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L’Hadopi 2 pourrait, elle aussi, être frappée d’inconstitutionnalité
Catégorie Brèves
, publié le 30 juin 2009 à 11h00 par Olivier Viaggi 
Le fiasco de l’Hadopi 1 n’a visiblement pas servi de leçon au gouvernement. La Tribune s’est en effet procuré en exclusivité les conclusions du Conseil d’Etat suite à la présentation de l’Hadopi 2, et plusieurs points qui risquent d’être taxés d’anticonstitutionalité ont été pointés.Le premier concerne une atteinte à la séparation des pouvoirs. Même si dans la deuxième mouture de la loi, chaque dossier passera par un juge, ca restera l’Hadopi qui constituera le dossier et qui se chargera de notifier la décision au FAI lequel devra couper l’accès Internet. Le rôle du juge sera donc pour le moins réduite.
Un autre problème soulevé concerne la proportionnalité de la peine. Le gouvernement a concocté un mille feuilles répressif qui va de l’amende à la prison en passant par la coupure de l’accès Internet. Des peines qui peuvent s’ajouter les unes aux autres.
Ce qui pose problème est principalement les sanctions qui s’appliquent envers l’internaute qui aura « laissé par négligence, au moyen de son accès à Internet, un tiers commettre une contrefaçon ».
Le gouvernement souhaite transférer le modèle de sanction des infractions routières au piratage sur Internet. Or, le conseil constitutionnel a admis que l’on se base sur la présomption de culpabilité « à titre exceptionnel, notamment pour les amendes »
Mais s’il est relativement facile de prouver que l’on n’était pas le conducteur lorsque sa voiture a été flashée par un radar, il n’en va pas de même lorsque l’on s’est fait usurper son adresse IP.
Malgré les critiques soulevées, le gouvernement fait la sourde oreille et fera passer son texte en l’état. Si le Conseil Constitutionnel était de nouveau saisi, on pourrait alors se diriger vers une nouvelle claque pour le gouvernement et sa loi d’un autre age.
France Télécom menace de stopper ses (...)
COMMENTAIRES DES LECTEURS (138)
Posté le 30 juin 2009 à 11h00
<quote>Mais s'il est relativement facile de prouver que l'on n'était pas le conducteur lorsque sa voiture a été flashée par un radar</quote>
C'est cela oui. Au contraire, c'est encore plus difficile que de prouver que l'on s'est fait usurper son adresse IP.
Posté le 30 juin 2009 à 11h08
dit pas de connerie toi non plus :-(( , si tu te fais flasher et qu'à l'heure du flash t'était chez ton toubib, ça s'arrêtera là, faut la preuve c'est tout !
Posté le 30 juin 2009 à 11h09
Je crois que TF1 et France2 peuvent aller se rhabiller ...
ON A TROUVE LE FEUILLETON DE L'ETE ! ^^
Posté le 30 juin 2009 à 11h12
<quote>C'est cela oui. Au contraire, c'est encore plus difficile que de prouver que l'on s'est fait usurper son adresse IP.</quote>
Certain disent vraiment n'importe quoi...
Pourriez-vous, svp, étayer votre propos ?
Posté le 30 juin 2009 à 11h13
Peut-être encore un espoir donc..
Hadopi, c'est un peu comme la 4ème licence 3G, on en parle beaucoup mais on ne l'a verra pas de sitôt ! Peut-être ne la verront-nous jamais même !
Posté le 30 juin 2009 à 11h14
petit info pour EGNARO
Pas besoin que ton PC soit branché pour que ton adresse IP soit usurpée...
La seule solution serait de débrancher systèmatiquement sa box chaque fois qu'on arrête le PC (donc plus de phone, plus de TV)...
Moralité : Même quand tu vas chez le toubib ou que tu vas cueillir des fleurs débranche ta box....
Posté le 30 juin 2009 à 11h16
<quote>Pas besoin que ton PC soit branché pour que ton adresse IP soit usurpée.</quote>
même s'il est branché, c'est parfaitement impossible d'usurper mon adresse IP
Posté le 30 juin 2009 à 11h18
"Concernant le commentaire de 11h08": tu n'as pas compris Egnaro;
il explique qu'il est plus difficile de prouver sa bonne foi concernant l'usurpation d'IP que celle d'une infraction routière. Il ne faut pas être violent comme l'est HADOPI
Posté le 30 juin 2009 à 11h20
Dans tous les cas ce que l'on remarque c'est que ce gouvernement est passé maître dans l'art de faire des lois en carton, qui, comme celle concernant les radars automatiques, non content de jouer sur le tout répressif et de faire passer le citoyen pour un immonde meurtrier, sont aisément détournables pour peu que vous ayez suffisamment d'argent pour avoir recours à un avocat (les failles dans cette loi sont encore plus nombreuses que l'ensemble des failles contenues dans Internet Explorer, et il en sera de même pour l'Hadopi !)
Encore une fois c'est le gars issu des classes pauvres ou de la classe moyenne qui va casquer, vu qu'il ne peut pas assurer son budget ni dans l'achat de musiques qui vont lui coûter la peau des rouleaux (et qu'il n'écoutera probablement plus d'ici quelques mois) ni dans les frais d'avocat ; et c'est celui qui en aura probablement le plus besoin !
Posté le 30 juin 2009 à 11h25
<quote>vivement que cette loi passe</quote>
O.o !!
Nan mais franchement, c'est même plus une loi sur le téléchargement, à la fin c'est juste pour contrôler nos faits et gestes sur le net !!
Je ne comprend pas comment on peut être "pour" cette loi...!!!:-o
Sérieusement, la France c'est battu pour avoir sa liberté, certains pays ne l'on pas encore, et nous français on dit, "c'est pas normal" mais là on va nous enlever certaines de nos libertés et on ne va rien dire...limite on est "pour" !!
C'est de la folie !!
Cette loi ne doit pas passer, c'est stupide !! Mon voisin télécharge sur mon IP, j'ai aucun moyen de prouver le contraire, car déjà par exemple je n'ai aucune notion en informatique, puis même je n'ai même pas mon mot à dire !!
Mais c'est pas grave, puisque la loi est juste, donc vu que j'ai laissé mon voisin téléchargé je suis complice, donc je risque de me prendre de la prison, une amende...etc...
Puis pour faire un HS total et montrer la connerie où on va, les études supérieurs risquent de devenir payante (comme en amérique et angleterre) donc si déjà je paie des amende pour rien, c'est pas des petite donc en plus que mes enfants perdent leur père pendant peut être 1an, ils ne pourront pas faire d'études...!!!:-o
Mais aussi, c'est pas les prison de france qui sont "trop pleine"...et on va les remplir davantage avec des faux coupables, alors que des voleurs ou des meurtriers ou même des pédophiles cours dans les rues !!
Vous aurez compris, pour moi, c'est de la débilité pur et dur !! Certes, là j'ai été loin, même très loin, mais c'est pour montrer quand même où on va, car nombreux de français ne savent même pas à quoi correspond une adresse IP !! Alors aller leur dire qu'ils sont coupable car on a trouvé leur adresse IP sur des sites de téléchargements ou autres !!
Et comment faire dans le cas où les gens télécharge des lieu public ? O.o !!
Posté le 30 juin 2009 à 11h25
<quote>"Concernant le commentaire de 11h08" : tu n'as pas compris Egnaro ; il explique qu'il est plus difficile de prouver sa bonne foi concernant l'usurpation d'IP que celle d'une infraction routière. Il ne faut pas être violent comme l'est HADOPI</quote>c'est justement tout ce qui fait l'inconstitutionnalité de ce texte débile et qui est donc logiquement rejeté par le conseil d'état et sera obligatoirement rejeté également par le conseil constitutionnel:-p
en attendant, le gouvernement, vu le bruit que fait sa "nonloi", est en train de réussir à faire baisser les "piratages", évidemment ça fait peur, donc dans le doute on télécharge pas :-D
Posté le 30 juin 2009 à 11h27
<quote>même s'il est branché, c'est parfaitement impossible d'usurper mon adresse IP</quote>
On parie?
VirtualBox, une machine virtuelle, une IP au hasard, et tu usurpes...
Hadopi est obsolète ET inconstitutionnelle : mieux vaudrait s'arrêter là et réfléchir à une meilleure solution : par exemple une licence globale?
Posté le 30 juin 2009 à 11h28
<quote>Je ne comprend pas comment on peut être "pour" cette loi... !!!</quote>
bah il suffit de te lire pour se dire qu'internet serait bien mieux si ta connexion était coupée
Posté le 30 juin 2009 à 11h28
@Macidou
même si c'est compliqué, il est toujours possible d'utiliser la connexion wifi de son voisin.
des petits malins on écrit des logiciels pour ça, pour décrypter les clés WEP WAP etc, le mec qui veut te pirater il laissera son PC tourner pendant trois jours s'il le faut pour casser ton code. Et pendant que tu seras à ton travail, il va se servir de ta connexion peinard, toi tu ne le verras pas puisque nous ne sommes pas facturé au giga-octet consommé. tu t'en rendras compte lorsque Hadopi viendra te chercher des poux.
oui me diras -tu mais comme la première lettres c'est un avertissement je change ma clef wep wap wip....et le mec ne pourras plus se connecter....parce que tu crois qu'il ne va pas ressortir son petit logiciel de craquage de clefs, il repassera trois jours à faire mouliner son PC, pi il recommencera, et là Hadopi viendra à nouveau te chercher des poux....etc...
la solution sera de changer de clef tous les jours....vachement drôle. rebootage de freebox tous les matins...
sans compter qu'il existent moult façons de se planquer derrière une autre IP.
même le CPL n'est pas sur à 100%, c'est te dire...
Posté le 30 juin 2009 à 11h29
<quote>On parie ?</quote>
aucun problème. tant que tu veux.
<quote>VirtualBox, une machine virtuelle, une IP au hasard, et tu usurpes...</quote>
hein ? tu usurpes quoi ? ce que tu veux mais pas mon IP.
Posté le 30 juin 2009 à 11h29
<quote>même s'il est branché, c'est parfaitement impossible d'usurper mon adresse IP</quote>
Dit moi tu réfléchis avant d'écrire ??
Ton adresse IP sera automatiquement usurpée dès qu'une personne utilisera ton wifi puisque connecté à ta blox !! Pour ce qui est de ton pc que ce soit le tien ou celui d'une autre ils utiliseront les mêmes sauf le dernier chiffre ^^
Le seul moyen de palier à ce type d'usurpation est de déclarer vos adresses MAC sur le routeur et finit les connections pirates !!! Du moins pour les premiers venues car des professionnels qui peuvent passer outre les adresses MAC ne court pas les rues !!
Personnellement depuis HADOPI j'ai gardé mon wifi et enregistré mes adresses MAC de tout mon matos Wifi !!!
Posté le 30 juin 2009 à 11h32
<quote>même s'il est branché, c'est parfaitement impossible d'usurper mon adresse IP</quote>
Einstein à parlé :-D:|-D:|-D En informatique rien n'est impossible. Ce qui est possible par contre c'est de voir la naïveté et l'aveuglement politique qu'exerce un parti politique sur certains individus.
