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Hadopi 2 et la surveillance des emails


Catégorie Presse , publié le 12 juillet 2009 à 17h02 par Fouzi Habibi
BFM a reçu le 9 juillet, un fervent défenseur d’Hadopi, Franck Riester, rapporteur UMP de la loi Hadopi, et un nouvel opposant, Lionel Tardy (député UMP aussi), afin d’échanger quelques mots autour de la loi Hadopi 2, votée par le Sénat le 8 juillet.
 

 
Lionel Tardy : "Hadopi un texte rempli de malfaçons"
 
Lionel Tardy continue le débat sur son blog. En effet, il a publié un billet intitulé "Hadopi, est un texte rempli de malfaçons". Pour le député, "le texte initial était mauvais, il ressort encore pire du Sénat". Il compte bien déposer plusieurs amendements "pour rendre ce texte conforme à la Constitution et éviter (sans me faire d’illusion) l’humiliation d’une nouvelle censure du Conseil Constitutionnel, qui sera cette fois ci totale, si ce texte reste en l’état", explique le député.
 
Comme nous vous l’avions indiqué, le texte de loi Hadopi 2 donne aux agents de l’Hadopi, des pouvoirs de police judiciaire "qui est une police privée vouée à la défense d’intérêts privés (...) Les PV des agents assermentés de l’Hadopi feraient foi et le juge serait obligé de s’appuyer sur eux (...) On retire ainsi à la justice son rôle d’instruction, portant une nouvelle fois atteinte au principe de séparation des pouvoirs".
 
Hadopi 2 ouvre la voie à la surveillance des emails
 
"C’est un véritable feu d’artifice d’inconstitutionnalité et d’inefficacité (...) Le texte tel qu’il est actuellement rédigé ouvre la voie à la surveillance des mails, ce qui serait une violation du secret des correspondances privées". Lionel Tardy s’insurge (à juste titre) contre le terme "de communications électroniques" inscrit dans le nouveau texte de loi. La fronde s’étend jusqu’aux bancs de l’opposition. Le groupe communiste au Sénat a demandé la suppression de l’expression.
 
Notons que lors des débats concernant Hadopi 1, Christine Albanel avait autorisé la suppression de ce terme. Quant à Frédéric Mitterrand, nouveau Ministre de la Culture, il voit cette polémique sous un autre angle. Ce dernier justifie le retour de "communications électroniques" en s’appuyant malicieusement sur la décision des "sages" du Conseil Constitutionnel. Le Ministre pense d’ores et déjà à l’après Hadopi 2. "Une fois que nous aurons franchi l’étape de l’Assemblée nationale, grâce – je le répète – au concours éminent de Mme le ministre d’État (Michel Alliot-Marie), nous examinerons quels sont les meilleurs moyens de rémunérer les créateurs et de favoriser la diffusion des œuvres sur internet".

Hadopi 2 c’est quoi ?

Et bien, on peut lire dans les articles de la loi, que les abonnés jugés coupables seraient condamnés en matière de "délit de contrefaçon" (jusqu’à 1 an de prison et 300 000 € d’amende). Les "pirates" pourront en outre être condamnés à une peine complémentaire de suspension de l’accès à internet pour une durée maximale d’un an, assortie de l’interdiction de souscrire pendant la même période un autre contrat portant sur un service de même nature auprès de tout opérateur. Dans le cas contraire, l’internaute sera puni d’une amende de 3 750 euros.
 
Par contre, la suspension de l’accès ne suspendra pas le versement du prix de l’abonnement au FAI ainsi que les frais d’une éventuelle résiliation de l’abonnement. Tous les frais seront à la charge de l’abonné, même si, on peut noter que les FAI y passent aussi. Un FAI qui ne mettrait en œuvre la peine de suspension, sous quinze jours, serait puni d’une amende maximale de 5 000 €.
 
Mais j’ai rien fait M’sieur... Oui je sais, ça sera 1500 € et un mois de suspension pour "négligence caractérisée"
 
Un abonné qui se rendrait coupable de "négligence caractérisée" dans la surveillance de son abonnement à internet, serait condamné à 1500€ d’amende et un mois de suspension de l’abonnement. Il suffit donc qu’un internaute pirate l’accès à internet d’un autre internaute pour que la condamnation tombe sur le second (qui n’a rien fait...). Enfin si... Il n’a pas suffisamment surveiller son accès à Internet selon Hadopi 2. Quant bien même nous savons que les adresses IP peuvent facilement être usurpées (IP Spoofing...).
 
Le texte de loi sera examiné à l’Assemblée Nationale le 21 juillet. Le pire reste donc à venir...

COMMENTAIRES DES LECTEURS (69)

