Parler d'innovation quand on a copié le « triple play » et la Freebox avec deux ans de retard et en allant jusqu'à imiter son nom, c'est un comble ! C'est pas faux...

avant le freebox y avait la Xbox..... Apres "Ce sont les cerveaux qui produisent l'innovation, pas le carnet de chèque. " c'est un peu pareil chez free....

Si encore ils avaient bien copié, personnellement j'ai la fibre par orange et la FreeBox. Il n'y a pas photo, je n'utilise pas la fibre tellement que le soft est lent et peu ergonomique : on ne peut pas enregistré à partir de la grille des programmes (il faut taper a la main l'heure de début et de fin), il n'y a pas d'IP fixe, changement de chaîne = 5 sec, des que l'on allume orange, on tombe sur les programmes pub de la TV orange... c'est nul, ils ne savent même pas copier ce qui existe...

Il a l'air bien finalement, M. Lombardini... Tout ce qui est dit ici est exact et logique. Notamment sur le fait qu'une exclusivité d'un programme sur Orange n'est pas comparable à une exclu chez C+, ou sur une chaine de télé. C'est l'évidence pour moi depuis le début, mais c'est le premier qui le dit publiquement. Bravo. PS: j'écrit "finalement", car comme il a passé 15 ans chez TF1 on pouvait craindre le pire quand il est arrivé chez Iliad. Et bien non.

Heureusement que ceux qui ont inventé le feu ou la roue ne fond pas un procès systématiques aux inventions qui les ont utilisé. Free, il faut aller de l'avant et arrêter de se regarder le nombril.

Oula, vive le troll qui ne veux rien dire, quel rapport entre Xbox et Freebox ?? Il y avait Cibox si tu veux jouer a ce jeu ou aussi INtox, et ca Rox.... Vraiment il y en a qui ont un vide siderale a la place du cerveau.

<quote>Heureusement que ceux qui ont inventé le feu ou la roue ne fond pas un procès systématiques aux inventions qui les ont utilisé.</quote>Encore un qui ne comprend pas ce qu'il lit. Ici, on dénonce l'attitude de celui qui se prétend innovant et entend profiter d'exclusivités pour rentabiliser un investissement dans l'innovation alors même qu'il n'a rien inventé et qu'il ferait mieux de se battre sur de vrais innovations quitte à se faire copier plus tard.

Faut arrêter de raconter des salades. Si Orange est parvenu à se tailler la part du lion c'est parce que son image "France Télécom" est encore trés appréciée par l'immense majorité de la population qui ne jure que par les services publics. Et il faut bien reconnaitre que ses agences nombreuses sont un atout important de leur politique commerciale même si les gens qui y travaillent mentent comme des arracheurs de dents lorsqu'ils évoquent les autres FAI.

C'est vrai que Free a inventé l'ADSL... Bientôt ils vont nous faire croire que ce sont eux qui ont inventé le premier DSLAM et ont tiré tous les cables jusqu'au prises des particuliers. Certains le croient déjà j'ai l'impression... Free devrait arrêter de se plaindre sur son sort et s'en prendre qu'à soi même : vrai mediacenter, partage de photos entre freenautes, réseaux sociaux, jeux vidéos, ...

<quote>Si Orange est parvenu à se tailler la part du lion c'est parce que son image "France Télécom" est encore trés appréciée par l'immense majorité de la population qui ne jure que par les services publics.</quote> toujours pas compris que ce qui est dénoncé est cette exclusivité pour son propre réseau au détriment de tous les autres médias. Dites, les retraités FT, on vous enlève le cerveau à l'embauche ?

<quote>Free devrait arrêter de se plaindre sur son sort et s'en prendre qu'à soi même : vrai mediacenter, partage de photos entre freenautes, réseaux sociaux, jeux vidéos, ...</quote> Et donc, il parait normal qu'avec l'argent du réseau financé par le contribuable, une chaine achète des films et des matchs de football et oblige à utiliser son réseau pour les voir ? drôle de raisonnement, ma foi

@Gaby : faut apprendre à lire:-), jamais il n'est dit que Free a inventé l'Adsl, il est dit que FT a copié le concept de "triple play", nuance...