Posté le 30 juin 2009 à 11h35
<quote>Dit moi tu réfléchis avant d'écrire ??</quote>
moi oui toi non
<quote>Ton adresse IP sera automatiquement usurpée dès qu'une personne utilisera ton wifi puisque connecté à ta blox !!</quote>
personne sauf moi peut se connecter à ma box en wifi
<quote>Pour ce qui est de ton pc que ce soit le tien ou celui d'une autre ils utiliseront les mêmes sauf le dernier chiffre ˆˆ
</quote>
oula, on voit le boulet qui confonds une adresse IP privée et publique.
<quote>Le seul moyen de palier à ce type d'usurpation est de déclarer vos adresses MAC sur le routeur et finit les connections pirates !!!</quote>
oula on en tient un beau de specimen !
<quote>Du moins pour les premiers venues car des professionnels qui peuvent passer outre les adresses MAC ne court pas les rues !!</quote>
ah ouai quand même.
<quote>
Personnellement depuis HADOPI j'ai gardé mon wifi et enregistré mes adresses MAC de tout mon matos Wifi !!!</quote>
tant d'incompétence, ça fait peur.
tu as pas honte d'étaler ta connerie devant tout le monde insomnia ?
Posté le 30 juin 2009 à 11h35
<quote>En informatique rien n'est impossible.</quote>
c'est la pensée du jour par MPM. En informatique, il est même possible de rendre MPM intelligent. Sissi, c'est possible, je vous jure.
Posté le 30 juin 2009 à 11h36
Certains parlent sans savoir ...
1- "c'est parfaitement impossible d'usurper mon adresse IP "
Quelle est cette ENORMITE ????
Bien sûr que si c'est faisable. A moins que tu n'ais pas d'accès internet , ou pas une IP fixe (auquel cas, tu t'en fous et tu vas vivre dans le Larzac).
Pour info, on peut "coller" une IP quelconque en utilisant le "MASQUERADE". C'est vieux comme unix, et ça permet de faire croire qu'on a une autre adresse IP que la sienne. Alors autant mettre celle d'un gogo qui pense que ce n'est pas possible !!! Au passage, on peut prendre des adresses au pif, alors c'est la loterie ....
2- pour les plaques auto pendant les flash, c'est la même chose. On peut fabriquer une plaque en inventant des numéros. Parfois, ça tombe sur des gens qui n'ont jamais été sur les routes mentionnées. C'est même tombé sur des ...... tracteurs. Alors un tracteur à 150 km/h sur l'autoroute ...... Celui qui pense qu'on ne peut pas lui piquer son adresse IP est peut-etre agriculteur ??????
3- le vol, c'est du vol !!! .......... mouais .... Savez vous que vous donnez des sous à chaque fois que vous achetez un CD vierge pour mettre vos photos de vacances aux artistes ??? Si vous achetez une carte photo, c'est la même chose, vous payez les artistes ... il est où le vol ???
Posté le 30 juin 2009 à 11h36
<quote>hein ? tu usurpes quoi ? ce que tu veux mais pas mon IP.</quote>
Vous êtes vraiment bien naïf, bien entendu votre adresse IP. Arrêtez de faire comme l'autruche et regardez la vérité en face. Une adresse IP c'est une suite de chiffre qui transite avec une requête, par exemple pour du P2P, un petit main n'a qu'a mettre une IP au pif (pas de chance ce jour c'était la votre) et vous pourrez voir anéfé que vous auriez du comprendre mais un peu trop tard de votre aveuglement pour la secte UMP.
Posté le 30 juin 2009 à 11h37
<quote>dit pas de connerie toi non plus smiley , si tu te fais flasher et qu'à l'heure du flash t'était chez ton toubib, ça s'arrêtera là, faut la preuve c'est tout !</quote>
Qu'est-ce que t'en sais toi? j'ai dépanné plusieurs fois un pote en manque de points en me dénonçant alors que j'étais pas du tout au volant...j'ai perdu des points, il a payé son amende, et on ne m'a jamais demandé de prouver quoi que ce soit...donc stp renseigne toi avant de l'ouvrir...même si techniquement, il est parfois très difficile de prouver qu'on s'est fait usurper son adresse ip, il y a des adresses MAC qui peuvent aider et je suppose qu'un bon nombre de moyens seraient possibles pour le faire.
Posté le 30 juin 2009 à 11h39
L'adresse MAC... il est possible de la changer également... un petit tour sur les réseaux wifi permet de connaître les MAC de ses voisins.
Posté le 30 juin 2009 à 11h40
<quote>Une adresse IP c'est une suite de chiffre qui transite avec une requête, par exemple pour du P2P, un petit main n'a qu'a mettre une IP au pif</quote>
un requête ça fait rien du tout, ça permet pas de faire un téléchargement. surtout que déjà pour faire une requête avec une fausse ip, c'est déjà assez compliqué. essaie d'envoyer un paquet avec une fausse adresse source, tu verras qu'il n'ira pas loin et qu'il sera viré par le 1er routeur (oups, j'oubliais que tu comprends rien à la technique...)
MPM est pas juste naïf, il est simplement complètement incompétent
Posté le 30 juin 2009 à 11h41
<quote>Pour info, on peut "coller" une IP quelconque en utilisant le "MASQUERADE".</quote>
pour info, ça veut rien dire du tout
l'usurpation d'IP sur internet est complètement impossible
Posté le 30 juin 2009 à 11h45
Guilhemotonia N il confond le NAT avec l'usurpation d'adresse IP
evidemment si tu crois que chaque routeur NAT usurpe une IP... :|-D:o):|-D:|-D:o):-p
Posté le 30 juin 2009 à 11h46
<quote>
Vous êtes vraiment bien naïf, bien entendu votre adresse IP. Arrêtez de faire comme l'autruche et regardez la vérité en face. Une adresse IP c'est une suite de chiffre qui transite avec une requête, par exemple pour du P2P, un petit main n'a qu'a mettre une IP au pif (pas de chance ce jour c'était la votre) et vous pourrez voir anéfé que vous auriez du comprendre mais un peu trop tard de votre aveuglement pour la secte UMP.</quote>
la belle affaire que de mettre une adresse au pif puisque le réseau ne saura pas trouver ton adresse, les routeurs étant incapables de t'envoyer les paquets.
il faut vraiment arriver à craquer le WIFI et sur du WPA/tiki, tu n'es pas au bout de tes peines sauf supercalculateur à ta disposition
Posté le 30 juin 2009 à 11h50
<quote>tu n'es pas au bout de tes peines sauf supercalculateur à ta disposition</quote>
même avec un million de supercalculateurs, tu craqueras pas une bonne clé WPA
Posté le 30 juin 2009 à 11h53
<quote>Commentaire de
posté le 30 juin 2009 à 11h29
<quote>On parie ?</quote>
aucun problème. tant que tu veux.</quote>
Qu'est-ce que t'attends, donnes ton IP :-D
Posté le 30 juin 2009 à 11h54
Commentaire de
posté le 30 juin 2009 à 11h35
tant d'incompétence, ça fait peur.
tu as pas honte d'étaler ta connerie devant tout le monde insomnia ?
+1
Posté le 30 juin 2009 à 11h55
<quote>Commentaire de
posté le 30 juin 2009 à 11h41
<quote>Pour info, on peut "coller" une IP quelconque en utilisant le "MASQUERADE".</quote>
pour info, ça veut rien dire du tout
l'usurpation d'IP sur internet est complètement impossible</quote>
Je t'ai reconnu, tu t'appelles Albanel :-D
Posté le 30 juin 2009 à 11h56
Pirater c'est assez facile...
Rien que scan/sniff les IP/port c'est un jeu d'enfant... tu place l'ip/port en proxy et hop tu usurpe une identité.
Tu peux aussi monter un VPN qui trace sur un autre PAYS afin d'avoir un meilleur débit...
Sinon il y a le hack des protections wifi avec un déchiffrage Wep en 5min et WPA en 30mins/1h max...
Une IP ne peut pas être une empreinte numérique... il faudrait peut être se sortir les doigts du *** et ouvrir les yeux.
Sinon Hadopi 2 va vous envoyé 6mois en prison pour un mp3 prit sur la toile... hum par contre le mec qui est ivre et qui tue des gens sur la route finira 3mois en prison... elle est belle la vie :)
<Voler dans un magasin coutera moins cher que Hadopi...>
Tien en y réfléchissant nous autre moddeurs/codeur/dev de mods pour jeux allons aussi être considéré comme hors la lois ?
Posté le 30 juin 2009 à 11h59
<quote>Commentaire de
posté le 30 juin 2009 à 11h56</quote>
Donnes ton IP :-D
Posté le 30 juin 2009 à 12h00
Franchement, il y en a qui me font bien rire. Le coup de on peut pas prendre mon adresse ip quand je débranche tout, n'importe quoi. Et pire, celui qui disent on peut pas prendre son adresse ip même si mon ordi est allumé. Le pire c'est que ceux qui dise ça, ils le croient dur comme fer...
Tout ca parce qu'un jour, ils ont lu dans un magasin informatique que c'était impossible, ou pire qu'ils ont entendu ca d'une personne, ou peut être qu'ils ont lu ça sur internet. MDR
On est grave loin d'avoir atteint les limites informatiques, tant que nous n'auront pas atteint cette limite rien ne sera sur (faut pas tomber dans la paranoïa non plus) mais bon, quelqu'un qui s'y connaît un peu (et quand je parle de connaître, c'est pas le gusse moyen qui fait juste lire des truc par si par la...) Il pourra utiliser une adresse ip fictive. Le gusse qui s'y connaît bien pourra même se faire plaisir et prendre l'adresse ip d'un gars qu'il n'aime pas (une pierre deux coup, il télécharge sur son dos, et il le condamne à l'HADOPIE)
Et ne croyez pas qu'il n'y aura pas de petit logiciel qui viendra pour justement voler facilement les ip d'un internaute qu'on n'aime pas. (Au fait pour ca, on n'a pas besoin de voler la connexion wifi pour voler l'adresse ip, comme certain pourrai le croire :P)
Je suis pour protéger les Auteurs, mais je suis contre cette loi qui va ouvrir des millions de problème au lieu d'en résoudre. Faut pas réfléchir a comment punir mais plutôt comment faire a ce qu'on soit plus tenté à pirater. Certaine boite on trouve la solution de plus ce faire pirater, la plus connu. Google, il offre pas mal de truc contre un peu de pub tres discret et font payer des prix raisonnable d'autre truc. Et ne croyez pas que Google est une société en faillite, loin de la...
Posté le 30 juin 2009 à 12h00
<quote>Rien que scan/sniff les IP/port c'est un jeu d'enfant... tu place l'ip/port en proxy et hop tu usurpe une identité.</quote>
et tu fais comment gros malin pour "placer l'ip/port en proxy" ?
tu crois que c'est open proxy chez moi ? tu te crois chez mémé ?
<quote>WPA en 30mins/1h max...</quote>
ahaha, je te donne un million d'années pour cracker ma clé WPA.
encore opengl qui annonce au grand jour qu'internet et lui, ça fait 3.
Posté le 30 juin 2009 à 12h01
<quote>Le gusse qui s'y connaît bien pourra même se faire plaisir et prendre l'adresse ip d'un gars qu'il n'aime pas</quote>
un truc qui est sûr c'est que ce gus c'est pas toi.
on peut douter de tout sauf du fait que sixsous n'y connait rien.