Posté le 12 juillet 2009 à 17h11
on va finir par regretter notre bon vieux minitel :o)
Posté le 12 juillet 2009 à 17h13
De toute façon, il y aura toujours moyen de prendre un avocat et de saisir le TGI si un innocent se faisait avoir. Et là l'avocat qui réussira son coup obtiendra de très gros dommages et intérêts pour son client. Cela pourrait être le sacré revers de cette loi.
Posté le 12 juillet 2009 à 17h33
pffff tant d'énergie et de fric dépensé pour une loie inapplicable ou point de vu européen. La licence global aurai deja était fait et on ne parlerai plus du problèmes. Le pire c'est je fait passer une loie pour protéger les artiste mais on s'occupera de leurs rémunération plus tard quand l'état se sera ben rempli les poches avec cele des autres FDP de Neigre et cie
Posté le 12 juillet 2009 à 17h37
Les artistes ??? Cette loi va aider les artistes ??? ;-)
Posté le 12 juillet 2009 à 17h39
On comprend bien vite que lorsqu'ils utilisent le terme "sécurisation de l'accès à internet", ils ne savent pas ce que cela signifie. Si c'est si simple que ça de sécuriser une ligne, alors pourquoi est-ce à l'abonné de le faire ? et pas aux fournisseurs d'accès à internet ? ... On a la réponse quelques lignes plus haut. Toujours autant de blabla et aucune pensée quant à la mise en pratique. C'est beau la politique !
Posté le 12 juillet 2009 à 17h44
de la m.. dans un bas de soie rien na changer
Posté le 12 juillet 2009 à 17h44
<quote>De toute façon, il y aura toujours moyen de prendre un avocat</quote> Pour les riches, certainement, ceux là même qui peuvent se payer un avocat pour récupérer des points sur le permis de conduire, mais pour les autres, c'est sanctions, même si t'es pas coupable. <br> <br> Bref, en ce qui me concerne, je demande à Free de mettre en place le système suivant; <br> <br> - Détection, sauvegarde par Free, de la date, heure/minute/seconde, à laquelle un Freenaute, se connecte à Internet, et idem lorsqu'il se déconnecte. (aucune importance où il va). <br> <br> La plus part du temps chez moi, aucun PC n'est connecté, carte réseau désactivée, et activée seulement quand j'ai besoins d'aller sur le Net, donc si Hadopi prétend que à telle date, telle heure/minute/seconde, l'IP xxxxxxx a téléchargé, dans ce cas si cela correspond à une période complète où effectivement quelqu'un était connecté de chez moi, pas de chance...., dans le cas contraire, à Free de communiquer avec l'Hadopi et de dire, c'est pas possible....pendant la plage horaire {{complète}} que vous nous signalez, soit l'IP était connecté mais pas aussi longtemps au net, ou n'était pas du tout connecté, donc innocent de ce qu'Hadopi prétend. <br> <br> Si une adresse IP sert de preuve à Hadopi à charge, dans ce cas les périodes de connexions/Non connexion de cette même IP doivent servir à décharge. <br> <br> Je pense que cela doit être faisable, techniquement parlant, à Free de protéger ses clients, qui n'ont rien fait. ;-)
Posté le 12 juillet 2009 à 17h44
Moais .. Comme d'hab A quand la grève des impôts Ça me donne des envies de révolution moi ces histoires. Riches toujours plus riches Pauvres toujours plus pauvres. Il y avait les perruques poudrées à l'époque Il y a les maintenant dirigeants de multinationales. Seule la forme a changé Le retour de la guillotine, et des tribunaux populaires mon brave mossiieur. Viva le revolucion !!
Posté le 12 juillet 2009 à 17h58
<quote>Commentaire de posté le 12 juillet 2009 à 17h44</quote> Petit rajout, modifier le firmware de la Freebox ADSL avec une fonction qui permet d'activer/désactiver toute connexion sortante/entrante vers/depuis l'adresse IP publique, mais permet le fonctionnement en réseau local, avec un petit programme sur les PC, mot de passe, etc... pour permettre d'activer/désactiver cette liaison vers l'extérieur. <br> <br> Je sais, c'est pénible, pas marrant, mais la débilité des politiques, avec leur Hadopi, qui n'augmentera en rien les ventes, nécessite malheureusement de prendre des dispositions. :|-(
Posté le 12 juillet 2009 à 18h18
<quote>Il y avait les perruques poudrées à l'époque ...</quote> pour les nostalgique il y a un forum qui revient à la mode http://versailles.forumculture.net/ l'autre monde
Posté le 12 juillet 2009 à 18h19
Posté le 12 juillet 2009 à 18h35
Dans ce contexte, j'ai pris acte, et vous propose de tous passer en connection sécurisée. Vive la démocratisation du SSL. Je vous rappelle que cette loi veut nous sanctionner pour le téléchargement de pâles copies. (que ce soit de la musique ou de la vidéo). Cela dit, je pense qu'il faudrait donner une bonne leçon à tous ces infâmes voleurs et gros menteurs Une bonne révolution devrait permettre de tout remettre en ordre. @+
Posté le 12 juillet 2009 à 18h43
<quote>dans le cas contraire, à Free de communiquer avec l'Hadopi et de dire, c'est pas possible....pendant la plage horaire complète que vous nous signalez, soit l'IP était connecté mais pas aussi longtemps au net, ou n'était pas du tout connecté, donc innocent de ce qu'Hadopi prétend.</quote> Ben, si Hadopi detecte ton IP c'est que celle ci etait connectée et Free ne pourra que confirmer qu'elle etait connectée, que ce ne soit pas toi qui etait connécté avec cettte IP mais un pirate qui s'est connecté via ton WIFI, Free ne pourra pas le voir
Posté le 12 juillet 2009 à 18h47
C'est extraordinaire de parler encore de firewall associé à une liaison Wifi ! Si on se fait pirater sa borne Wifi (ou sa box) le firewall n'y fera rien, il faudrait qu'il soit sur la box pour avoir un minimum d'efficacité (et encore...)
