais souvent c'est écrit en petit, les caractéristiques de "l'internet par orange".
(c'est pas vraiment mieux chez les autres, hein) :(
Vivement un bon coup de pied dans tout ça.
Les médias se réveillent c'est bien mais ça fait des années que le problème existe ! J'ai eu une fois 300 euros de dépassement (ça va très très vite même quand on ne fait pas de P2P ou on ne regarde pas de films, par exemple relever des emails assez lourds plusieurs fois par jour...) et depuis je n'utilise plus de clé 3G avec abonnement.
Je suis passé à une clé 3G sans abonnement que je recharge selon mes besoins ou j'utilise l'option data Orange de mon iPhone, au moins quand il y a dépassement, ils ralentissent le débit mais ne tapent pas dans du hors forfait.
"Que choisir estime également que le terme « Internet » et usurpé :"
Ouh la vilaine faute !
sinon meme reaction: ENFIN !
Après je ne sais pas si ça aura réellement de l'effet parce que du coup sur les offres commerciales "Minitel 2.0 limité à 500Mo/mois" c'est moins vendeur (logique !)
j'espère que ces termes disparaitront de l'intitulé de ces forfaits. Free mobile vers du VRAI "Internet mobile illimité" ? si c'est le cas, l'ARCEP a "un peu" l'avenir de l'internet mobile entre ses mains...
pfff, ils vont remplacer par "surfez sur la vague autant que vous le voulez".
Les fai avaient le meme discourt avec acces gratuit à internet !!!
Puis il fallait prendre un abonnement 20h derrière !!!
Il font croire à de l'utilisation alors que c'est de l'accès à... internet !!!
Effectivement, c'est une bonne chose...
Mais comme ça a été dit, ne rêvez pas : Free ne fera pas de l'illimité non plus ! D'autant plus si l'offre rencontre un succès rapide, j'imagine mal Free saturer son réseau en 3 mois si tout le monde se met à faire du P2P, du streaming et de la Voip à tout va sur un réseau mobile..
Ok, Free donnera peut être un faire use de 2go, 3go ou 4go mais pas de l'illimité ! Ou alors !a sera cher !
SNap a écrit
Si l'action d'UFC pouvait aboutir on aurai enfin des offres claires ... Parceque vendre de l'internet illimité limité à 500 Mo par exemple ou à certains protocoles c'est une honte ... Ça pourrai permettre a Free si il lance une véritable offre illimité de se différencier des autres qui n'utiliseraient plus ces termes.
Plus un.
bonne action, le terme "d'arnaque" est pas très bien choisi, moi je penche plus pour "publicité mensongère". je m'etonne même que le BVP n'est jamais rien dit; c'est comme si on avait une pub qui vente la couleur rouge d'un produit et puis que la petite etoile nous explique que le rouge n'est pas vraiment rouge et que cela tire sur le violet
mr.tux a écrit
Plus un.
c'est pas un vote !
si cachun rajoute 1 ou -2 ou 3.141592, on n'est pas sorti de l'auberge
Laisser tomber les autres opérateurs !
Nous sommes le seul à vous proposez l'illimité ! Appels illimités (sauf limité à 3heures par appel! sauf si vous abusez ! si parlez trop avec votre meuf vous serez flingué )
si non c'est illimité vraiment illimité euuuuuuh j oubliais il ne fat pas dépasser 99 numéros différents par mois
si non je vous assure c'est illimité !
Internet c'est aussi illimité !
Il ne faut aps juste regarder des films, lire les journaux, aller sur universfrebox, écouter de la musique, télécharger des photos, consulter votre compte bancaire..
SI NON VRAIMENT LE RESTE C'EST ILLIMITE
Fatih a écrit
Laisser tomber les autres opérateurs ! Nous sommes le seul à vous proposez l'illimité ! Appels illimités (sauf limité à 3heures par appel! sauf si vous abusez ! si parlez trop avec votre meuf vous serez flingué ) si non c'est illimité vraiment illimité euuuuuuh j oubliais il ne fat pas dépasser 99 numéros différents par mois si non je vous assure c'est illimité ! Internet c'est aussi illimité ! Il ne faut aps juste regarder des films, lire les journaux, aller sur universfrebox, écouter de la musique, télécharger des photos, consulter votre compte bancaire.. SI NON VRAIMENT LE RESTE C'EST ILLIMITE
n'importe quoi chez Free ce qui est illimité est vraiment illimité. le Fait de limiter à 99 numero et une conversation à 3h c'est uniquement pour eviter que des gens se serve d'une ligne Free pour revendre un service telephonique.