Posté le 30 juin 2009 à 12h02
<quote>même avec un million de supercalculateurs, tu craqueras pas une bonne clé WPA</quote>
sans aucune publicité, il semble bien que si et ceci explique pourquoi la France a adopté des dispositions assez souples sur le cryptage après d'amples consultations de Serge Haroche, la médaille d'or du CNRS, totalement en pointe sur le sujet.
Posté le 30 juin 2009 à 12h03
<quote>Il pourra utiliser une adresse ip fictive</quote>
en plus avec la fibre du wimax les adresses fictives sont en puissance 30. et le gpon ne fait que démultipliait tou sa
avec le p2p l'adresse ip fictive c facile avec des logiciels adapté à la fibre noir
Posté le 30 juin 2009 à 12h04
d'après toi a quoi sert le scan/sniffing d'une connexion si ce n'est pour trouver une faille a utiliser ?
Faudrait te tenir a jour mon coco, le WPA a été cracké depuis un petit moment...
Posté le 30 juin 2009 à 12h05
Pour le commentaire de 11h16:
“même s'il est branché, c'est parfaitement impossible d'usurper mon adresse IP”
En fait c'est tout simple et débrancher la FreeBox n'aidera pas vraiment. Je conseille de revoir cette vidéo qui explique bien le problème:
http://www.universfreebox.com/article8163.html
Petit rappel: ce sont les ayants droit qui collectent les 'preuves'. Ce n'est pas dans leur intérêt de se compliquer la vie et de faire mille vérifications. Ce n'est pas non plus le travail de l'Hadopi de vérifier les 'preuves' fournies par les ayants droit. Le travail de l'Hadopi se borne à obtenir les noms correspondant aux adresses IP, à transmettre les dossiers au juge, et à envoyer les avertissements.
Conclusion tout dépendra des juges. S'ils demandent des preuves en béton (traces IP complètes d'un téléchargement à partir de l'adresse IP incriminée, preuve que le fichier correspond bien à une oeuvre sur laquelle ils ont le copyright, preuve que l'on retrouve bien cette oeuvre sur le disque de l'accusé), alors tout ira bien, mais ce sera lourd, lourd, lourd. Sinon, n'importe qui risque de se faire accuser de n'importe quoi.
Posté le 30 juin 2009 à 12h05
<quote>d'après toi a quoi sert le scan/sniffing d'une connexion si ce n'est pour trouver une faille a utiliser ?</quote>
à passer pour un blairo comme tu le fais ?
à faire son cake ?
<quote>le WPA a été cracké depuis un petit moment...</quote>
mais oui bien sûr :)
ah, les ravages de l'information via internet... ton cerveau, il a pas besoin d'être cracké lui, on connait déjà tout
Posté le 30 juin 2009 à 12h10
<quote>posté le 30 juin 2009 à 12h05</quote>
Tu n'es même pas fichu de donner un pseudo a ton message ridicule... a part le fait d'insulter les gens, tu devrais te renseigner un peu plus sur le hack.
Posté le 30 juin 2009 à 12h13
<quote>Commentaire de opengl
posté le 30 juin 2009 à 12h10
<quote>posté le 30 juin 2009 à 12h05</quote>
Tu n'es même pas fichu de donner un pseudo a ton message ridicule... a part le fait d'insulter les gens, tu devrais te renseigner un peu plus sur le hack</quote>
C'est un neuneu de l'informatique amoureux d'Albanel :-D
Posté le 30 juin 2009 à 12h19
-------"Le seul moyen de palier à ce type d'usurpation est de déclarer vos adresses MAC sur le routeur et finit les connections pirates !!! "
oula on en tient un beau de specimen !
"Du moins pour les premiers venues car des professionnels qui peuvent passer outre les adresses MAC ne court pas les rues !! "
ah ouai quand même. ------
C'est marrant les gens qui se moque alors qu'il n'y connaissent rien.
----------le WPA a été cracké depuis un petit moment...
mais oui bien sûr :)
ah, les ravages de l'information via internet... ton cerveau, il a pas besoin d'être cracké lui, on connait déjà tout ----------
et un de plus. marrant ce site. noobland.
Posté le 30 juin 2009 à 12h21
Moi je dis que bon nombre de ligne dans pleins d'entreprises et particuliers ( surtout ceux qui sont pour cette loi ) vont subir la vengeance des gens du net libre.
Combien vont s'amuser a passer par le reseau de son "mechant" voisin , ou patron pour DL a mort , juste histoire de foutre le bordel et montrer la stupidité de cette loi?
Combien de proxy vont se monter avec serveurs a l'etranger...
Cette loi signe la mort du wifi dans les hotels , mc do , gares ....
Le fric de la galette plastique , c'est le lobying du nain sarcastique... :o)
Posté le 30 juin 2009 à 12h23
:->:->:->:-> L'histore de malade dans closer il dise que une femme à était condamné à payé 1 million d'euros pour avoir télécharger 24 chanson sur kazaa en 2004 au états unie:-:-o:-o:-o:-o mieu vau pas qu'hadopi passe sinon il n'y aurai plus aucune liberté sur internet et sera on obliger de payé des amendes .
Posté le 30 juin 2009 à 12h24
oué jojo77 et en plus avec hadopi il von supprimé la liberté de parlé com en chine ou ils sont matraqué ou iran toussa pareil pourri
Posté le 30 juin 2009 à 12h26
Bref, je suis incompétent selon notre courageux insulteur de service. Nous verrons bien si le texte passe de qui à raison ou pas. Je me souvient juste d'un imprimante d'un lycée qui s'était fait reperer en train de télécharger ... Mais bon je laisse la parole aux CONpetants :o)
Posté le 30 juin 2009 à 12h27
<quote>oué jojo77 et en plus avec hadopi il von supprimé la liberté de parlé com en chine ou ils sont matraqué ou iran toussa pareil pourri</quote> il parait même qu'ils vont obliger à écrire en français B-)
Posté le 30 juin 2009 à 12h29
j'ai pas trop compris en quoi Insomnia dit des conneries... Il a raison dans l'ensemble, si quelqu'un utilise votre WIFI pour aller sur le net c'est bien entendu votre IP WAN qui sera enregistrée (il n'y aura bien entendu pas a proprement parlé d'usurpation d'adresse). Il a donc raison de mettre tous les filtres et protection imaginables sur son réseau WIFI. Mais c'est comme toutes les protections, elles ont une limite et rien ne protège à 100%... surtout le filtrage par adresse mac... trop facile de spoofer... :)
Posté le 30 juin 2009 à 12h29
Je rappel pour ceux qui disent que "du vol c'est du vol" que, non, télécharger une musique n'est et ne sera jamais du vol. C'est une contrefaçon. Le vol c'est quand on prend quelque chose de matériel à une personne, une fois pris cette personne ne l'a plus, on le lui a volé si on le fait sans le consentement de la dit personne (1-1). Une que la contrefaçon c'est une copie de l'existant (de plus ou moins bonne qualitée), si je fait une copie d'une musique via internet, je la télécharge, le fichier est toujours présent sur le serveur ou chez la personne chez qui je l'ai copier, je n'ai donc rien volé mais j'ai dupliqué (1+1). Il existe déjà des lois pour lutter contre la contrefaçon.
Posté le 30 juin 2009 à 12h41
<quote>l'usurpation d'IP sur internet est complètement impossible</quote>
Moi personnellement, je sais pas faire, mais de là à dire que c'est impossible, dans ce cas éditez votre adresse IP en clair et diffusez là sur internet et surtout dans votre prochain commentaire sur UF, si c'est impossible vous risquez rien ? :->;-)
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Maintenant, il y a plus qu'à espérer que l'opposition n'est pas déjà partie en vacance, histoire, de faire passer HADOPI 2 devant le conseil constitutionnel. ;-)
Posté le 30 juin 2009 à 12h44
1 Expliquez moi pourquoi la France est le pays ou l'on pirate le plus?
2 Dans à peu près tous les pays comparables à la France, le téléchargement illégal est puni par la loi.
3 Une licence globale ne suffira jamais à faire vivre l'industrie du disque, du cinéma, du téléfilm, du livre et de la presse.
4 Je suis bien d'accord avec vous que Hadopi est mal gaulée et qu'ils feraient mieux de repartir à zéro.
5 Je pense malheureusement que la plupart des internautes présents sur ce forum n'ont qu'une envie, c'est de pouvoir continuer à télécharger illégalement sans qu'on leur prenne la tête, et ça c'est nul et sans discussion possible.
6 Oui, le piratage, c'est du vol.
7 Vous hurlez "on me coupe mon internet, ce sont des nazis (on rêve....)".....mais quand vous êtes pris en excès de vitesse important on vous empêche aussi de conduire....et immédiatement!
Essayez pour certains de réfléchir globalement (comme la licence!) plutôt que de penser à votre petit confort bourgeois d'internaute bobo qui s'est habitué à tout avoir gratos.
Posté le 30 juin 2009 à 12h44
<quote>Commentaire de
posté le 30 juin 2009 à 12h41</quote>
100% d'accord avec toi :D
Posté le 30 juin 2009 à 12h44
A savoir qu'il existe le proxy, le cryptage, et un bon nombre de logiciel pour décrypté les clé wifi !!
Comment être sur de ne pas ce faire piraté son wifi, en changent la clé tout les jour ca devient la folie!!
Avec hadopi tout le monde seras coupable !!!
Sachant que sur les serveur utilisant le p2p des ip landa sont injecté automatiquement pour brouillé les pistes, donc tout le monde seras tôt ou tard contacte par l'hadopi !!
En plus y'en a mare d'entendre a tout vas le mot pirate !!!
Les vrai pirate ne ce montre jamais et ne s'interresse pas forcément o p2p !!:-((
Posté le 30 juin 2009 à 12h58
<quote>Je rappel pour ceux qui disent que "du vol c'est du vol" que, non, télécharger une musique n'est et ne sera jamais du vol. C'est une contrefaçon.</quote>
Oui, surtout que l'on compare toujours le téléchargement avec l'achat de cd ou dvd alors qu'en fait on pourrait comparer le téléchargement avec le fait d'écouter la radio ou de regarder la télévision.
On peut enregistrer la radio ou la télévision et personne ne dit que c'est du vol et personne ne dit même que c'est de la contrefaçon.
Donc que fait on en téléchargeant ? On peut dire que l'on se facilite simplement la vie en évitant d'avoir à programmer des enresistrement et de zapper la pub. Et si le film n'est pas encore sorti à la télé, ben on fait juste un petit bond vers l'avenir.
Et pour les bouquins, il est admis depuis les origines que l'on puisse en profiter sans payer de droits d'auteurs. Ca s'appelle les bibliothèques.
Alors ceux qui ont des certitudes sur "télécharger c'est voler" pourquoi ne disent-ils pas "regarder la télé ou aller dans les bibliothèques, c'est voler" ?
Donc que les autorités trouvent un moyen pour que les artistes puissent vivre dignement et sans excès et laissez-nous profiter de leurs oeuvres librement comme ça se fait depuis Lascaux !
Posté le 30 juin 2009 à 13h03
Bientôt on devra accuser nos voisins de pirateries si nos ados ne se dénoncent pas ... je vous raconte pas les problèmes de voisinages ...
Posté le 30 juin 2009 à 13h12
Et bien moi je sur de ne pas me faire pirater mon wifi puisque j'ai désactivé la carte!! Pas de wifi domestique, pas de freewifi etc......
Et je ne m'en porte pas plus mal.