Posté le 12 juillet 2009 à 18h48
révolution révolution.... le problème c'est que les 3/4 des internautes savent pas ce que c'est que hadopi. Qu'en j'en parle autour de moi la plupart des gens réagissent même pas pffffff
Posté le 12 juillet 2009 à 18h52
<quote>"Une fois que nous aurons franchi l'étape de l'Assemblée nationale, grâce - je le répète - au concours éminent de Mme le ministre d'État (Michel Alliot-Marie), nous examinerons quels sont les meilleurs moyens de rémunérer les créateurs et de favoriser la diffusion des œuvres sur internet". </quote> Ils font une loi pour "rémunérer les artistes" sans même avoir pris le temps de réfléchir à comment ils allez faire! ca ressemble à un certain emprunt déjà décidé mais pas encore réfléchit on ne connait toujours pas le taux ni a quoi il va sevir ! Je suis père de famille, si je pratiqué de la même manière j'aurais pas tenu 2 ans... C'est d'une irresponsabilité consternante !
Posté le 12 juillet 2009 à 19h04
Avec cette nouvelle loi, on va enfin arrêter de taxer les supports numériques non ? :-) Non, j'déconne, c'est comme la vignette en son temps... ca n'a plus d'intérêt réel, mais ca rentre dans les caisses ma petite dame, faut payer l'avion ultra moderne et les augmentations de salaire de certains (comment ca c'est la CRISE ??)
Posté le 12 juillet 2009 à 19h16
J'ai lu quelque part "vive la Révolution"! Alors pour informations, le 14 juillet on fête la comémoration de la prise de la Bastille lors de la grande révolution de 1789... Alors que Sarkozy soutient ce projet de loi Hadopi 2 malgré ses nombreux points controversés et anticonstitutionnels, il fêtera comme tous les ans cette comémoration afin de "remercier" ceux qui ont apporté à la France une démocratie... Politiquement correct, seulement car l'anticonstitutionnalité du projet de loi qu'il défend semble montrer que les valeurs de la démocratie sont bafouées, et donc la mémoire de ceux qui l'ont proclamée insultée... CQFD!
Posté le 12 juillet 2009 à 19h51
on va finir par regretter notre bon vieux minitel smiley euh pas du tout comme ça faisait parti de FT c'etait plutot de l'arnaque
Posté le 12 juillet 2009 à 19h53
Le gouverne-ment (en deux mots) est vraiment le petit toutou des lobbies... Pathétique...
Posté le 12 juillet 2009 à 19h57
<quote>J'ai rien fait M'sieur... Ca sera 1500 € et un mois de suspension pour "négligence caractérisée" Un abonné qui se rendrait coupable de "négligence caractérisée" dans la surveillance de son abonnement à internet, serait condamné à 1500€ d'amende et un mois de suspension de l'abonnement. Il suffit donc qu'un internaute pirate l'accès à internet d'un autre internaute pour que la condamnation tombe sur le second (qui n'a rien fait...). Enfin si... de "négligence caractérisée" selon Hadopi 2.</quote> Oui, en gros ca va être les novices qui vont payer...
Posté le 12 juillet 2009 à 20h03
pour la "négligence caractérisée". je suis sur que certains petits pirates malin vont ainsi pirater les accès internet de ceux qui ont fait cette loi. qui se verront ainsi privé d'accès et pris à leur propre piège ils parlent de responsabilité de l'usager si sa ligne est pas protégée. quand on voit que le Pentagone, la CIA ou le FBI se font pirater. et qu'ils doivent etre un petit peu sur protégé...
Posté le 12 juillet 2009 à 20h05
<quote>Ben, si Hadopi detecte ton IP c'est que celle ci etait connectée et Free ne pourra que confirmer qu'elle etait connectée</quote> Si Hadopi détecte mon IP, cela ne veut rien dire, ma Freebox ADSL pourrait même être débranchée, et que quelqu'un s'amuse avec mon IP quand même, pas de ma Freebox, mais d'ailleurs et c'est bien tout le problème des adresses IP comme preuve, mais qui en définitif, ne prouve pas grand chose. <br> <br> Si tu préfère, c'est comme les plaques d'immatriculation, t'a voiture est peut être au garage, mais t'es quand même flashé, à l'autre bout de la France, ou t'as un tracteur qui roule à 200 Km/h, c'est pourquoi, je demande à Free de mettre ce système en place, puisqu'en plus la puce Wifi est désactivée chez moi, c'est juste histoire de pouvoir un tant soit peu prouver sa bonne fois, parce que des faux positifs, il va y en avoir avec cet hadopi.
Posté le 12 juillet 2009 à 20h09
<quote>quand on voit que le Pentagone, la CIA ou le FBI se font pirater. et qu'ils doivent etre un petit peu sur protégé...</quote> Ouaip, et en plus ils vont demander à Monsieur et Madame tout le monde, d'être mieux protégé que le Pentagone, CIA, etc... et même sans s'être fait détourner sa ligne, je suis sûr que certains seront capable de se faire passer pour d'autres qui n'ont que du bas débit, et téléchargent à donf....
Posté le 12 juillet 2009 à 20h31
qu'il est laborieux ce riester dans ses arguments..
Posté le 12 juillet 2009 à 20h39
je me demande si des enfants mineurs telechargent à qui revient la responsabilité sur tout lorsque les parents ne sont aupoint de la technologie pour bien surveiller. aussi, comment peut on savoire ce qui est légale ou illégale à telecharger.
Posté le 12 juillet 2009 à 20h54
Je prend ce que on me donne , si il son pas heureux qu'il coupe l'acces au site dit illegal point bar ! Je prend ce qui et mis a ma disposition si il ne veulent plus que ce sois a disposition qu'il le retire du net francais !
Posté le 12 juillet 2009 à 21h28