France telecom étai bien condamnée par l'Europe à payer des sommes record pour entente illégale, il faut récupérer de l'argent, même allez à vous facturer 150 000 € par mois, c'est du délire, ou va-t-on dans ce pays, et le gouvernement il est où!!!
Jêrome Colombain a très bien résumé la stiuation dans l'entretien avec Jean Paul COTTET :
"L'illimité est illimité jusqu'à la limite"
http://www.france-info.com/chroniques-nouveau-monde-2009-11-19-factures-orange-les-mauvaises-surprises-de-l-illimite-limite-370578-34-35.html
Anonyme a écrit
Fatih a écrit Laisser tomber les autres opérateurs ! Nous sommes le seul à vous proposez l'illimité ! Appels illimités (sauf limité à 3heures par appel! sauf si vous abusez ! si parlez trop avec votre meuf vous serez flingué ) si non c'est illimité vraiment illimité euuuuuuh j oubliais il ne fat pas dépasser 99 numéros différents par mois si non je vous assure c'est illimité ! Internet c'est aussi illimité ! Il ne faut aps juste regarder des films, lire les journaux, aller sur universfrebox, écouter de la musique, télécharger des photos, consulter votre compte bancaire.. SI NON VRAIMENT LE RESTE C'EST ILLIMITE n'importe quoi chez Free ce qui est illimité est vraiment illimité. le Fait de limiter à 99 numero et une conversation à 3h c'est uniquement pour eviter que des gens se serve d'une ligne Free pour revendre un service telephonique.
D'un autre côté, Free n'est pas encore opérateur mobile...
Il est médecin, on lui facture donc 159 000 euros
C'est un couple de facture, c'est 46 000 euros
... mais de qui se moque t'on chez Orange ?
En cumulant ces milliers et centaines de milliers d'euros de factures non justifiées, UFC que choisir met son nez sur le trésor de guerre jusque là bien caché d'Orange.
Vendre quelque giga-octet de bande passante au prix d'une maison demontre bien la marge substentiel que les opérateurs se font sur le dos des consommateurs.
Ces sociétés sont comparable à la mafia et leur dirigeants et actionnaires devraient etre passible de prison ferme, pour vol qualifié envers la société.
Halte à l'escroquerie! Halte à l'abus de pouvoir!
Sarko où es-tu? que fais-tu? on ne te voit pas là!!!
"illimités" ou les dessous des cartes, y à pas qu'orange certes, mais quelle bande de voleurs !!
Orange ne dévoilerait il pas volontairement ces annonces via des clients "payés" (je pousse un peu le bouchon mais sait on jamais) pour étouffer les suicides dont le dernier en date (26è) remonte à à peine quelques jours ???
orange et bouygue et sfr reprenné un dico pour lire la définition d'illimité.l'illimité chez vous c'est l'appât du gain
ça vous fait pas un air de deja vu non?
si si reflechichez bien, si je vous dis 512K pour 45€ avant free
Je soutiens Orange à 100 %
le client est censé avoir tout lu, toutes les lignes du contrat, les petites lignes et les renvois (**)
qu'il ne vienne pas pleurer s'il reçoit 3 semaines après une facture de 159 000 Eur, il n'avait pas qu'a signé et s'est engagé à payer les factures présentées par Orange.
Manupul13 a écrit
Orange ne dévoilerait il pas volontairement ces annonces via des clients "payés" (je pousse un peu le bouchon mais sait on jamais) pour étouffer les suicides dont le dernier en date (26è) remonte à à peine quelques jours ???
Tu parles bien du dernier suicide dont les syndicats eux même disent qu'il n'est pas lié au travail?
Il parrait aussi que du personnel FT a attrapé la grippe A c'est vraiment honteux!
KEYOUEST a écrit
orange et bouygue et sfr reprenné un dico pour lire la définition d'illimité.l'illimité chez vous c'est l'appât du gain
Sauf erreur de ma part, je suis chez SFR avec un clé internet et C bien illimité meme apres 1Go. Je telecharge comme un ouf et jamais de hors facture.
pro FT a écrit
Je soutiens Orange à 100 %le client est censé avoir tout lu, toutes les lignes du contrat, les petites lignes et les renvois (**)qu'il ne vienne pas pleurer s'il reçoit 3 semaines après une facture de 159 000 Eur, il n'avait pas qu'a signé et s'est engagé à payer les factures présentées par Orange.
Arrete tes conneries, tu sais bien que personne ne lit entierement les conditions generales de ventes ni ne connait les textes de loie par coeur.
jsp a écrit
Il y a internet et internet par orange, une fois de plus!!!!