Désolé d'en choquer plus d'un, mais ce {{M Lombardini n'est pas mieux que les dirigeants d'ORANGE}}! Au final une exclusivité qu'elle soit chez ORANGE ou C+, c'est la même chose. Oui C+ est dispo sur tous les bouquets ADSL, mais on peu extrapoler en disant qu'il suffit de rajouter une ligne tel et on à ORANGE et un autre FAI partout... Tout n'est qu'une question de coûts!(on peu avoir ORANGE via le satellite désormais... et cela partout... comme C+) Quand la ligue 1 était exclu chez C+ il fallait OBLIGATOIREMENT débourser pour la voir... Qu'est-ce qui est différent ici? On débourse pour la ligne + l'ADSL et l'option FOOT... chez C+ on doit aussi payer le decodeur (parabole) + bouquet TV + option FOOT+. C'est plus cher et alors! Mais comme M LOMBARDINI copine avec C+ (qui rapporte bcp à FREE) il ne faudrait pas être trop méchant! Je rêve du jour ou C+ va claquer la porte à FREE pour se focaliser sur la filiale de son groupe SFR... Et là on retrouvera les mêmes à geindre contre C+ qui fait du tord au petit canard FREE. Il faut simplement dire non aux exclus de toute sorte, que ce soit sur C+, ORANGE, numéricable ou autre! Que toutes les chaines soient dispo au tarif qu'elles souhaitent sur TOUS les médias qui veulent la recevoir. Après, chaque diffuseurs est capable de faire des packs plus ou moins cher pour attirer le client. Mais je suis désolé, pour 1 chaine qui serait interressante, devoir Taxer 30€ pour avoir le bouquet C+, je trouve cela autant scandaleux que de voir des chaines en exclus chez ORANGE. Et pour finir entendre le mot innovation dans la bouche de M LOMBARDINI, ex TF1... il n'a pas peur du ridicule... Que je sache, depuis son arrivée, on touche le fond! Rien que des options payantes que d'autres ont lancé depuis longtemps (le multi-TV existait chez ORANGE bien avant FREE, la VOD) IL faut arrêter de dire amen à tout. Cordialement.

Orange par satellite est réservé aux abonnés Orange, il y a donc bien une vente liée.

ce Lombardini c'est une catastrophe intellectuelle.Dans une banque d'affaires ou une officine de négociation il serait parfait.

ce qu'il faut surtout dire, c'est qu'en plus Orange a un vrai labo R&D (qui bosse sur la tv 3D, entre autres), enfin, avait, car ils sont en train de dégager tous leurs chercheurs...

Ah ce monsieur Lombardini qui me fait regretter M. Boukobza. Avec ce dernier, chez free il y 'avait de l'innovation et il se ne regardait pas le nombril en critiquant la concurrence...

<quote>Désolé d'en choquer plus d'un, mais ce M Lombardini n'est pas mieux que les dirigeants d'ORANGE ! Au final une exclusivité qu'elle soit chez ORANGE ou C+, c'est la même chose.</quote> absolument d'accord mais tu ne parle pas de cela dans le reste de ton développement ; tu parle d'abord de l'exclusivité chaines/contenus et ensuite de l'exclusivité réseau/contenu ; ce sont deux concepts dissociés, l'un constitue une vente liée, l'autre non <quote>Oui C+ est dispo sur tous les bouquets ADSL, mais on peu extrapoler en disant qu'il suffit de rajouter une ligne tel et on à ORANGE et un autre FAI partout...</quote> ton raisonnement est invalidé par cette extrapolation irréaliste <quote>ce Lombardini c'est une catastrophe intellectuelle.Dans une banque d'affaires ou une officine de négociation il serait parfait</quote> des insultes gratuites sans aucun argument bonjour la crédibilité... <quote>ce qu'il faut surtout dire, c'est qu'en plus Orange a un vrai labo R&D (qui bosse sur la tv 3D, entre autres), enfin, avait, car ils sont en train de dégager tous leurs chercheurs...</quote> c'est bien, mais encore faudrait-il les mettre en oeuvre dans la vraie vie

Ouais et niveau innovation, Orange est en train de passer devant Free. Y'a quà voir leur nouveau programme ou tu te fais ta propre chaîne à la carte, avec tous les programmes des chaînes plus les contenus de ton disque dur, ça c'est de la vrai innovation.