<quote>Ben, si Hadopi detecte ton IP c'est que celle ci etait connectée et Free ne pourra que confirmer qu'elle etait connectée <quote>Si Hadopi détecte mon IP, cela ne veut rien dire, ma Freebox ADSL pourrait même être débranchée, et que quelqu'un s'amuse avec mon IP quand même, pas de ma Freebox, mais d'ailleurs et c'est bien tout le problème des adresses IP comme preuve, mais qui en définitif, ne prouve pas grand chose. Si tu préfère, c'est comme les plaques d'immatriculation, t'a voiture est peut être au garage, mais t'es quand même flashé, à l'autre bout de la France, ou t'as un tracteur qui roule à 200 Km/h, c'est pourquoi, je demande à Free de mettre ce système en place, puisqu'en plus la puce Wifi est désactivée chez moi, c'est juste histoire de pouvoir un tant soit peu prouver sa bonne fois, parce que des faux positifs, il va y en avoir avec cet hadopi</quote>.</quote> Je suis d'accord avec toi, l'IP n'est pasune preuve suffisante. ce que je veut dire c'est que lorsque tu va deamnder à Free une attestation disant que ton IP n'etait pas connectée à l'heure du telechargement il ne pourront pas la faire puisque justement ton IP etait connectée, que ce ne soit pas toi qui etait derriere le PC connecté avec ton IP est invisible pour eux, il voit une IP connectée c'est tout. A la rigueur il pourrait voir si ta box est connectée on non peut être avec l'adresse MAC de celle ci, mais cela ne peut fonctionner que si le pirate n'est pas connecté à ta box via ton Wifi mais à l'autre bout du monde avec une IP piochée au hasard, si c'est via ton WiFi ça ne marche pas puisque la connexion se fera par ta Box et donc c'est bien ton iP + l'adresse MAC de ta box qui sera reconnu par Free
Posté le 12 juillet 2009 à 22h47
pas de taxe,pas d&#8217;hadopi,ils font comme tout l&#8217;monde ils prennent un vrai travail : boulanger, dentiste, docteur etc,il en manque dans beaucoup de régions.on a déja dit que ceux qui téléchargent ne sont pas des pirates.tiens pagny nous a sorti son refrain et sa mélodie d'été à 2balles comme chaque année on voit les même...ils attendent quoi pour faire découvrir des nouveau talent(hihihihihihihiihihihi j'me marre)
Posté le 12 juillet 2009 à 23h00
mais pourquoi parle t'on de piratage de ligne ??? pourquoi tout simplement les gens ne coupent pas leur réseau wifi , qui d'après mon expérience est souvent actif PAR DÉFAUT sur les box ( orange ou neuf par exemple ) pour rebondir sur l'idée évoquée ci dessus concernant la sécurisation, il serait possible d'avoir une connaissance des adresses MAC des appareils par foyer. Évidement ça rendrait tout ajout assez lourd, mais là, la sécurisation serait bien plus fiable.
Posté le 12 juillet 2009 à 23h00
Bonjour Tous:-) Mais que disent les FAIs concernant ces IP non sécurisés .. ?? Quelqu'un a t'il demandé à son FAI ce qu'il a fait pour rendre les IP non usurpables ?? Merci
Posté le 12 juillet 2009 à 23h04
<quote>A la rigueur il pourrait voir si ta box est connectée on non peut être avec l'adresse MAC de celle ci, mais cela ne peut fonctionner que si le pirate n'est pas connecté à ta box via ton Wifi mais à l'autre bout du monde avec une IP piochée au hasard</quote> Oui, c'est bien cela, je pense que dans ce cas Free doit être capable de détecter et permettre d'activer/désactiver les flux venant ou se dirigeant vers internet à partir de la Freebox ADSL, du style si c'est désactivé ils (Free) savent depuis quel date/heure/minute/seconde, pareil si c'est activé, donc si cela ne concorde pas avec les soit disant preuves IP d'Hadopi, c'est que c'est quelqu'un d'autre à l'autre bout du monde/france etc... Bien sûr, si c'est un pirate qui c'est introduit sur le réseau local, par wifi, cheval de Troie, etc... ça marche pas mais, bon, avec le petit logiciel avec mot de passe, qui peut être différent en fonction du PC enfants, parents, etc... permettant d'activer ou couper les flux vers l'extérieur, c'est une petite protection en plus, même si en informatique, rien n'est jamais sûr à 100%. <br> <br> Exemple; <br> <br> L'accès vers internet est normalement déconnecté, Free le sait que c'est déconnecté, mais que le 12.07.2009 de 22h00mn00sec au 12.07.2009 22h05mn00sec il y avait une activation vers l'internet de la Freebox ADSL par le propriétaire, si l'Hadopi vient dire que l'adresse IP a été repérée avant ou après cette période, c'est qu'il y a une erreur et que le client n'est pas fautif, donc innocent. <br> <br> Bien sûr si l'IP a été repéré pendant la période d'activation, cela ne prouve en rien, son innocence, mais comme en général on est que connecté 5-10% du temps sur internet, cela éviterait déjà beaucoup de désagrément en cas de faux positif. ;-)
Posté le 12 juillet 2009 à 23h24
je suis artiste et totalement contre cette loi. je travail avec d'autres musiciens,notament a distance par internet. nous nous echangeons des fichiers de tres grosses tailles, surtout pour la creation de video. je partage gratuitement ma musique sur le peer 2 peer car c'est pour moi pour l'instant le seul moyen de faire connaitre mes creations a des gens qui aime. je n'ai pas les moyens de travailer avec des maisons de disque et studios. avec hadopi je ne pourrai plus faire ca? c'est quoi ce pays de m.... hadopi n'est pas du tout la pour les artistes mais pour les grosses maisons de disques et les gros biznessman de la musique. hadopi tura tout les "petits" ...... serai-je obligé de changer de pays pour continuer ma musique librement ? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-((:-((:-((:-((:-((:-((:-((:-((:-((:-((
Posté le 12 juillet 2009 à 23h36