Comme quelqu'un l'a précisé en haut, oui, télécharger illégalement c'est du vol et je défie quiconque ici de déposer plainte contre moi pour diffamation a ce sujet.....
Maintenant que cette loi soit à revoir, c'est vrai mais malheureusement, si le gouvernement va piocher dans les extrêmes c'est parceque vous aussi (les pirates) êtes dans une extrème. Et comme vous avez pu vous en rendre compte, se situer dans une extrême, qu'elle quelle soit n'est jamais bon....
Posté le 30 juin 2009 à 13h19
<quote>1 Expliquez moi pourquoi la France est le pays ou l'on pirate le plus ? 2 Dans à peu près tous les pays comparables à la France, le téléchargement illégal est puni par la loi. 3 Une licence globale ne suffira jamais à faire vivre l'industrie du disque, du cinéma, du téléfilm, du livre et de la presse. 4 Je suis bien d'accord avec vous que Hadopi est mal gaulée et qu'ils feraient mieux de repartir à zéro. 5 Je pense malheureusement que la plupart des internautes présents sur ce forum n'ont qu'une envie, c'est de pouvoir continuer à télécharger illégalement sans qu'on leur prenne la tête, et ça c'est nul et sans discussion possible. 6 Oui, le piratage, c'est du vol. 7 Vous hurlez "on me coupe mon internet, ce sont des nazis (on rêve....)".....mais quand vous êtes pris en excès de vitesse important on vous empêche aussi de conduire....et immédiatement !</quote>
1. Source s'il vous plait?
2. Et le Canada? C'est pour moi un pays comparable à la France (sur le plan technologique entre autres), pourtant le téléchargement y est légalisé, avec une taxe sur la copie comme celle que nous avons déjà sur nos supports vierges.
3. Pas grand-chose à ajouter, si ce n'est qu'une réflexion approfondie sur la licence globale pourrait peut-être remédier à ce problème.
4. +1, je suis d'accord.
5. Je ne fais pas partie de cette "plupart", je ne télécharge que du légal gratuit (licence libre surtout). Mais c'est vrai que ça coupe la discussion... :/
6. Non, le téléchargement illégal n'est pas du vol. C'est un délit de contrefaçon. Vu en cours de Risques Légaux (je fais des études d'informatique en alternance).
7. Aller jusqu'à les traiter de nazis est exagéré. Mais ils s'appuient tout de même sur une "fausse preuve", tellement il est facile d'usurper une adresse IP, voire une adresse MAC (vu en cours de sécurité réseaux, j'essaierai de vous mettre le PDF).
Pour la comparaison avec un grand excès de vitesse, j'ai du mal à saisir la proportionnalité du danger. à 90 en ville, on est un vrai danger public (voir il y a peu l'histoire de la petite marine, 8 ans, renversée par un motard à arras). Quand une mère de famille télécharge 24 morceaux parce qu'elle n'a pas les moyens de s'acheter un CD, elle ne risque pas de tuer des gens... Si?
Bref, Sarko veut retourner au Minitel et aux K7 audio, pour ses petits copains PN et compagnie... :/
Posté le 30 juin 2009 à 13h21
perso je ne pirate pas, je suis même victime par ricochet du piratage (ingé-son coproducteur de phonogramme), il m'est arrivé de voir certains disques que j'ai produit être sur E-mule avant la sortie officielle, ("les frêre couenne" ex "amis d'ta femme" mis en ligne par le fils d'un journaliste qui avait reçu l'album en avant première).
pourtant je suis contre Hadopi pour des raisons constitutionnelles et des raison de sauvegarde de nos libertés.
Nous payons des taxes sur les DD, K7, tous supports, mais ces taxes sont très mal réparties quand elles reviennent au auteurs, Jean Jacques Goldmann par exemple touche{{ proportionnellement}} à ses ventes 200 à 300 fois plus que ce que touche un artiste qui vend peu. si le système de répartition était bien fait, on devrait avoir des répartition proportionnelle aux ventes d'albums, ce n'est pas le cas, les gros touchent (c'est normal), les petits ne touchent rien, parce que la Sacem et L'ADAMI trouvent que cela fait trop de frais pour leur répartir leurs droits., donc la quasi totalité des sommes perçues va aux "gros artistes".
Nous les petits producteurs indépendants cherchons d'autres moyens de produire et de récolter notre part du gâteau.
"No Major Company" de Denis Barthes fonctionne un peu de cette façon.
Mefiez de Ma Major compagny (Gregoire toi plus moi) qui utilise le même système, mais qui est un label dépendant d'une grosse Major et dont le directeur n'est autre que le fils de JJ Goldmann...
et oui, les majors font maintenant produire leur soupe par les internautes eux même, ils n'ont pas mis longtemps à s'engouffrer dans la brèche, avec des moyens énormes...
PS, je cite JJ Goldmann non pour le dénigrer, mais parce que c'est un des auteurs français les plus prolifiques, ils compose pour des dizaines d'autres artistes et gagne sa vie en conséquence, pas de soucis, d'ailleurs il reconnait lui même que le systeme de répartition est assez mal fait, mais que ce n'est pas lui qui l'a mis en place, et que s'il en avait le pouvoir, il ferait changer les choses. je veux bien le croire, ce type me parait sincère.
tout ça pour dire que vos conneries sur on ne peut pas pirater mon IP, c'est du pipi de chat face au enjeux économiques et politiques que cachent cette loi totalement liberticide.
ne piratez pas nos disques, allez les voler à la Fnac ou chez Virgin mégastore, au moins les artistes toucheront quand même leur parts....
Posté le 30 juin 2009 à 13h22
<quote>mais quand vous êtes pris en excès de vitesse important on vous empêche aussi de conduire....et immédiatement !</quote>
Je roule à plus de 200 Km/h, c'est grave ?? Non, pas devant la loi, puisque je roule à ces vitesses sur autoroute Allemande, avec d'autres Allemands qui font de même, et c'est légal, puisque la vitesse hors panneau de limitation spécifique en Allemagne sur autoroute est conseillée à 130 Km/h (Un conseil (carré bleu), n'est pas une limitation), mais en France, un 136 Km/h et on devient un délinquant de la route à enfermer....
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Comme quoi, avant de prendre des exemples, pompes à fric, il vaut mieux réfléchir, mais j'ai jamais dit que de rouler à 200 Km/h, n'est pas plus dangereux que 130 Km/h, c'est évident, alors inutile, de venir faire les moralisateurs pour justifier les pompes à fric en France. (Au fait j'ai mes 12 points sur le permis de conduire, et j'en ai jamais perdu un, alors...). ;-)
Posté le 30 juin 2009 à 13h25
<quote>Et bien moi je sur de ne pas me faire pirater mon wifi puisque j'ai désactivé la carte !! Pas de wifi domestique, pas de freewifi etc......
Et je ne m'en porte pas plus mal.
Comme quelqu'un l'a précisé en haut, oui, télécharger illégalement c'est du vol et je défie quiconque ici de déposer plainte contre moi pour diffamation a ce sujet.....
Maintenant que cette loi soit à revoir, c'est vrai mais malheureusement, si le gouvernement va piocher dans les extrêmes c'est parceque vous aussi (les pirates) êtes dans une extrème. Et comme vous avez pu vous en rendre compte, se situer dans une extrême, qu'elle quelle soit n'est jamais bon...</quote>
Le wifi désactivé, c'est sûr que vous ne risquez plus une intrusion en wifi. Le seul risque qui reste, c'est que votre adresse IP soit injectée à la main par un gusse sur un serveur p2p...
Pour le vol, voir mon post un peu plus haut. Je ne vais pas vous attaquer en diffamation, c'est "juste" un détail de la loi...
Pour le truc des extrêmes, les téléchargeurs (je n'utiliserai pas le terme de pirates, un pirate informatique est pour moi quelqu'un qui veut nuire aux utilisateurs; pas un simple téléchargeur) basculent peut-être dans une quantité abusive de téléchargements parce que les majors ont commencé par se servir allégrément au niveau des marges... Un CD vendu 15€ ne rapporte même pas 1€ à son interprète, donc télécharger illégalement c'est priver un exploiteur de revenus trop facile... Surtout que ces téléchargements illégaux aboutissent pour certains à des places de concerts achetées... Ou à des produits dérivés (vêtements, mobilier à l'image d'un artiste/groupe) achetés aussi... Donc c'est au final une perte pour une manne financière supplémentaire.
D'où le fait que les canadiens ont une pu***n d'avance sur tout le monde. Au canada, le prix d'un support vierge (CD, DVD, clé USB, disque dur...) comprend un équivalent de notre "taxe sur la copie privée", et en échange l'acheteur peut télécharger ce qu'il veut pour remplir ce média... Pourquoi ne fait-on pas ça dans un autre pays?
Posté le 30 juin 2009 à 13h27
Même ce qui dise qu'il ne télécharge pas ou non pas le wifi ou autre argument, votre ip peut tout a fait ce trouvé sur un serveur p2p ou non car encore une foi des plage d'ip sont injecté tout les jour dans les serveur du monde entier.
Donc même les personne les plus clean ce verrons surement un jour accusé de téléchargement et il devrons prouvé leur innocence !!!
Pour cela que moi je suis inquiet !!!
Posté le 30 juin 2009 à 13h30
<quote>Nous les petits producteurs indépendants cherchons d'autres moyens de produire et de récolter notre part du gâteau.</quote>
Beezik?
Sinon, un site pour mettre en ligne vos musiques (avec adresse IP fixe ou enregistrement dyndns), le "serveur" étant un simple PC de salon avec des disques redondants; vous mettez vos productions en téléchargement sur le site en question, avec un système de don/aide et quelques petites pubs sur le site.
Coût du site : connexion internet + nom de domaine.
Revenus du site : publicités, dons.
Revenus indirects : tous les contrats que vous pourrez signer grâce à la pub que votre site a faite.
Ou encore, profitez de facebook, mySpace ou autres pour vous faire une notoriété et récolter les contrats...
Non?
Posté le 30 juin 2009 à 13h32
steamboy : tout à fait.
Sauf que le vrai non-téléchargeur pourra simplement montrer qu'il n'a aucun programme de téléchargement peer-to-peer ou torrent sur son PC.
D'ailleurs, les téléchargeurs utilisent aussi cela, avec des machines virtuelles, des dual boots (deux systèmes d'exploitation sur un ordinateur) ou plusieurs ordinateurs derrière une seule adresse publique.
Seule parade à ces "cache-téléchargeurs" : la perquisition. Mais c'est peut-être pas ce qu'il y a de plus facile à obtenir...
Posté le 30 juin 2009 à 13h40
+1 à celui qui a protégé son wifi en wpa2 aes et qui dit ne pas pouvoir être piraté.
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A tous les autres qui disent que c'est possible : arrêtez de polluez. Rien qu'à vous lire, je déprime pour la semaine.
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Ah oui, et à celui qui dit pouvoir usurper une IP publique sans problème, voici un défi : usurpe mon adresse IP (82.233.50.161) et colle ici le résultat d'un traceroute vers www.google.fr.
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J'ai hate de voir comment sont routés tes paquets !
<br><br><br>(Pour moi usurper c'est faire des actions avec l'ip d'un autre, pas simplement diffuser une fausse adresse dans une liste de disponibilité sur un réseau p2p...)