<quote>Y'a quà voir leur nouveau programme ou tu te fais ta propre chaîne à la carte, avec tous les programmes des chaînes plus les contenus de ton disque dur, ça c'est de la vrai innovation.</quote> Précisons quand même que l'innovation dont vous parlez et que nous vous avons présenté n'existe pas encore de facon commerciale. Les clients d'Orange n'en bénéficient donc pas, ca reste dans les labos pour le moment.

Bon. On le sait : Free a inventé la Box Triple Play et tous les autres ont copié. C'est vrai, c'est un fait et Free a eu un coup de génie. Maintenant, c'était il y a plusieurs années. On ne peut pas éternellement se raccrocher au passé. C'est le présent et l'avenir qui nous intéresse. Cette attitude est très passéiste. Oui, Coca a inventé le Coca. ça n'empèche pas Pepsi de lui tailler des croupières dans bon nombre de pays. Et coca ne vient pas pleurnicher sur le passé.

Anéfé...

<quote>Bon. On le sait : Free a inventé la Box Triple Play et tous les autres ont copié.</quote> C'est faux, Free ne l'a pas inventé et les autres ne l'ont pas copié. Free n'a pas été le premier à lancer le service TV par ADSL en France. Les autres n'ont pas copié Free car Free a été le seul à faire une seule box qui servait à la TV, Internet et au Téléphone. C'est Free qui a copié sur les autres en se rendant compte qu'il fallait faire deux box.

C'est en connaissance de cause que je confirme les dires de monsieur Lombardini sur la "pseudo" créativité de FT/Orange. Sans être chauvin, je suis chez Free depuis 4 ans sans avoir rencontrés de problèmes. J"ai "installé" chez un senior qui ne voulait pas se défaire de l'opérateur historique la livebox ou du moins j'ai essayé comme j'ai pu. De suite on peut voir le retard que FT.Orange à sur ses concurrents, j'ai cru péter un câble en installant les deux modules tellement c'est peu conviviale. Que dire de la ligne ADSL qui est en défaut et paradoxe, c'est FT qui doit remplacer la quasi totalité de la ligne de ce senior. Enfin c'est pas gagné car cela fait 6 mois que FT renvoi la balle sur ses prestataires ... Alors je pense à tous ceux qui sont chez des FAI concurrents, et je comprend mieux pourquoi des lignes sont parfois inactives pendants des mois. J'ai aussi un ami qui est en galère non pas à cause de Free qui est prêt et encore une fois c'est FT qui est en tort. Mon beau-frère aussi à eu les mêmes soucis et toujours FT en cause. Je ne vous raconterais pas d'histoires, tout cela est bien vrai. Et dans ces trois cas ils ont trois endroits différents et donc ne dépendant pas du même NRA. Madame Albanel et ses amis feraient mieux de mettre un texte de loi mettant une fois pour toute Orange et France Télécom comme deux identités distinctes plutôt que de garder les privilégies de ces lobbies, les ferraris peuvent attendre.

<quote>Sans être chauvin, je suis chez Free depuis 4 ans sans avoir rencontrés de problèmes.</quote> Là déjà on sait que tu mens, ça sert à rien de lire le reste.

quand est-ce qu'on pourra se servir de la manette freebox pour jouer ? :-D ok je ->

Free inventeur du Triple Play !! Mort de rire Va dire ca a Fastweb !! Free inventeur de la Freebox !!! va dire ca a l'ecole des mines, ou a l'Epita !!! Tout le monde avait parlé d'une plateforme pour son salon qui ferait office de lecteur enregistreur, modem, jeu, etc ..... cette vague existe depuis bien avant lapparition de la freebox, et cetait pas difficile ! Une offre Triple Play a 30 euros ca cest la revolution de free, rien d'autre. On verra quelle revolution free va apporte sur le Quad Play, wait and see.

et ils font quoi maintenant ceux qui en parlait à ton école des mines ou epita ? ils utilisent la freebox? pourquoi, si ils sont tellement intelligent à parler du futur et de ces services, ils n'ont rien inventé? doivent être dans un pov bureau en ce moment, à se gratter les couilles

<quote>Et donc, il parait normal qu'avec l'argent du réseau financé par le contribuable,</quote> Le reseau n'a pas été financé par le contribuable mais par l'usager.