si hadopi est appliqué je m'engage a resilier imediatement mon abonnement internet, je n'attendrai pas une sanction ... je m'engage bien sur a respecter la loi.j'arreterai egalement mes abonements tv, et achats mensuels (dvd,cd,jeux ect....) perte pour eux : internet: 29.99,canalsat 5 etoiles (via adsl) 70,canal+ le bouquet : 33e, achats mensuels:200e totale de la perte pour eux: 332,99 euro/mois faites tous comme moi ! respecter la loi mais arreter internet,canal,achats divers ect.... au moins jusqu'au retrai de la loi ! et ptet y feron une loi pour mettre amande et prison pour ne pas avoir depense son argent! :-D
Posté le 13 juillet 2009 à 00h24
Pour ma part il y a longtemps que j'ai cessé tout achat futile. Je n'ai pas de télévision et je m'en porte très bien. Je lis, j'écoute la radio, je sors, je vais au théâtre... Je n'ai aucun besoin de dvd, ni de cd, ou de console de jeu et je n'ai pas 300 euros par mois à offrir aux industriels qui exploitent les braves petits cons-ommateurs. Il va de soi que je suis contre cette loi et que je vous invite tous au boycott total à durée indéterminée de produits dont la grande majorité est sans le moindre intérêt, puisque le seul pouvoir qu'il nous reste est celui de ne pas consommer. Réunissez-vous et créez du lien social.
Posté le 13 juillet 2009 à 01h01
Mais quel pays, quelles absurdités nous devons faire face ... Comment pouvons-nous continuer à supporter tous ces politiques qui ne cessent de se foutre de nos gueules ? On se dirige dans une put*** de monarchie, désolé d'avance pour mes grossièretés mais cela reflète mon dégoût, ma haine, ma rage contre ce système que personne ne supporte mais où les choses ne bougent pas ... Je lis chaque soirs les actualités sur le net : le pauvre mec qui défend des valeurs de base et qui se fait crever un oeil par l'arme de Sarko (taser), un "président" qui se croit roi et sa reine qui s'empiffre de petits fours à l'Elysée ... Bref je préfère m'auto-censurer sous peine qu'un politique de l'UMP ne signale mon post à tonton Sarko ... J'ai juste une espérance : Que le peuple ouvre ses yeux remplis de Secret Story et du journal de TF1 pour se bouger les fesses et se révolte, car oui je fais partie de ceux qui croient à Mai 68 !
Posté le 13 juillet 2009 à 01h03
Ce qui me gêne c'est qu'une loie est créer par des personnes politiques qui n'y connaissent absolument rien et qui se croivent bon dans ce domaine. Suffit de les écouter parler pour comprendre les absurditées qu'ils peuvent raconter et le plus grave c'est qu'ils en sont fier.
Posté le 13 juillet 2009 à 01h05
Bientot la france va être au même point que le chine au niveau d'internet et je trouve ça vraiment triste.
Posté le 13 juillet 2009 à 07h47
je suis outré, il n'y a pas de mot pour décrire le culot avec lequel les ministres successifs de la culture veulent outrepasser les lois. Les lois sont elles que pour les petits comme nous et ne s'appliquent-elles pas aussi à ces messieurs et dames du gouvernement? Les lois servent à qui, servent à quoi?
Posté le 13 juillet 2009 à 08h34
On va voir si le firewall "le conseil constitutionnel" est vraiment efficace. S'il bloque à nouveau Hadopi 2, alors tous les tristes sirs qui vomissent sur la démocratie actuelle pourront repartir de ce forum la queue entre les jambes. En sachant que, pour les fims, les suites sont de pire en pire, espérons qu'il n'y aura pas de HADOPI 3
Posté le 13 juillet 2009 à 08h53
<quote>Mais que disent les FAIs concernant ces IP non sécurisés .. ?? Quelqu'un a t'il demandé à son FAI ce qu'il a fait pour rendre les IP non usurpables ??</quote> impossible. TPB en avait fait la démo ils introduisaient dans les trakers des ip fictives. Une ligne même pas piraté peut etre repéré par lHadopi. C'est encore pire que tout. On condamnerais des innocents purs.
Posté le 13 juillet 2009 à 09h25
<quote>pour la "négligence caractérisée". je suis sur que certains petits pirates malin vont ainsi pirater les accès internet de ceux qui ont fait cette loi. qui se verront ainsi privé d'accès et pris à leur propre piège</quote> ça, c'est pas peut-être... ça va même être les premières adresses injectées en masse dans les trackers et utilisées pour télécharger. Sans compter les chevaux de troie type téléchargeurs qui vont les assaillir. Je ne dis pas ça en tant que vrai pirate, car je ne suis pas un pirate, je suis juste informaticien. Mais certains internautes menacent de le faire, et vu la facilité ils le feront sûrement. Quant au Wifi actif par défaut, c'est bien vrai, surtout que les clés WEP/WPA peuvent être cassées vite fait. J'ai lu aussi "connaissance des adresses MAC par foyer" : ces adresses MAC sont très faciles à usurper... Quand tous les abonnés à internet en France, et également tous les serveurs d'entreprises françaises, sans compter les machines personnelles de NS, FR, CA, FM, PN ou autres, seront repérés par la Hadopi, peut-être qu'ils se rendront compte de leur erreur...
Posté le 13 juillet 2009 à 09h29
mais vous faite pas de soucis cette loi ne passera jamais tel quel. c'est anticonstitutionnel. ------------------------------------- si ils avez le malheur de la faire passer de force, il déclencherai une révolution, est s'en mordrai les doigts, avec toutes les conséquences que sa entrainerez, déstabilisation du pays, élections anticipé, jugements, etc.. ------------------------------------ les 2 raisons pour lesquelles ça ne passera pas: {{1er}}.organisme priver (hadopi) à la botte d'intérêt priver. exit la présomption d'innocence. article 11 de la Déclaration universelle des droits de l'homme. « Article 11. Toute personne accusée d'un acte délictueux est présumée innocente jusqu'à ce que sa culpabilité ait été légalement établie au cours d'un procès public où toutes les garanties nécessaires à sa défense lui auront été assurées. Nul ne sera condamné pour des actions ou omissions qui, au moment où elles ont été commises, ne constituaient pas un acte délictueux d'après le droit national ou international. De même, il ne sera infligé aucune peine plus forte que celle qui était applicable au moment où l'acte délictueux a été commis. » {{2emes}}.surveillance du courrier électronique, violation du secret des correspondances privé. --------------------------------- Pour moi, avec cette loi l'état test la réaction de l'opinion publique, en vue d'autres lois, bien plus intéressantes pour eux.