Posté le 30 juin 2009 à 13h40
insomnia tu m'intéresse <quote>Le seul moyen de palier à ce type d'usurpation est de déclarer vos adresses MAC sur le routeur et finit les connections pirates !!! Du moins pour les premiers venues car des professionnels qui peuvent passer outre les adresses MAC ne court pas les rues !!
Personnellement depuis HADOPI j'ai gardé mon wifi et enregistré mes adresses MAC de tout mon matos Wifi !!!"</quote>
est ce que c'est possible de le faire sur la freebox et comment ???
car un jour mon voisin s'est pointe chez moi en me disant quil avais reusit a pirater mon reseau et quil était preta payer une partie .
Bref j'ai changer ma clef wep courte en clef wep longue depuis mais je sais que c'est craquable .
Autre question est ce que je peu monte ma freebox en vpn ou acheter un vpn tout en gardant ma freebox a cote ???
J'ai lue que les vpn ne pourrais pas être controler car tout ce qui passe dans les tuyau n'est pas visible un vendeur dans un magasin que je connais bien ma dis que lui et un amis avais un vpn qui transitais a l'étranger et ramenais les info en france en gros quand il lançait un telech il se connectais c'était un autre pays qui telecharg et qui ramenais enssuite chez lui c'était transparent mais tout a fais légal même avec HADOPI est ce que ce genre de solution existe vraiment ????
Posté le 30 juin 2009 à 13h40
Comparer la sécurité routière au téléchargement illégal sur internet c'est du total délire.
Sur la route, on applique une sorte de présomption de culpabilité et d'automatisation de la justice parce qu'il est question de la sécurité des autres conducteurs, sans exagérer c'est une question de vie ou de mort.
Et l'on confronte à ca, la volonté de Pascal Nègre de s'acheter une deuxième villa sur la cote d'Azur...vraiment consternant.
Et la je parle que de théorie et meme pas encore de la pratique avec la différence entre un radar qui prend une photo et une adresse IP usurpable à souhait...
C'est quand qu'on change la marseillaise pour l'hymne chinois?
Posté le 30 juin 2009 à 14h02
On ne sait meme pas ce qui sera mis en place comme solution de "flicage" comment vous voulez savoir si on pourra usuerper une IP.
Ce n'est pas parce que la derniere fois des majors se sont fait avoir un trackers capable d'ajouter des téléchargeurs fantomes avec des IP publiques aleatoire (cf http://dmca.cs.washington.edu/uwcse_dmca_tr.pdf http://www.laquadrature.net/fr/ecrans-le-pirate-etait-une-imprimante) que ce genre d'usurpation fonctionnera.
Mais vu qu'il existe des exploits pour le WPA, que le WEP ou le filtrage MAC sont assez facilement contournable , il est invraissemblable d'automatiser des sanctions juste sur l'adresse IP meme si le flicage au niveau du FAI est tres poussé.
Posté le 30 juin 2009 à 14h08
<quote>Je roule à plus de 200 Km/h, c'est grave ?? Non, pas devant la loi, puisque je roule à ces vitesses sur autoroute Allemande, avec d'autres Allemands qui font de même, et c'est légal, puisque la vitesse hors panneau de limitation spécifique en Allemagne sur autoroute est conseillée à 130 Km/h (Un conseil (carré bleu), n'est pas une limitation), mais en France, un 136 Km/h et on devient un délinquant de la route à enfermer....</quote> sur très, très peu d'autoroutes allemandes car toutes les autres sont pourries.
En France, on n'a pas ces autoroutes à vitesse illimitée qui ressemblent fort au salaire de la peur pour celui qui s'y aventure avec une petite voiture
Posté le 30 juin 2009 à 14h09
<quote> Contrôle de la conformité des lois à la Constitution
Jusqu'à la loi constitutionnelle du 29 octobre 1974, seules les quatre plus hautes autorités de l'Etat avaient le droit de déférer au Conseil, avant sa promulgation, une loi définitivement adoptée par le Parlement : le Président de la République, le Premier ministre, le Président de l'Assemblée nationale et le Président du Sénat. La révision de l'article 61 de la Constitution a étendu cette prérogative à 60 députés ou 60 sénateurs. Le Conseil constitutionnel doit statuer dans le délai d'un mois.
À ce jour, les citoyens ne peuvent donc saisir, ni directement ni indirectement, le Conseil constitutionnel de la constitutionnalité d'une loi.
Toutefois, la révision constitutionnelle du 23 juillet 2008 a introduit dans la Constitution un article 61-1 qui crée la question préjudicielle de constitutionnalité. {{Cette réforme ouvre aux citoyens le droit de contester la constitutionnalité d'une loi à l'occasion d'un procès.}} Le Conseil constitutionnel pourra alors en être saisi par le Conseil d'Etat ou la Cour de cassation.</quote>
[Source->http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/francais/le-conseil-constitutionnel/la-saisine/comment-saisir-le-conseil-constitutionnel-/comment-saisir-le-conseil-constitutionnel.17421.html]
Pour le citoyen c'est carrément la croix et la bannière, il faut donc passer plutôt par un député ce qui n'est pas logique quand on voit que d'autres pays Européens donnent déjà cette possibilité à leurs citoyens :|-D
Posté le 30 juin 2009 à 14h15
<quote>+1 à celui qui a protégé son wifi en wpa2 aes et qui dit ne pas pouvoir être piraté.
A tous les autres qui disent que c'est possible : arrêtez de polluez. Rien qu'à vous lire, je déprime pour la semaine.
Ah oui, et à celui qui dit pouvoir usurper une IP publique sans problème, voici un défi : usurpe mon adresse IP (82.233.50.161) et colle ici le résultat d'un traceroute vers www.google.fr.
J'ai hate de voir comment sont routés tes paquets !
(Pour moi usurper c'est faire des actions avec l'ip d'un autre, pas simplement diffuser une fausse adresse dans une liste de disponibilité sur un réseau p2p...)</quote>
Oui et non, la clé c'est sûr n'est pas crackable mais il y a d'autres moyens pour contourner le problème... :)
Posté le 30 juin 2009 à 14h16
Bonjour a tous,
Je suis administrateur réseau et vos débats sont pleins d'erreurs.
Pour ce qui est de l'usurpation d'IP, il faut voir 2 cas :
Le cas d'une box en mode routeur : la c'est plus facile, la box ayant UNE adresse IP publique sur internet, tout les postes de la maison se connectant avec cette box auront la même IP sur le réseau internet (Voir NAT dans wikipedia), d'où la problématique posée par HADOPI, si mon IP publique est utilisée et détecté par HADOPI sur la mule, comment savoir si c'est bien mon PC ou un autre situé sur mon réseau domestique (ma fille, mon fils, un pirate qui a cracké mon wifi ... ?) a moins d'avoir des logs dans les box, mais ya pas ... pour le moment.
Le cas d'une box en mode modem "simple" : en général elle fonctionne en DHCP et fournit au PC, directement, l'IP publique ... quelque soit le PC. Imaginons que votre PC soit branché, un autre PC n'aura pas d'autre IP attribué (conflit d'adresse). Mais si votre PC est éteint, dans ce cas l'autre PC obtiendra (en réponse de la BOX en DHCP) l'IP publique sur son interface.
En sachant que aujourd'hui, presque toutes les box sont en mode routeur ... normal, vu le Wifi intégré, et la tendance a avoir plus de 1 PC par domicile. Le mode NAT est le plus utilisé aujourd'hui donc.
Pour ce qui est de la sécurité en WiFi, il faut savoir qu'une adresse MAC est modifiable sur une carte réseau. Un simple scan des réseaux wifi alentour (avec airsnort/airdump/aircarck) permet de voir toutes les adresses MAC présentes, ainsi que les cryptages utilisés.
Donc, pour sécuriser un minimum, WAP2 (pas de WEP qui se crack en 10/20 minutes), si possible ne pas diffuser le nom du SSID (nom du réseau wifi), et enfin, filtrage sur adresse MAC, même si ca sert pas a grand chose, ça peut bloquer un hacker du dimanche.
Pour finir, oui le WAP, et WAP2 sont crackables, mais bcp plus difficilement que le WEP.
Pour les parano, on peut également installer un VPN entre l'AP (le point d'accès wifi) et un serveur (ce dernier étant relié a la box par une autre interface réseau) VPN (avec filtrage, autorisant que le protocol VPN par exemple), mais ca n'est pas a la portée de tout le monde (et est ce vraiment utile pour une utilisation perso d'un accès web ?)
Ou alors le top du top, utilisé souvent en Wifi d'entreprise, le certificat !
Voila, j'espère avoir été clair dans mes explications.
Posté le 30 juin 2009 à 14h22
Bonjour à tous,
Je trouve que le gouvernement investit un peu trop sur le soi-disant piratage informatique au lieu de fournir aux personnes les plus démunies le sacré pouvoir d'achat qu'il nous a promis, cela permettrait de pouvoir les* acheter facilement. (Un pirate achète dix fois plus qu'un simple internaute) Ce n'est pas moi qui l'a dit !!!
Maintenant, si les salaires étaient en adéquation avec le pouvoir d'achat, je pense que plus de personnes pourraient se payer le minimum pour vivre correctement (Vacances, cinéma, Musée, Théâtre, manger à sa faim avec des produits de qualité et se sentir vivre librement)
Pensez plus aux commerces parallèles, à la vraie délinquance et aussi aux gros actionnaires qui ne veulent pas perdre un sou** et qu'ils en veulent toujours plus sans jamais penser à ceux qui meurent la peur au ventre (d'avoir osé télécharger un contenu illicite sans en faire le commerce) pour avoir un semblant de vie comme les autres (La france d'en haut)
Merci d'avance de voir les vrais problèmes.
DD de la France d'en bas
* Oeuvres diverses
** Pendant ces temps de crise
PS : Avons nous le droit de parfaire et d'acquérir les connaissances dans tous les domaines que la vie nous donne depuis des milliards années ?
Posté le 30 juin 2009 à 14h23
<quote>Pour les parano, on peut également installer un VPN entre l'AP (le point d'accès wifi) et un serveur (ce dernier étant relié a la box par une autre interface réseau) VPN (avec filtrage, autorisant que le protocol VPN par exemple), mais ca n'est pas a la portée de tout le monde (et est ce vraiment utile pour une utilisation perso d'un accès web ?)</quote>Admettons le wifi est cracké : si c'est l'AP qui se connecte automatiquement au serveur VNP, le pirate sera relié à la connexion sans problème...
Posté le 30 juin 2009 à 14h35
heu Slh, ... il faudrai dans ce cas que ton pirate connaissent le login/mot de passe de ton compte VPN !! de toute facon, je pense que ce genre d'installation n'est pas accessible au grand publique, a moins que les constructeurs de point d'accès WiFi intègre cela dans leur boitier directement (genre VPN 3DES/AES).
Donc imaginons qu'un pirate accède a ton wifi, il sera bloqué aux "portes" du serveur VPN, s'il n'a pas de login/mot de passe. En sachant que les login/mdp transitent de façon cryptés entre un client et un serveur VPN, et que ensuite, toutes les communications sont cryptés, c'est une bonne solution.
Posté le 30 juin 2009 à 14h38
Hors sujet, mais...
<quote>Qu’est-ce que t’en sais toi ? j’ai dépanné plusieurs fois un pote en manque de points en me dénonçant alors que j’étais pas du tout au volant...j’ai perdu des points, il a payé son amende, et on ne m’a jamais demandé de prouver quoi que ce soit...</quote>Voilà quelque chose que je n'ai toujours pas réussi à comprendre.