<quote>Le reseau n'a pas été financé par le contribuable mais par l'usager.</quote> Absolument pas, les PTT etait un ministère et c'est donc le budget national qui a financé le réseau.

IL y a du faux dans le texte : certains chaines de canalsat sont exclusivement disponibles par satellite(voir sat+cable). Donc pas multi plates-forme réellement...

<quote>Absolument pas, les PTT etait un ministère et c'est donc le budget national qui a financé le réseau.</quote> Faux, c'était le budget annexe des PTT, qui était distinct du budget de l'Etat. Dommage.

Lombardini oubli roland garros qui a ete en exclu sur free 1 ou 2 ans au début, il faut jamais dire jamais tous le monde sait ca ^^ apres si free ne se reveille pas dans l'année, je donne pas cher de ses part de marché

<quote>cette vague existe depuis bien avant lapparition de la freebox, et cetait pas difficile ! Une offre Triple Play a 30 euros ca cest la revolution de free, rien d'autre. </quote> mais bien sûr, du triple play ADSL en France avant 2003... tu peux nous citer des noms si t'es si malin ;) <quote><quote>Et donc, il parait normal qu'avec l'argent du réseau financé par le contribuable,</quote> Le reseau n'a pas été financé par le contribuable mais par l'usager.</quote> bien sûr que si !! et même les deux mon neveu :) il y en a qui réécrivent l'histoire et qui n'ont pas honte... ce n'est pas du tout un hasard si aucun argument vient appuyer ton mensonge :)

<quote><quote>Sans être chauvin, je suis chez Free depuis 4 ans sans avoir rencontrés de problèmes.</quote> {{Là déjà on sait que tu mens, ça sert à rien de lire le reste.}}</quote> Dieu à parlé, diffamer c'est pas bien d'insulter les gens comme cela. Je ne mens pas, par contre si vous continuez à insulter les gens comme vous le faites, il existe encore la plainte pour diffamation

Heureusement qu'il n'existe pas la plainte pour mensonge, tu aurais pris perpet.

<quote>Heureusement qu'il n'existe pas la plainte pour mensonge, tu aurais pris perpet.</quote> Mais qui êtes vous pour vous permettre de tel jugement ? C'est facile de traiter les gens planqué derrière votre clavier. Si je vous dis que je n'ai jamais rencontré de problèmes {{MAJEUR}} ET que vous aviez pris la peine de lire tout mon post (qui semble-til vous dérange) j'écris "je comprends mieux pourquoi certains voient leurs inactive pendant des mois" c'est pas des histoires, et si vous êtes chez Orange et que ça fonctionne tant mieux pour vous. mais ne venez pas dire que je suis un menteur, car si vous parlez des problèmes comme les freezes, les petites coupures je ne considère pas ça comme un problème. Nous sommes en ADSL, et le moindre parasite peut faire sauter votre synchro. Alors si vous voulez insulter les gens, libre à vous mais ne venez pas ici alors.

@Eliel qui écrit (en réponse à un anonyme): "Oula, vive le troll qui ne veux rien dire, quel rapport entre Xbox et Freebox ?? Il y avait Cibox si tu veux jouer a ce jeu ou aussi INtox, et ca Rox.... Vraiment il y en a qui ont un vide siderale a la place du cerveau." Je pense que cet anonyme rappelle à M. Lombardini que "Freebox" ressemble à "XBox"... M. Lombardini reproche à FT/Orange d'avoir choisi pour leur boîte un nom qui ressemble à celle de Free alors que Free l'a fait avant! Si c'est un troll (et ce n'en est pas un), c'est M. Lombardini qui l'a ouvert... histoire de la poutre... qui se répète sans cesse (non ce n'est pas un troll!!!!!)