Posté le 13 juillet 2009 à 09h31
<quote>impossible. TPB en avait fait la démo ils introduisaient dans les trakers des ip fictives. Une ligne même pas piraté peut etre repéré par lHadopi. C'est encore pire que tout. On condamnerais des innocents purs.</quote> Ouaip, c'est pourquoi, à l'époque où j'étais en bas débit, je trouvais l'IP variable bien pratique. Pas que l'IP variable me permettait d'être "anonyme" parce que Free avait les logs que de telle période à telle autre l'IP xx.xx.xx.xx était attribuée à M. Machin, donc impossible de télécharger n'importe quoi impunément, mais au moins si je n'étais pas sur Internet, je risquais pas de me faire repérer par l'Hadopi, puisque aucune IP ne m'était attribuée. <br> <br> Puisque Free utilise pour la plus part des abonnés haut débit des IP fixes, il faudrait, à mon avis, absolument faire en sorte, que quand le client n'est pas sur internet, Free le sache, et si l'hadopi se pointe pour dire IP fixe repérée à cette période, Free puisse dire, si c'est pas possible, Non il y a erreur le client n'était pas en ligne à ce moment, ou sur cette période. <br> <br> Mais comme Hadopi, c'est comme, voir pire que les radars automatique, qui eux ont des photos datés, Hadopi, si cela se trouve ne va même pas fournir, la moindre période, où il aurait constaté un téléchargement illégal, mais dire l'IP xx.xx.xx.xx est coupable, point, à qui elle appartient ?. <br> <br> Encore une belle preuve de {{l'injustice qui règne dans ce pays}}, COUPABLE, même sans preuve réelle, JUGEMENT COUPABLE, parce que le juge, se basant sur les oui-dire, d'une milice privée qui est juge et partie dans l'affaire. :-((
Posté le 13 juillet 2009 à 09h31
<quote>Commentaire de hardbass posté le 12 juillet 2009 à 23h24</quote> La solution tient dans la licence libre... Ou alors dans la diffusion à coût réduit, par exemple sur des sites persos du genre free ou lycos... Ou tu pourras mettre tes musiques en téléchargement légal et gratuit, puisqu'elles t'appartiennent (tu en fais ce que tu veux).
Posté le 13 juillet 2009 à 09h38
<quote> Puisque Free utilise pour la plus part des abonnés haut débit des IP fixes, il faudrait, à mon avis, absolument faire en sorte, que quand le client n'est pas sur internet, Free le sache, et si l'hadopi se pointe pour dire IP fixe repérée à cette période, Free puisse dire, si c'est pas possible, Non il y a erreur le client n'était pas en ligne à ce moment, ou sur cette période.</quote> ça sera à l'utilisateur de prouver sa non-connexion au moment des faits. Une belle présomption de culpabilité, quoi. Et les veaux gavés de secret story, de JT TF1 sur les méchants émeutiers et les pirates pilleurs d'artistes auront du mal à réagir. C'est ce pourquoi il faut militer activement contre cette loi Hadopi. C'est ce que je fais : mail envoyé à la députée de la circonscription dans laquelle je vis (bon, elle a voté contre Hadopi 1, donc je prêche une convaincue), sensibilisation de mon entourage (surtout que je travaille dans l'informatique, et ma formation porte sur la sécurité), et peut-être bientôt je ferai du porte à porte dans les environs du coin où je vis pour réunir des signatures d'électeurs contre Hadopi...
Posté le 13 juillet 2009 à 09h50
<quote>C'est ce pourquoi il faut militer activement contre cette loi Hadopi.</quote> En ce qui me concerne, même mes Parents, qui finalement sont à des années lumière d'Internet sont au courant, même si eux, cela ne les touchent pas directement, ils ont compris et d'ailleurs, alors qu'ils sont "plutôt" à droite, depuis quelque temps ils sont écoeurés du système Sarkozy, même si avant les élections européenne ils ont reçus, une petite augmentation de la retraite, une petite diminution des impôts, histoire d'être soudoyés au bon moment, ils ne sont pas tombé dans le panneau.... Les urnes peuvent faire beaucoup aussi, encore faudrait-il allé voter, même si je le concède, le choix d'un BON candidat, c'est mission impossible et qu'il vaut mieux choisir le moins pire, que de ne pas voter. ;-)
Posté le 13 juillet 2009 à 09h59
<quote>même mes Parents, qui finalement sont à des années lumière d'Internet sont au courant, même si eux, cela ne les touchent pas directement</quote> S'ils ont un abonnement internet, ça risque de les concerner à cause des injections de faux positifs et de l'usurpation d'adresses IP... :-/
Posté le 13 juillet 2009 à 10h00
Ce texte inutile et liberticide va conduire à la fin du wifi et des partages communautaires. Et dire qu'on plaignait la chine, on va devenir comme eux Nous assistons vraiment à un grand n'importe quoi depuis l'arrivé au pouvoir de qui vous savez... ENCORE MERCI AUX 53% DE MOUTONS DE PANURGE
Posté le 13 juillet 2009 à 10h04
<quote>Ce texte inutile et liberticide va conduire à la fin du wifi et des partages communautaires.</quote> Un coup de cryptage, et c'est reparti. Et après, bonjour pour rattraper les données cryptées et les déchiffrer. :)