Lorsqu'il y a flash :
- soit il est de dos et il suffit de payer sans reconnaître être au volant (idem, a fortiori, à moto)
- soit il est de face et il faut payer et demander la photo. Si vous êtes reconnaissable, pas glop, des points en moins, sinon il suffit de ne pas reconnaître avoir été au volant.
Le trafic de points est une idiotie.
Posté le 30 juin 2009 à 14h42
svp merci de repondre a la question que j'ai posé
est ce possible de mettre une ads mac sur une freebox pour pas que mon de voisin utilise mon ip ???
est ce possible de cree mon propre vpn a partir de ma freebox ou d'avoir d'un cote ma freebox et de l'autre loue un vpn heberger a l'etranger qui rapatrie les info chez moi ????
cette fois ci Messieurs merci de répondre a mes questions
Posté le 30 juin 2009 à 14h46
Réponse au commentaire de 13h40 :
Adresse IP : 82.233.50.161
Après une usurpation rapide de ton IP, j'ai obtenu ceci :
Tu t'appelles Bernard MORIN
Tu habites à Paris dans le 15ème.
Tu as 2 fils au lycée Jean Jaurès, dont un qui vient de redoubler sa 1ère ES
Ta femme est blonde et n'est pas farouche, j'ai RDV avec elle au PMU en bas de chez toi dans 15 minutes ...
Désolé, fallait pas laisser ton IP ...
Posté le 30 juin 2009 à 14h49
<quote>Je rappel pour ceux qui disent que "du vol c’est du vol" que, non, télécharger une musique n’est et ne sera jamais du vol. C’est une contrefaçon.</quote>
c'est plutot une supputation ils supputent que les fichiers audio et video auraient été acheté par les moutons(un peu tout l'monde) s'ils n'avaient pas été téléchargé et donc bénefique pour l'entreprise(l'état)leur sous chef(ici les majors)et leur ouvrier(ici les artistes).c'est une sorte d'atteinte à la liberté individuelle au profit du capitalisme et tout ce qui va avec,dumping etc.chose que les espagnol ne font pas avec les fichiers téléchargés
Posté le 30 juin 2009 à 15h05
<quote>Commentaire de
posté le 30 juin 2009 à 13h40
Ah oui, et à celui qui dit pouvoir usurper une IP publique sans problème, voici un défi : usurpe mon adresse IP (82.233.50.161) et colle ici le résultat d'un traceroute vers www.google.fr.</quote>
si tu as mis vraiment ton ip, ce dont je doute, t'es vraiment un gros crétin :-D
Posté le 30 juin 2009 à 15h10
c'est dingue personne ne veux repondre a mes deux pauvre question !!
Pour ma pars je suis pas pour le piratage massif genre le gars qui laisse son pc 24/24 connecte a emule .Mais par contre sanctione un gars qui va telecharge quelque album une fois de temps en temps pour decouvrir et qui apres achete la discographie de l'artiste je trouve ça completement con .
Pour moi telecharge un album une fois de temps en temps c'est comme avoir" le titre offert de la semaine sur itunes " Et puis il faut arrete avec ses histoire de telechargement la musique se porte pas si mal.
Les artiste se font plus de frique sur les tournés que en vendant des albums .
Je pense que HADOPI c'est un moyen de plus de controler les citoyens comme notre tres chère roi controle les medias .
Enfin pour ma pars si il faut installer un mouchar pour prouver son inoncence je prefere encore revenir a ma bonne vieille connexion eternet
Posté le 30 juin 2009 à 15h12
<quote>Réponse au commentaire de 13h40 :
Adresse IP : 82.233.50.161
Après une usurpation rapide de ton IP, j'ai obtenu ceci :
Tu t'appelles Bernard MORIN Tu habites à Paris dans le 15ème. Tu as 2 fils au lycée Jean Jaurès, dont un qui vient de redoubler sa 1ère ES Ta femme est blonde et n'est pas farouche, j'ai RDV avec elle au PMU en bas de chez toi dans 15 minutes ...
Désolé, fallait pas laisser ton IP ...</quote>[mode crédule]Wouah le haqueure ! Comment t'as fait ??[/mode crédule]
N'empêche trouver l'identité d'un parisien pour une adresse IP nantaise. T'es trop fort. :o)
Posté le 30 juin 2009 à 15h13
Elle est marrante cette discussion de sourd. Ca ma fait penser a une autre discussion que j'ai pu assiter il y a peu sur les pingouin. Si oui ou non il pouvait voler. Certain idiot qui n'ont jamais étudier la question mais qu'ils croient savoir tout sur tout, réponds sans aucune hésitation « non il ne sait pas voler, sauf en tapant très fort. » Bon ca fait rire, mais les gars resterons quand même idiot. Et il y a ceux qui ont étudié la question qui réponds, « oui il sait voler. » Le truc c'est que personne va le croire... Et pire il passera pour un bouffon.
La c'est un peu pres la même chose, il y a ceux qui ont étudier la chose, et il y a ceux qui croit tout connaître sur tout (les idiots)
Personnellement, je m'y connais pas. Mais j'ai souvent des certitudes s'écrouler en un rien de temps par des personnes qui cherchait dans cette direction.
Le fait d'accuser quelqu'un d'autre de téléchargement, j'en suis certain que cela arrivera, comme certain on réussi a craquer des codes les plus dure a craquer... C'est juste une question de volonté. Et vu les proportions que cette lois prend, il y en aura de la volonté a montrer que les autorité n'avait pas vraiment raison sur le fait que c'était impossible...
On disait bien que la terre était le centre de l'univers, on disait que le soleil tournait autour de la terre, on disait que la terre était plate, on disait que l'homme ne volera jamais, des grands hommes disaient souvent des conneries.
Donc pas besoin de dire, ca n'arrivera pas. Car cela va arriver.
Maintenant je ne suis pas contre une loi qui protéger un peu les auteurs, il faut juste trouver une bonne alternative. Il y a d'autre moyen que de punir celui qui télécharge. Le téléchargement va tuer l'art un jour ou l'autre, mais les producteurs aussi vont tuer l'art. Tout est question de temps.
« En vérité, le chemin importe peu, la volonté d'arriver suffit à tout. » (Albert Camus)
C'est un peu ce que je voies avec cette loi. Ce qui devient un peu inquiétant quand on sait que le gouvernement fait tout pour passer quelque chose que le peuple ne veut pas et pire, qu'il a déjà été plusieurs fois refuser...
C'est surtout ca qui me fait peur, c'est l'acharnement du gouvernement a vouloir quelque chose coute que coute...
Posté le 30 juin 2009 à 15h15
<quote>si tu as mis vraiment ton ip, ce dont je doute, t'es vraiment un gros crétin smiley:-D</quote>Développe ?
Posté le 30 juin 2009 à 15h16
@Au pirate russe
Je dirai plutôt qu'il habite a Nantes, plutôt au sud, vers le quartier Gloriette :p
@quequettos :
non, pas possible de changer l'adresse MAC d'une freebox. De toute façon, ta question n'a pas de sens, car l'adresse IP et l'adresse MAC ca n'a rien a voir (MAC = couche 2 de OSI, IP = couche 3).
Oui, tu peux "acheter" un accès VPN a l'étranger (Ipredator marche comme ça je pense), et ensuite l'utiliser pour te connecter au net, en passant par ce serveur VPN, et donc le réseau "Internet" verra l'IP utilisé par le VPN mais plus la tienne => Tu as "anonymisé".
Sinon, tu peux faire ton propre serveur VPN "homemade", en louant un serveur dédié a l'étranger (la suisse, c'est pas mal), par contre ça te coutera 30 à 50€ par mois .. bref, ça vaut pas le coup, et en plus, il faut certaines compétences en système et réseau, linux notamment.
Posté le 30 juin 2009 à 15h20
<quote>
Elle est marrante cette discussion de sourd. Ca ma fait penser a une autre discussion que j'ai pu assiter il y a peu sur les pingouin. [...]</quote>Combien de personnes peuvent prouver que les pinguoins peuvent voler ?
Sûrement autant que des personnes qui peuvent craquer un wifi aes pour ensuite s'en servir pour du téléchargement illégal qui sera finalement détecté par hadopi.
La question n'est pas la possibilité, mais la quantité. Donc si demain, quelqu'un se fait accuser de téléchargement illégal alors que son wifi est sécurisé, il est extrêmement improbable que ce ne soit pas sa faute.
Posté le 30 juin 2009 à 15h29
http://www.commentcamarche.net/contents/attaques/usurpation-ip-spoofing.php3
Posté le 30 juin 2009 à 15h45
<quote>sur très, très peu d'autoroutes allemandes car toutes les autres sont pourries. En France, on n'a pas ces autoroutes à vitesse illimitée qui ressemblent fort au salaire de la peur pour celui qui s'y aventure avec une petite voiture</quote>
Pourries, c'est vite dit, les plaques de bétons, par exemple sont peut être pénibles au bruit, mais tout à fait aptes aux grandes vitesses, maintenant c'est sûr qu'avec une "petite" voiture, moi qui n'ai qu'une 7 CV, est roule à 200 Km/h sur autoroute Allemande, on peut avoir peur, mais dans ce cas, il suffit de rester derrière les camions à 90 Km/h, c'est sûr qu'autrement, il faut s'adapter à la circulation, mais cette circulation à grande vitesse, un peu particulière, cela s'apprend, comme tout, petit à petit avec l'expérience au fil du temps. ;-)
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Ceci étant jusque pour montrer, que comme pour l'HADOPI, les certitudes....comme dans ce commentaire;
<quote>mais quand vous êtes pris en excès de vitesse important on vous empêche aussi de conduire....et immédiatement !</quote>
Par exemple sur la vitesse qui tue, outre le fait que sur autoroute, où la vitesse est la plus grande, c'est là qu'il y a le moins de morts, qui fait malgré tout, qu'en France à 136 Km/h ont est un délinquant, les certitudes sur l'IP comme preuve, télécharger c'est du vol,.... etc... ne sont pas toujours valables, et c'est pas parce que l'on a un Président, pas du pouvoir d'achat, pas du travailler plus, pour gagner plus, mais du lavage de cerveaux, pour que les gens se sentent coupable....(Ex vitesse Allemagne, Italie,...) qu'il faut absolument tout gober, avec un mea-culpa. ;-)
Posté le 30 juin 2009 à 16h07
<quote>http://www.commentcamarche.net/contents/attaques/usurpation-ip-spoofing.php3</quote>Bon, ben bonne chance pour spoofer chaque peer de ton réseau de téléchargement. :)
Posté le 30 juin 2009 à 16h18
<quote>http://www.commentcamarche.net/contents/attaques/usurpation-ip-spoofing.php3</quote>Je ne comprends toujours pas comment font les paquets pour être transmis une fois l'ip spoofée. Le chemin de transmission est pourtant bien défini par l'IP source, si je ne dis pas de bêtises...
Posté le 30 juin 2009 à 16h18
<quote>Bon, ben bonne chance pour spoofer chaque peer de ton réseau de téléchargement. :)</quote>
lol :-D
Posté le 30 juin 2009 à 16h21
<quote>Je ne comprends toujours pas comment font les paquets pour être transmis une fois l'ip spoofée. Le chemin de transmission est pourtant bien défini par l'IP source, si je ne dis pas de bêtises...</quote>Ah, j'ai compris en fait. Comme dit plus haut, bonne chance dans le cadre de téléchargement de masse...