Non mais c'est vrai qu'ils est temps de virer certains trolls qui ne racontent que des conneries dans les différents articles d'UF ( free est de la merde , free est blabla , free c des voleurs ) Non mais sans déconner les gars , si c'est comme , je me demande bien ce que vous faites toujours chez eux ?? Si ce n'est que du troll qui ne sert à rien , si vous trouvez qu'il y a mieux ailleurs , vous continuez à faire quoi chez free ? Arrêtez de raconter des histoires infondées. Et argumentez , c'est plus pertinant que la diffamation.

<quote>ce qu&#8217;il faut surtout dire, c&#8217;est qu&#8217;en plus Orange a un vrai labo R&D (qui bosse sur la tv 3D, entre autres), enfin, avait, car ils sont en train de dégager tous leurs chercheurs...</quote> la 3D,hahahahahahahahahaha,mdr,il n'y a plus rien a inventer dans la 3D,c'est vieux, plus de 30ans,seulement comme elle n'a jamais décollé...elle est restait dans le placard.

«Non mais c'est vrai qu'ils est temps de virer certains trolls qui ne racontent que des conneries dans les différents articles d'UF ( free est de la merde , free est blabla , free c des voleurs )» je pense quand meme qu'il n'y a pas que des trolls....les mecontents sont de plus en plus nombreux malheureusement :|-( j'en fait parti depuis quelques mois alors qu'avant j'aurai tué mon pere si il avait osé critiquer free :|-(:|-( je suis presque pret a prendre un abonnement numeritruc, c'est vous dire l'etat de detresse dans lequel je me trouve :|-(

<quote>Commentaire de Balgom posté le 16 mars 2009 à 10h32 Orange par satellite est réservé aux abonnés Orange, il y a donc bien une vente liée.</quote> surtout quand c'est offert gratuitement aux abonnés Orange lol <quote>Le reseau n'a pas été financé par le contribuable mais par l'usager.</quote> {{Exact, l'état n'a fait qu'empocher les bénéfices et il continue d'ailleurs}} <quote>Parler d'innovation quand on a copié le « triple play » et la Freebox avec deux ans de retard et en allant jusqu'à imiter son nom, c'est un comble !</quote> {{ce qui est un comble c'est qu'en partant de zéro et avec 2 ans de retard dixit lombardini}} :|-D, Orange a maintenant PLUS de 8 millions d'abonnés et free la moitié alors le fai qui a soi-disant tout inventé est un loser comblé :o)

<quote>ce qui est un comble c'est qu'en partant de zéro et avec 2 ans de retard dixit lombardini smiley, Orange a maintenant PLUS de 8 millions d'abonnés et free la moitié alors le fai qui a soi-disant tout inventé est un loser comblé smiley</quote> Completement faux. Orange n'a même pas 2 millions d'abonnés à son offre triplay (1,9 millions exactement). Le reste ont un abonnement internet seul ou juste avec le telephone. Donc Free est bien le premier en ce qui concerne le triplay.

<quote>.les mecontents sont de plus en plus nombreux malheureusement</quote> Je confirme, de plus en plus de mécontents... Pas de ce qu'à fait FREE, mais de ce que devient FREE depuis un couple d'années... Plus d'innovations, des services toujours en béta et des critiques incessantes sur ses concurrents... Désolé mais lorsque l'on compare ce qu'à fait MB et ce qu'à apporté ML, il y a un gouffre béant. Je me suis abonné à FREE pour le téléphone gratuit, l'ADSL à haut débit avec un excellent réseau et toutes ces petites choses rajoutées chaque mois GRATUITEMENT dans mon forfait à prix unique de 29,99€, alors que la concurrence proposait toujours plus d'options PAYANTES... FREE c'était 29,99€ TOUT COMPRIS, désormais c'est 29,99€ avec une myriade d'options ORANGESQUES ou SFRESQUE si vous préférez... pour le tarif de base on à droit au service de 2007 des chaines de TV en moins et des bugs en plus. Et pas d'inquiétude, à la fin des 2ans et demi lorsque ma résiliation sera gratuite, je n'hésiterai pas à changer de FAI si l'offre FREE à 29,99€ ne s'étoffe pas de services intéressants présent chez la concurrence (étant donné qu'il n'y aura pas de révolution majeur concernant les BOX.. et la fibre ne me fait plus rêver). J'ai fait venir TOUTES mes connaissances chez FREE, si je change ils se demanderont pourquoi! et il est a parier que nombre d'entre eux feront pareil... Je ne serai pas le seul dans ce cas. La force de FREE était sa communauté... regardez ce forum.... il y à 3 ans de cela une telle discussion n'aurai jamais eu lieu.