Posté le 13 juillet 2009 à 10h07
<quote>S'ils ont un abonnement internet, ça risque de les concerner à cause des injections de faux positifs et de l'usurpation d'adresses IP..</quote> Ils n'ont même pas d'ordinateur, je leur avais proposé, une petite machine, pour le courrier, ils n'en ont pas voulu, ils ne jurent que par la machine à écrire manuelle, l'avenir sécurisé en dehors des tentacules d'Hadopi ??.... Le pire c'est que si cela continu comme cela, c'est peut être eux qui avaient raison !? :-o:-/
Posté le 13 juillet 2009 à 10h14
<quote>Le pire c'est que si cela continu comme cela, c'est peut être eux qui avaient raison !?</quote> Mouais, ils sont sûrs de ne pas se faire pirater la machine à écrire. :-) Le seul risque qui leur reste, c'est que quelqu'un prenne un abonnement à leur nom (et à leur insu) pour télécharger illégalement (ou qu'il soit usurpé). Donc en fait, ils risquent quand même d'être concernés par ricochet, si on pousse un peu le raisonnement...
Posté le 13 juillet 2009 à 10h22
:|-D:|-D:|-D:|-D:|-D:|-D:|-D:|-D:|-D:|-D:|-D:|-D Johnny deviendra encore plus riche qu'il l'est !! ça sert à ça hadopi :|-D:|-D:|-D:|-D:|-D:|-D:|-D:|-D:|-D:|-D:|-D:|-D
Posté le 13 juillet 2009 à 10h28
kmaro : ou pas. Il va s'enrichir grâce à son cachet de 500 000 euros pour sa prestation du 14 juillet. Mais c'est pas Hadopi 2 qui va donner aux français les sous (ni l'envie) pour acheter ses CD, DVD live, T-shirts et autres joyeusetés...
Posté le 13 juillet 2009 à 10h37
Christine revient !!!! on t'aimais, toi au moins on te voyais arriver avec le pare-feu open-office, on sentais bien qu'il n'y avait pas de malice, ni de méchanceté en toi... Mais ce frederick, argh!!! mon dieu qu'il m'énerve!!!
Posté le 13 juillet 2009 à 10h38
Et voilà, Hadopi commence à révéler son véritable visage, qui sous prétexte de défendre le droit d'auteur s'immiscera un peu plus chaque jours dans nos vies privées un peu à la manière du système Anglo saxons Echelon qui surveille toutes formes de communications quelle que soit son origine d'émission .. Big Brother is watching you .
Posté le 13 juillet 2009 à 10h45
<quote>Big Brother is watching you .</quote> Or Not. Cryptage des fichiers, cryptage des connexions, cryptage des emails, cryptage partout. Et le gouvernement sera incapable d'interdire le cryptage, car le cryptage est utilisé par toutes les entreprises ou presque, ainsi que par les banques et ... les impôts... N'empêche, tout ça pour une loi qui rapportera rien...
Posté le 13 juillet 2009 à 11h25
Journal d'un avocat http://www.maitre-eolas.fr/post/2009/06/18/1452-hadopi-2-le-gouvernement-envisage-le-recours-a-l-ordonnance-penale
Posté le 13 juillet 2009 à 12h20
<quote>Le seul risque qui leur reste, c'est que quelqu'un prenne un abonnement à leur nom (et à leur insu) pour télécharger illégalement (ou qu'il soit usurpé). Donc en fait, ils risquent quand même d'être concernés par ricochet, si on pousse un peu le raisonnement...</quote> Ouaip, à la rigueur, maintenant, il y a quand même une adresse physique, M. Machin habitant au xx du petit cheval de bois, dans la ville de St-Trozzpet, dans la région des charentaises sous le pas de tire Ariane espace :o):|-D et si, le nom peut être usurpé, la connexion physique, câble cuivre ou optique, elle finit quand même par arriver quelque part, donc même s'il y a toujours un risque, parce qu'actuellement tout est possible, même le pire, la preuve notre gouvernement, le risque avec une machine à écrire manuelle est quand même ultra faible. :-D;-)
Posté le 13 juillet 2009 à 13h33
Comment Sarkozy a pu être élu ? Discours de Freche: http://www.youtube.com/watch?v=t55CC7U82nc N'empêche que je connais pas mal de monde qui aujourd'hui regrette amèrement leur vote
Posté le 13 juillet 2009 à 14h10
<quote>Ils font une loi pour "rémunérer les artistes" sans même avoir pris le temps de réfléchir à comment ils allez faire !</quote> +1 pour moi le fond du problème est là concernant cette loi Hadœpi(2), ils n'ont pas correctement préparer l'économie culturelle à l'ère numérique, ils mettent des rustines/font jouer l'orchestre du Titanic.
Posté le 13 juillet 2009 à 17h06
<quote>Commentaire de yeti62 posté le 13 juillet 2009 à 10h45 ... Cryptage des fichiers, cryptage des connexions, cryptage des emails, cryptage partout. Et le gouvernement sera incapable d'interdire le cryptage, car le cryptage est utilisé par toutes les entreprises ou presque, ainsi que par les banques et ... les impôts... N'empêche, tout ça pour une loi qui rapportera rien...</quote> Sans compter que à ce moment là, le gouvernement poussera tous les français à être super bons en informatique (je l'espère) et les vrais "méchants" s'en tireront encore plus "à bon compte" ... - A tout régenter, surveiller on en arrive à un état de non droits et de dérapages en progression dans tous les domaines. Avec en prime la possibilité pour l'état de se faire attaquer, hacker dans tous les sens ahah (ex le nombre d'attaques de hack sur les sites officiels US, chinois etc)
Posté le 13 juillet 2009 à 22h19
D'habitude on dit que l'épisode 1 et mieux que le 2 mais la c'est l'inverse... maintenant avec le h2 tu peux même aller en taule lol... Vivement que trouve un voisin suffisamment bete pour ne pas protéger sa connexion ^^
Posté le 14 juillet 2009 à 10h56
AH! La France est vraiment un pay de droit de l'homme! Continuez à croire que ce pays de merde est un pays de droit de l'homme et continuez à défendre ces assasins Ouïgours. Je vous signale que en Chine, ça n'existe pas cette loi de merde!