1 Tres bon.
Hier soir il y avait un comparatif des offres internets dans la magazine gratuit Direct Soir. On pouvait lire qu'Orange etait 5 euros plus chere par mois avec le seul a louer le modem et a ne pas proposer des appels internationnaux gratuits et pourtant Orange est le numero 1 en france historiquement et meme en vente net encore cette annee. Donc il y a effectivement un truc en plus chez Orange (le prix ?)
Anonyme a écrit
KEYOUEST a écrit orange et bouygue et sfr reprenné un dico pour lire la définition d'illimité.l'illimité chez vous c'est l'appât du gain Sauf erreur de ma part, je suis chez SFR avec un clé internet et C bien illimité meme apres 1Go. Je telecharge comme un ouf et jamais de hors facture.
A ma connaissance, l'illimité de SFR recèle également des "pièges".
De toute façon, de part les caractères "ressources partagées" et "fragilité de lien radio" sur une cellule mobile, l'illimité (à la sauce ADSL) ne peut exister réellement...
doum a écrit
Enfin Depuis le temps que tout le monde dit que l'usage du terme illimité est mensongé.
Bonjour, très bien UF vous prenez notre défense merci, ces méthodes sont digne d'un autre age et des méthodes de voleurs, la mafia ....
Il a fait quoi ce médecin pour consommer 159 mille euros sur un mois?
Qu'il demande de l'aide à Domenech qui vient de toucher 862 mille euros de primes! 
moumou a écrit
Il a fait quoi ce médecin pour consommer 159 mille euros sur un mois? Qu'il demande de l'aide à Domenech qui vient de toucher 862 mille euros de primes!
ou a Thierry Henry avec ce qu'il a "touché"
moumou a écrit
Il a fait quoi ce médecin pour consommer 159 mille euros sur un mois?Qu'il demande de l'aide à Domenech qui vient de toucher 862 mille euros de primes!
Il a utilisé sa clé en espagne sans savoir que c'était hors forfait ....
De mon côté, je peux comprendre que le consommateur se sent trahi par son fournisseur d'accès lorsqu'il s'abonne à Internet via une Clé 3G , sur une formule pseudo-illimitée, et qu'il subi du hors forfait.
D'un autre côté, je peux comprendre aussi Orange et autres à vouloir obliger le paiement des factures en question car nul n'est censé oublier la loi, et par conséquent, comme indiqué sur chaque contrat d'abonnement, tout contrat signé est réputé comme étant lu et accepté dans son intégralité.
Personnellement, je pense que c'est trop facile de critiquer les Conditions Générales par le fait qu'elles sont écrit de manière illisible. J'ai toujours réussi à lire les contrats que l'on m'a proposé, j'ai toujours fait le nécessaire pour lire le contrat avant de m'abonner, même en boutique. Cependant, il est vrai que les termes juridiques sont vraiment hors de portée pour certains qui n'ont pas une culture satisfaisante. Et ça, malheureusement ou heureusement, c'est ce qui fait la diversité.
Chez Bouygues Télécom, on passe moins pour des pigeons à mon humble avis. C'est d'ailleurs bien indiqué sur leur site Internet : 29€ et des brouettes tous les mois, accès 100% illimité (5 Go en haut débit puis réduction de la vitesse de croisière). Rien donc de bien compliqué.
Ce que je ne comprend pas, c'est quelqu'un qui va se plaindre de son accès Internet en Clé 3G lorsqu'il fait du hors forfait lors d'une connexion depuis l'Etranger, comme d'ailleurs le financier qui a reçu une facture exorbitante d'Orange récemment et qui fait parti de la série actuelle relayé par les médias. On sait tous qu'une clé 3G comprend une carte SIM et qu'elle utilise le réseau du téléphone portable. On sait tous qu'utiliser son mobile à l'étranger coûte très très cher. Alors, travailler dans la finance et oublier les règles du marché, il faut vraiment être incompétent et imprudent...
Une bonne connexion au cyber café permettrait peut-être de rapprocher les gens lors de leurs voyages à l'étranger et ainsi de leur apprendre le vrai sens du mot "Communiquer" ^^.