Une question qui est peut etre HS mais on bien sur le site UNIVERSFREEBOX alors pourquoi les personne qui vient pollué (ORANGE) vienne ici il on pas de site ?

<quote>Donc Free est bien le premier en ce qui concerne le triplay.</quote> supputation, ce n'est pas parce qu'on est abonné à une offre triplepay qu'on regarde la télé ou qu'on téléphone, il y en a même qui n'ont pas de PC <quote>ce qui est un comble c'est qu'en partant de zéro et avec 2 ans de retard dixit lombardini :-D, Orange a maintenant PLUS de 8 millions d'abonnés et free la moitié</quote> c'est entièrement vrai, sans aucune contestation possible

<quote> Commentaire de posté le 16 mars 2009 à 12h52 <quote> Bon. On le sait : Free a inventé la Box Triple Play et tous les autres ont copié. </quote> C'est faux, Free ne l'a pas inventé et les autres ne l'ont pas copié. Free n'a pas été le premier à lancer le service TV par ADSL en France. Les autres n'ont pas copié Free car Free a été le seul à faire une seule box qui servait à la TV, Internet et au Téléphone. C'est Free qui a copié sur les autres en se rendant compte qu'il fallait faire deux box.</quote> Mais bien sûr. Et les extraterrestres viennent de débarquer. <quote> Commentaire de posté le 16 mars 2009 à 12h59 <quote> Sans être chauvin, je suis chez Free depuis 4 ans sans avoir rencontrés de problèmes. </quote> Là déjà on sait que tu mens, ça sert à rien de lire le reste.</quote> Et on pourrait savoir ce qui te permet d'affirmer cela? A mais je sais, ta mauvaise foi et ta haine à l'égard de Free. Belles preuves que celles-ci. :|-D <quote> Commentaire de posté le 16 mars 2009 à 17h31 ce qui est un comble c'est qu'en partant de zéro et avec 2 ans de retard dixit lombardini smiley, Orange a maintenant PLUS de 8 millions d'abonnés et free la moitié alors le fai qui a soi-disant tout inventé est un loser comblé smiley</quote> Buu Buu! (vive tokyo cafe) Erreur! Orange retient surtout prisonnier ses clients avec des engagements sur ses forfaits. Mais aussi en permettant le dégroupage des NRA au compte goutte par des manoeuvres comme le refus de signer des conventions de dégroupage par exemple alors que un FAI alternatif a fait tout ce qu'il fallait pour que le NRA soit dégroupé. Ils se permettent aussi de faire passer les demandes d'intervention de la concurrence après les siennes afin de donner une mauvaise image aux FAI alternatifs. Mais surtout, contrairement aux FAI alternatifs, Orange n'est pas parti de zéro (on parlait juste des boxs). Ils n'ont donc aucun mérite. Surtout que les français en bons veaux qu'ils sont ne changent pas facilement leurs habitudes et de ce fait restent là où ils étaient. C'est à dire chez Orange même si ce n'est pas le meilleurs choix. Après tout, on sait ce que l'on perd. Mais on ne sait pas ce que l'on gagne. Ah, j'oubliais aussi de parler des mensonges racontés aux clients dans les agences Orange afin d'éviter qu'ils ne se tournent vers la concurrence.

MPM....+1 Jamais eu de probleme, et si j'en avais au lieu de pleurer je le resoudrais!!!