MPM
Posté le 15 juillet 2009 à 08h22
<quote>révolution révolution.... le problème c'est que les 3/4 des internautes savent pas ce que c'est que hadopi. Qu'en j'en parle autour de moi la plupart des gens réagissent même pas pffffff</quote> Et encore 3/4 ne savent pas ce qu'est HADOPI, mais n'ont toujours pas compris l'objectif qui se cache derrière cette loi ; la surveillance et la censure de tous les médias qui s'opposeront à Sarkozy. Le reste c'est de la poudre aux yeux. Mettre des artistes qui bouffent, s'étouffent avec du caviar et qui boivent du champagne en disant "hapi c'est bien" sur des vidéos de propagande payés par nos impôts, ça me fait bien rire. Que l'on aille plutôt voir les artistes qui essayent de se faire connaitre et qui n'ont que comme recours se faire exploiter par des majors et amis du pouvoir. Le matraquage médiathique sur la sécurité avec encore une émission sur l'armée de terre hier soir sur France 2 pour justifier l'investissement colossal dans l'armée pour protéger qui, le pouvoir ou le peuple, on se pose encore la question. Et toujours aucune loi sur les abus sociaux et un projet sur le pouvoir d'achat.
Posté le 15 juillet 2009 à 12h49
Pour pas me faire emmerder, j'ai monté un faux Hot Spot FreeWiFi et quand quelqu'un s'y connete je récupère ses identifiants de connexion. Ca me premet de me connecter à tous les Hot Spot FreeWiFi et de télécharger des DivX illégaux avec des identifiants qui ne sont pas les miens. Trop bien les nouvelles technologies :o)
Posté le 28 août 2009 à 02h16

pollueur internet on ne touche pas a l liberté privé hadopi casse toi


caugeck
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-339 points
Posté le 28 septembre 2009 à 02h18

Criant

Posté le 21 octobre 2009 à 17h56

Il faut adorer hadopi !!!! pour une fois que l'état nous offre un loto. un abonnement c'est comme un billet de loto, quand ton numéro sort tu casques... Les français sont juste bon pour payer!.... payer pour l'état!....et payer pour les autres!!!! Un exemple... je n'ai jamais vu de DVX (24 film sur un disque) ou de CD contrefait dans nos magasin. j'ai habiter au togo 2ans la-bas il n'y avait que ça (made in china)  j'ai acheter des centaines film en français sans trop négocier le prix tu as 24 films sur un disque pour 1.5 euro. Mais le petit français qui se fait des compiles ou qui n'a pas les moyen d'aller au cinéma, va devoir encore payer pour les industries de la copie en chine. Un grand merci a notre gouvernement qui cherche toujours   a nous faire dépenser l'argent que l'ont pas.

ps: ils vont estimer a combien l'amende pour tout les jeux émulé? (anciennes consoles de jeux)

 

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