Quentin65 a écrit
De mon côté, je peux comprendre que le consommateur se sent trahi par son fournisseur d'accès lorsqu'il s'abonne à Internet via une Clé 3G , sur une formule pseudo-illimitée, et qu'il subi du hors forfait. D'un autre côté, je peux comprendre aussi Orange et autres à vouloir obliger le paiement des factures en question car nul n'est censé oublier la loi, et par conséquent, comme indiqué sur chaque contrat d'abonnement, tout contrat signé est réputé comme étant lu et accepté dans son intégralité. Personnellement, je pense que c'est trop facile de critiquer les Conditions Générales par le fait qu'elles sont écrit de manière illisible. J'ai toujours réussi à lire les contrats que l'on m'a proposé, j'ai toujours fait le nécessaire pour lire le contrat avant de m'abonner, même en boutique. Cependant, il est vrai que les termes juridiques sont vraiment hors de portée pour certains qui n'ont pas une culture satisfaisante. Et ça, malheureusement ou heureusement, c'est ce qui fait la diversité. Chez Bouygues Télécom, on passe moins pour des pigeons à mon humble avis. C'est d'ailleurs bien indiqué sur leur site Internet : 29€ et des brouettes tous les mois, accès 100% illimité (5 Go en haut débit puis réduction de la vitesse de croisière). Rien donc de bien compliqué. Ce que je ne comprend pas, c'est quelqu'un qui va se plaindre de son accès Internet en Clé 3G lorsqu'il fait du hors forfait lors d'une connexion depuis l'Etranger, comme d'ailleurs le financier qui a reçu une facture exorbitante d'Orange récemment et qui fait parti de la série actuelle relayé par les médias. On sait tous qu'une clé 3G comprend une carte SIM et qu'elle utilise le réseau du téléphone portable. On sait tous qu'utiliser son mobile à l'étranger coûte très très cher. Alors, travailler dans la finance et oublier les règles du marché, il faut vraiment être incompétent et imprudent... Une bonne connexion au cyber café permettrait peut-être de rapprocher les gens lors de leurs voyages à l'étranger et ainsi de leur apprendre le vrai sens du mot "Communiquer" ^^.
Vous travaillez chez Orange ?
En terme d'Internet 3G, après avoir fouillé de fond en comble les offres des opérateurs, une seule offre sortait du lot :
L'offre 3G de Bouygues : "Internet 1 jour 3G " : pas de forfait, pas d'abonnement, pas de minimum de communications par mois.
ça marche comme ça : on se connecte sur le réseau, on consomme moins de 10Mo (genre un mail urgent à envoyer et on est dans le train) : on paye 2€. Si on dépasse les 10Mo (dans la journée de la première connexion) on paye 8€ DE PLUS, mais pour un accès véritablement illimité jusqu'à minuit (passé minuit, on réengage la procédure).
Testé : P2P, Skype, SIP, VoD, etc.
Bref, pas de filtrage et pas non plus de limitation du débit (sous réserve d'une bonne réception 3G).
Bien sur cette offre ne va pas satisfaire tout le monde, mais quand on a besoin de faire maxi 10 connexions 3G par an...c'est vraiment l'idéal !!!
UNE OFFRE A LA CARTE COMME ON AIMERAIT EN VOIR PLUS SOUVENT !!!
Orange a vu une belle poule aux oeufs d'or avec le redoutable piége à piegons avec sa 3G.
On va déplumer cette poule arnaqueuse comme il faut.
J'ai résilié chez SFR le jour où j'ai compris que, même en "illimithics", l'envoi d'un MMS depuis l'Espagne me couterait au minimum le prix d'un forfait journalier data europe/usa 24h... donc 5 euros minimum le MMS.
Sn4kY a écrit
En terme d'Internet 3G, après avoir fouillé de fond en comble les offres des opérateurs, une seule offre sortait du lot : L'offre 3G de Bouygues : "Internet 1 jour 3G " : pas de forfait, pas d'abonnement, pas de minimum de communications par mois. ça marche comme ça : on se connecte sur le réseau, on consomme moins de 10Mo (genre un mail urgent à envoyer et on est dans le train) : on paye 2€. Si on dépasse les 10Mo (dans la journée de la première connexion) on paye 8€ DE PLUS, mais pour un accès véritablement illimité jusqu'à minuit (passé minuit, on réengage la procédure). Testé : P2P, Skype, SIP, VoD, etc. Bref, pas de filtrage et pas non plus de limitation du débit (sous réserve d'une bonne réception 3G). Bien sur cette offre ne va pas satisfaire tout le monde, mais quand on a besoin de faire maxi 10 connexions 3G par an...c'est vraiment l'idéal !!! UNE OFFRE A LA CARTE COMME ON AIMERAIT EN VOIR PLUS SOUVENT !!!
Testé : P2P, Skype, SIP, VoD, etc. Bref, pas de filtrage et pas non plus de limitation du débit (sous réserve d'une bonne réception 3G). Attention à la prochaine facture, je doute quand même un peu.
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