Posté le 30 juin 2009 à 16h21
grand merci a david qui a pris le temps de repondre a ma question
comment me protege de mes voisin si je ne peux attribue une adresse mac a ma freebox
j'ai un ami qui na pas de freebox et passe par un vpn ou lon demande lads mac quand on detecte son wifi ça marche carrrement bien mais bon ca lui coute 40 euro par mois et il a pas la tv etc
autre question ipredator c'est quoi et ça marche comment ,sinon quelqun connais IPODAH.NET ????
Posté le 30 juin 2009 à 16h23
Tout d'abord on retient l'IP 82.233.50.161 puis on se rend sur ce site.... [http://www.geektools.com/whois.php->http://www.geektools.com/whois.php] pour connaitre la situation géographique :
<quote>netname: FR-PROXAD-ADSL
descr: Proxad / Free SAS
descr: Static pool (Freebox)
descr: glo44-3 (nantes)</quote>
.... Ensuite... :-p
Posté le 30 juin 2009 à 16h25
IP : 82.233.50.161
<quote>netname: FR-PROXAD-ADSL
descr: Proxad / Free SAS
descr: Static pool (Freebox)
descr: glo44-3 (nantes)</quote>
Posté le 30 juin 2009 à 17h17
Rah vous avez poussé le vice jusqu'à tracer son IP ... moi qui faisait juste un ptit troll de derrière les fagots ...
De toutes façons, y avait pas de Bernard MORIN à Nantes alors ...
Posté le 30 juin 2009 à 17h39
<quote>Rah vous avez poussé le vice jusqu'à tracer son IP ... moi qui faisait juste un ptit troll de derrière les fagots ...
De toutes façons, y avait pas de Bernard MORIN à Nantes alors ...</quote>Tu travailles aux impots ?
Parce que bon, l'annuaire téléphonique, c'est pas comme s'il référençait tout le monde...:o)
Posté le 30 juin 2009 à 17h40
<quote>comment me protege de mes voisin si je ne peux attribue une adresse mac a ma freebox</quote>Utilise le système de protection WPA2 en AES dans le paramétrage de ta freebox.
Posté le 30 juin 2009 à 18h18
<quote>l’usurpation d’IP sur internet est complètement impossible</quote>
Ahh! C'est sans doute pour cela que les mecs de PirateBay avaient averti qu'il feraient de la sorte si jamais des lois comme Hadopi passaient, dans le but de montrer l'idiotie d'une telle loi..
Source : allez chercher sur le net, on en avait déjà parlé dans une news sur UniversFreebox !
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Sans vouloi faire de la psycho de comptoir, j'ai comme l'impression que certains ont tellement peur de se faire voler leur IP qu'ils s'autoconvainc par tous les moyens que c'est totalement impossible, histoire de se sentir mieux !
Posté le 30 juin 2009 à 18h27
On rigole bien effectivement mais tout le monde oubli une solution encore plus simple : le bon vieux virus, ver... qui vas passer au traver de tout ca comme dans du beurre
Combien penser vous qu'il y ai d'ordinateur mal proteger de ce cote la ( voir la popularite d'avast en famille) , combien d'utilisateur se font encore avoir par du fishing et combien vont ce voir leur ordinateur si ce n'est pas deja le cas devenir de bonne mule (double sens :|-D) en servant de relais a d'autre et la pas besoin d'usurpation ou quoi que ce soit. Sans un veritable firewall (et les box actuelement :|-D:|-D )entrant sortant et encore rien d'absolu ( penser simplement a logmein qui permet de passer dans la plus par des cas et de prendre la main sur un ordinateur) et la on lance un telechargement que l'on recupere plus tard ni vus ni connu. j'en ai fait les frais en decouvrant un jour un dossier dans une serie de sous dossier de windows flight sim et d'autre jeux
donc bien que je n'ai pa piratée ce logiciel pour hadopi et meme avec une perquisition je repart avec les menote .
si l'un des si fort que sa qui sont sur ce forum peut m'affirmé que ce n'est plus possible ( en parlant d'un utilisateur lamda type papy rene ou tati daniel ) alors votons cette loi sinon pour la simple regle de loi : le doute doit beneficier a l'acusé : hadobi 1 2 3 ... ne doit pas etre appliqué
sur ce je retourne surveller mon troupeau
Posté le 30 juin 2009 à 18h50
<quote>C'est cela oui. Au contraire, c'est encore plus difficile que de prouver que l'on s'est fait usurper son adresse IP.</quote><quote>
dit pas de connerie toi non plus smiley , si tu te fais flasher et qu'à l'heure du flash t'était chez ton toubib, ça s'arrêtera là, faut la preuve c'est tout !</quote>
+1
D'autant plus que les juges pourront rétorquer qu'il est très facile de s'auto-usurper sa propre adresse IP
Posté le 30 juin 2009 à 19h00
<quote>Certains parlent sans savoir ...
1- "c'est parfaitement impossible d'usurper mon adresse IP " Quelle est cette ENORMITE ???? Bien sûr que si c'est faisable. A moins que tu n'ais pas d'accès internet , ou pas une IP fixe (auquel cas, tu t'en fous et tu vas vivre dans le Larzac). Pour info, on peut "coller" une IP quelconque en utilisant le "MASQUERADE". C'est vieux comme unix, et ça permet de faire croire qu'on a une autre adresse IP que la sienne. Alors autant mettre celle d'un gogo qui pense que ce n'est pas possible !!! Au passage, on peut prendre des adresses au pif, alors c'est la loterie ....</quote>
Puisqu'il paraît si sûr de lui, il suffit de lui demander l'adresse IP de sa box...
Posté le 30 juin 2009 à 19h04
<quote>comment me protege de mes voisin si je ne peux attribue une adresse mac a ma freebox ???
Utilise le système de protection WPA2 en AES dans le paramétrage de ta freebox.</quote>
interessant mais est ce que c'est compatible avec mon iphone et mon nabaztag ce genre de cryptage ???,
Je pense que HADOPI c'est juste pour sarko une maniere de plus de tout controle.
Apres HADOPI et LOOPSI on aurra des sites ou quand on cliquera dessus on verra une page blanche avec un message du gouvernemant elle va etre belle la liberté sur internet .:-(
En parlant de sarko taper dans google "Sarkozy Vampire des médias" vous aurez un reportage suisse censure en france vraiment je vous conseil de regarder ce reportage @
Posté le 30 juin 2009 à 19h08
<quote>Qu'est-ce que t'en sais toi ? j'ai dépanné plusieurs fois un pote en manque de points en me dénonçant alors que j'étais pas du tout au volant...j'ai perdu des points, il a payé son amende, et on ne m'a jamais demandé de prouver quoi que ce soit...</quote>
Ton exemple n'est pas à retenir car c'est le contrevenant qui te demande d'usurper son identité...
si nous le transposons à HADOPI, ça donne:
"Mon pote télécharge illégalement et vient d'être averti par deux fois par HADOPI. Moi, je n'ai jamais été averti, aussi, je me dénonce afin de le disculper. Le juge prononce la coupure"
Que va-t-il se passer? C'est pas la ligne de ton pote qui va être coupé mais la tienne!
Posté le 30 juin 2009 à 19h16
<quote>Ahh ! C'est sans doute pour cela que les mecs de PirateBay avaient averti qu'il feraient de la sorte si jamais des lois comme Hadopi passaient, dans le but de montrer l'idiotie d'une telle loi..</quote>
ouai, ils avaient raconter n'importe quoi pour se rendre intéressant et tous les bas de plafond dans ton genre y voient que du feu et y vont les yeux fermés.
PirateBay avait uniquement dit qu'ils pollueraient les trackers avec des "fausses" IP. ça n'a rien à voir avec de l'usurpation, c'est simplement mettre une IP dans une liste.
Posté le 30 juin 2009 à 19h22
<quote>interessant mais est ce que c'est compatible avec mon iphone et mon nabaztag ce genre de cryptage ???</quote>Si ce n'est pas le cas, change de téléphone et jette ce #!@{{€*+ de lapin par la fenêtre. Il faudra dans tout les cas accepter un compromis...
Posté le 30 juin 2009 à 19h23
<quote>Sinon, tu peux faire ton propre serveur VPN "homemade", en louant un serveur dédié a l'étranger (la suisse, c'est pas mal), par contre ça te coutera 30 à 50€ par mois .. bref, ça vaut pas le coup, et en plus, il faut certaines compétences en système et réseau, linux notamment.</quote>
Le retour du boomerang HADOPI: le paiement d'une "licence globale" à une société étrangère !!!
Posté le 30 juin 2009 à 19h58
<quote>Donc que les autorités trouvent un moyen pour que les artistes puissent vivre dignement et sans excès et laissez-nous profiter de leurs oeuvres librement comme ça se fait depuis Lascaux !</quote>
Qui t'a dit qu'un ancêtre de Pascal Nègre n'avait pas mis en place une sorte de passe-droit dans la grotte?
Posté le 30 juin 2009 à 19h59
"Le piratage n'est pas du vol mais une contrefaçon"....il y en a qui aiment vraiment jouer sur les mots pour essayer de prouver qu'ils ont raison! Quoiqu'il en soit, c'est une forme de vol. Sinon, pour ceux qui disent "on paye déjà une taxe pour la copie sur les supports", oui c'est vrai, mais pour une copie qui est censée se faire à usage privé à partie d'un média légalement acheté, et donc rémunérateur pour l'artiste. Dans le cas du P2P, des morceaux hors droits sont à la dispo de tous, il est logique que ce soit une véritable catastrophe pour ceux qui espèrent vendre légalement leurs oeuvres.
Je me souviens gamin avoir fait des copies de vinyls sur K7. Bon, c'était une copie pour un disque. Avec le P2P, c'est des millions de copies pour un titre. Vous pourriez comprendre au moins l'inquiétude de cette industrie. En gros, je serais personnellement pour une législation assez sévère qui punisse le téléchargement (car perso je pense quand même que c'est un vrai vol), mais en contrepartie une obligation pour les compagnies audiovisuelles de créer une vraie offre légale de téléchargement. En gros, je n'ai pas envie d'attendre un an que desperate housewives 5 par exemple soit dispo en VF sur une chaîne à raison d'un épisode par semaine, je veux l'avoir assez vite, en anglais, avec des sous titre, et pour ça je veux bien payer mais il faut que ce soit possible! Sinon effectivement, le piratage continuera.
Posté le 30 juin 2009 à 20h12
moi perso je suis pour l'amende forfaitaire ou du moin pour que les personne qui telecharge un titre de temps en temps pour decouvrir ne sois pas assimile a ceux qui telecharge 24/24 qui stock voir revende.
Et puis faut arrete le delire hadopi une amende jusqua 3000 et peu etre meme de la prison c'est n'importe quoi !!!
Les vrai artiste on a envie de les acheter mais moi perso les truc de merde je chope et detruit dans la foule
je veux dire jai pas envie de me retrouve en taule a me faire choper pour avoir telecharger un morceau de Willem ou l'autre gland de Mae frenchement jme ferais vraiment enculer en beaute si c'était le cas !!!
Jimagine les discution ta fais quoi toi ?moi j'ai violer et toi ?moi j'ai braquer une banque toi ta fais quoi ?moi j'ai fais pire j'ai telecharger l'album de christophe mae :-p
Posté le 30 juin 2009 à 20h22
""Le piratage n'est pas du vol mais une contrefaçon"....il y en a qui aiment vraiment jouer sur les mots pour essayer de prouver qu'ils ont raison ! Quoiqu'il en soit, c'est une forme de vol."
De 1) ce n'est pas du vol car ce n'est pas le même délit. De 2) même économiquement ce n'est pas du vol, le vol correspond à une perte sèche. Vous avez un ordinateur en magasin, on vous vole l'ordinateur, vous avez un ordinateur de moins en magasin que vous ne vendrez pas. Hors ici dans le téléchargement, d'une part le morceau téléchargé n'est pas volé en magasin, d'autre part il n'était pas destiné à la vente (aucune perte dans des stocks) et enfin rien ne dit que si il n'avait pas été téléchargé il aurait été acheté en magasin et enfin il est désormais prouvé (je crois que c'est l'université de harvard qui vient de sortir cette étude) qu'au contraire de pénaliser les ventes, le téléchargement illégal les boostent.
Posté le 30 juin 2009 à 21h32
oui mais se faire en taule avec de dangereux criminel et se faire enculer pour avoir voler un album de merde produit par univer sale quand meme ça craint jespere quil mette des capote et de la vaseline a dispo:-p
Posté le 30 juin 2009 à 21h59
Appliquer le modèle des Radars à Internet ... v'la une nouveauté de qualifie ... Ce qui signifie donc que c'est aussi simple de voler une bagnolle ou de falcifier une plaque que de pirater une IP ... c'est bon à savoir je vais essayer de télécharger une porsche tout à l'heure ...
Ahlala les ' pour ', nous en reparlerons un de ces jours. De la à savoir si à ce moment là vous oserez reconnaitre toutes vos débilités c'est moins sur vous avez déja l'air bien atteints. A vous entendre vouloir dévoiler votre pseudo science technique, j'ai l'impression d'entendre ALBANEL parler d'OpenOffice. Moi je sais tout, moi je suis le plus fort, moi il peut rien m'arriver ... sérieux mais les gars faut vous réveiller !!!! En disant tout ca, vous nous en montrez déja trop sur votre connaissance du domaine technique et de la réalité de notre monde virtuel. Oh que vos phrases sont belles pour définir ce que signifie : éprouver de la pitié ... à bon entendeur!!
Posté le 30 juin 2009 à 22h18
aller un p'tit michael jackson tout est dans la posture,au supermarché survêtement chaussure de ville,marcel, il ferait le même effet http://utuber.dhblogs.be/archive/2009/06/27/michael-jackson-jam-dangerous-world-tour-in-paris-92.html
Posté le 30 juin 2009 à 23h04
en tout cas a lire certain poste vous n'avez pas beaucoup d'humour ;-)
en plus que je lis les poste bou les mechant petit con qui vole les artite mais bordel arreter ses les meme petit con qui paye pour voir leur concert !!
maintenant si vous voulez du flickage c'est bien partie notre roi va pouvoir mettre ça en place sans probleme il a dejas commence avec pole emploi "toi le petit boufon de chomeur envois vite ta situation sinon je te radis automatiquement" toi le petit media pose la question que jattend sinon ..."
toi rue 89 je te hais tu diffuse des image sur moi que je ne controle pas il faut quon me trouve ses mec et quon les pendes . "
Frenchment moi ça me fais rire les gens qui comprene pas que hadopi cest juste une manipulation pour pousse l'atteinte a la vie privé et nous oblige a mettre un mouchar :-((
Posté le 01er juillet 2009 à 00h02
il faut pas s'embêter avec le wifi, piratez directement la paire de cuivre
Posté le 01er juillet 2009 à 02h13
Usurper facilment une adresse IP :
Une solution ultra simple (par exemple)
Placer un virus trojan sur la machiine cible:
Puis prendre le controle de la machine omme relais pour telecharger tout et n'importe quoi..
reexpedier les datas chez moi..
Ainsi le pauvre utilisateur ne saura meme pas ce qui se passe sur sa machine zombie, mais cest lui qui se fera prendre par Hadopi..
Certes l'usurpation de l'ip n'est pas reellement physique , mais dans l'utilisation de sa machine et donc de son son ip, oui..
Certes on peut avoir des antivirus (sont ils efficaces, pare feu, etc..
Mais l'utilisateur informatique n'est pas destiné a etre ingenieur informatique..
tout comme un conducteur auto, serait incapable de redessinner le turbo de son auto
Bref notre pauvre ami pense qu'il est impossible dusurper son IP, alors que vis a vis de lautorité il sera en tort car le telechargelent se fera depuis sa machine.. et bon courage si vous etes dans les mailles du filet..
J'ai deja craqué un serveur domino a un ami admin domino qui me jurait que c'etait impossible , il y a de cela 3 ans... Comme quoi il ne faut jamais etre sur en informatique.. Or lhadopi place l'utilisateur dans une situation formelle.
Posté le 01er juillet 2009 à 10h14
Pierre 101 : le média n'est pas obligatoirement acheté. La copie privée est autorisée dans le cas d'un accès LEGAL au média. donc on écoute la radio, on enregistre et c'est bon.
On n'a rien acheté de spécial pour écouter la radio, dans ce cas, si?
Si on part dans cette optique, où un média qui diffuse de la musique reverse une partie de son chiffre d'affaires aux ayant-droits (SACEM, majors, artistes), pourquoi ne pas faire ça avec le téléchargement ou le streaming?
Chaque site légal reverserait une partie aux ayant-droits, et en contrepartie les gens pourraient télécharger gratuitement. C'est un peu le principe de beezik, et ça rapproche de deezer où l'on peut écouter tout ce qu'on veut (puis enregistrer sur son PC en utilisant un logiciel qui enregistre tout ce qui passe dans le module son).
Bien sûr, pour assurer la survie de ces sites, rien ne les empêcherait de proposer un abonnement qui leur donne droit à des téléchargements plus rapides, ou à des morceaux en priorité (par exemple, un mois avant les autres pour les nouveautés)...
Je suis conscient que, si l'on cherche, cette solution que je propose n'est sûrement pas parfaite. Mais avec cette favorisation d'une offre légalisée à bas prix, tout le monde en profiterait. Les ayant-droits parce que les sites concernés reverseraient leur "taxe"; les utilisateurs parce qu'ils auraient un VRAI accès à la culture sans se ruiner; l'Etat car les entreprises exploitant ces sites paieraient leurs impôts; les entreprises justement qui exploiteraient ces sites parce qu'elles gagneraient un peu de sous...
De plus, la taxe sur la copie privée est déjà présente pour étayer cette solution, avec un "plus" pour l'Etat.
Seulement, ceux qui se sont lancés là-dedans (les fondateurs de deezer et beezik entre autres) ne sont pas les petits copains de NS, alors ça freine en haut! :/
Posté le 01er juillet 2009 à 10h40
<quote><quote>Donc que les autorités trouvent un moyen pour que les artistes puissent vivre dignement et sans excès et laissez-nous profiter de leurs oeuvres librement comme ça se fait depuis Lascaux !</quote>
Qui t'a dit qu'un ancêtre de Pascal Nègre n'avait pas mis en place une sorte de passe-droit dans la grotte ?</quote>
Certainement, si quelqu'un avait les moyens de contrôler l'accès de la grotte et de réclamer un morceau de bison pour chaque entrée, il l'a fait. Et si l'entrée était grande ouverte et incontrôlable, ils devaient essayer d'en choper un sur 100 et le crucifier pour l'exemple en disant qu'il n'avait pas respecté un tabou. "Ha que tu as volé le dieu Jauny !"
Posté le 01er juillet 2009 à 11h42
<quote>Usurper facilment une adresse IP : Une solution ultra simple (par exemple)
Placer un virus trojan sur la machiine cible : Puis prendre le controle de la machine omme relais pour telecharger tout et n'importe quoi.. reexpedier les datas chez moi..</quote>
ben voui, c'est là que c'est très compliqué et tu ne dis pas comment faire.
ceci dit, en complément d'HADOPI, il était prévu que celui qui ne pouvait pas prouver qu'il s'était protégé était coupable
Posté le 01er juillet 2009 à 12h37
<quote>ne solution ultra simple (par exemple) Placer un virus trojan sur la machiine cible</quote>
c'est en effet ultrasimple.
viens placer un trojan sur ma machine, je t'attends
Posté le 01er juillet 2009 à 12h40
il faudrait qu'on m'explique un peu... En Espagne les tribunaux ont tranché : aucune sanction pour les téléchargements tant qu'il n'y a pas revente, et pourtant la vente des CD et des DVD marche mieux qu'en France... quelqu'un pro-HADOPI pourrait m'expliquer le pourquoi du comment ???
Posté le 01er juillet 2009 à 13h43
<quote>Commentaire de
posté le 01 juillet 2009 à 12h37
<quote>ne solution ultra simple (par exemple) Placer un virus trojan sur la machiine cible</quote>
c'est en effet ultrasimple.
viens placer un trojan sur ma machine, je t'attends</quote>
pauvre naze, tu ne t'en appercevrais même pas :-D
Posté le 01er juillet 2009 à 13h45
<quote>il faudrait qu'on m'explique un peu... En Espagne les tribunaux ont tranché : aucune sanction pour les téléchargements tant qu'il n'y a pas revente, et pourtant la vente des CD et des DVD marche mieux qu'en France... quelqu'un pro-HADOPI pourrait m'expliquer le pourquoi du comment ???</quote>
tout simplement parce que hadopi c'est un pretexte pour lance loopsi et loopsi serra un pretexte pour qun jour on sois comme dans certain pays impossible de se connecte au site que l'état n'aurra pas decider .
La verite est ailleur comme dirrais Mulder et puis il ya piratage et piratage en effet le mec qui pirate non stop compile et revend celui là faudrais le punir ceverement voir lui latte les couilles ,mais le gars qui pirate pour lui perso et qui decouvre de nouveau artiste va les voir en concert ça n'a rien a voir .
Depuis le debut je dis quil faut un systeme d'amande par palier du moin avoir une tolerance dans le piratage .
De toute façon le support cd est fini faut que le fnac et autre comprenne quon ne veux pas attendre ona rendu avec le net le consommateur amateur de conso rapid je pense donc jachete ou consomme
Posté le 01er juillet 2009 à 13h46
<quote>Commentaire de
posté le 30 juin 2009 à 16h18
<quote>http://www.commentcamarche.net/contents/attaques/usurpation-ip-spoofing.php3</quote>
Je ne comprends toujours pas comment font les paquets pour être transmis une fois l'ip spoofée. Le chemin de transmission est pourtant bien défini par l'IP source, si je ne dis pas de bêtises...</quote>
Tu ne comprends pas comment ça marche alors ça n'existe pas. Pour un neuneu comme toi, il ne doit pas exister grand chose de possible :-D
Posté le 01er juillet 2009 à 17h29
<quote>Tu ne comprends pas comment ça marche alors ça n'existe pas. Pour un neuneu comme toi, il ne doit pas exister grand chose de possible smiley</quote>Où as-tu lu qu'il disait que ça n'existait pas ? En plus il dit avoir compris juste après.
Sans dec', vous m'écoeurez tous à insulter n'importe qui dès qu'il ne comprend pas quelquechose. Elitisme de merde.
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