<quote>ce qui est un comble c'est qu'en partant de zéro et avec 2 ans de retard dixit lombardini smiley, Orange a maintenant PLUS de 8 millions d'abonnés et free la moitié</quote> Partant de zero!! t'as fumé avant de dire une connerie comme ca? Change de traitement celui ci est trop fort

Ca me fait marrer d'entendre tout ça. On sent en lisant les comm ceux qui sont abonnés orange et ceux qui sont abonnés Free. Si on se réfère au sujet c'est bien Free le précurseur et les autres ont suivi. Avec 10 chercheurs chez Free contre 400 chez Orange, tout est sorti de chez Free, vous pouvez dire ce que vous voulez ce n'est que la vérité. Ya rien de parfait mais au moins on en est plus à ne pas pouvoir téléphoner en dehors de Paris sans taxer un max, vivement la 4e licence qu'ils bousculent un peu ces patrons qui s'engraissent sur notre dos depuis des années, car abonnés Orange, SFR ou Bouygues, tout le monde va profiter de ce que s'apprete à faire Free : faire baisser les prix de tout le monde !

<quote>bien sûr que si !! et même les deux mon neveu :) il y en a qui réécrivent l'histoire et qui n'ont pas honte... ce n'est pas du tout un hasard si aucun argument vient appuyer ton mensonge :)</quote> C'est vrai qu'avec tous les arguments que tu avances, tu es super crédible, on ne peut que te croire ! :|-D Alors, bien sur que je réécris l'histoire, bien sur que le budget annexe des PTT je l'ai inventé (et d'autres avant moi, ca date de 1923 !!), bien sur que les ponctions par l'etat dans ces budgets pour combler d'autres trous (=reduction de la facture... pour le contribuable !), c'est de la science-fiction, bien sur que la reprise des actifs mais aussi des passifs par FT au début des années 90, c'est de la pure invention, puisque tu le dis ! 30 secondes sur google, tu trouveras peut etre meme un message d'Alexandre Archambault (déjà entendu parler ?) dans les newsgroupes (ok, ca date d'il y a y quelques années maintenant, mais les croyances ont la vie dure) et qui explique la chose. A bon entendeur...

{Commentaire de moimeme posté le 16 mars 2009 à 22h17} <quote>C'est vrai qu'avec tous les arguments que tu avances, tu es super crédible, on ne peut que te croire ! smiley</quote> je répondais à une critique gratuite par une critique gratuite ;-) <quote>Alors, bien sur que je réécris l'histoire, bien sur que le budget annexe des PTT je l'ai inventé (et d'autres avant moi, ca date de 1923 !!), bien sur que les ponctions par l'etat dans ces budgets pour combler d'autres trous (=reduction de la facture... pour le contribuable !), c'est de la science-fiction, bien sur que la reprise des actifs mais aussi des passifs par FT au début des années 90, c'est de la pure invention, puisque tu le dis !</quote> rien de tout cela n'a été affirmé ou contesté ici mais l'effort d'argumentation, même vain, est louable :-) <quote>30 secondes sur google, tu trouveras peut etre meme un message d'Alexandre Archambault (déjà entendu parler ?) dans les newsgroupes (ok, ca date d'il y a y quelques années maintenant, mais les croyances ont la vie dure) et qui explique la chose.</quote> là dedans il est question de financement sur le plan comptable, ce qui est exact, toutefois France Télécom bénéficie d'un arsenal d'allègements fiscaux coûtants pour le contribuable comme pour le [financement des retraites->http://www.lexpress.fr/actualite/economie/bruxelles-lance-une-enquete-sur-les-retraites-de-france-telecom_502652.html] <quote>A bon entendeur...</quote> Salutations :-D

[Tous les détails dans cette lettre de Bruxelles à l'état Français->http://ec.europa.eu/competition/state_aid/register/ii/doc/C-25-2008-WLAL-fr-20.05.2008.pdf] {{extraits:}} <quote> 41. Pour que des avantages puissent être qualifiés d'aides au sens de l'article 87, paragraphe 1, CE, ils doivent, d'une part, être accordés directement ou indirectement au moyen de ressources d'État et, d'autre part, être imputables à l'État11. En renonçant à un remboursement intégral des charges de retraites antérieurement à charge de France Telecom l'État français endosse une charge financière qui met en jeu des ressources d'État. 60. France Telecom peut disposer des économies réalisées grâce à son régime de financement des retraites pour financer ses activités commerciales. Les ressources supplémentaires dont dispose France Telecom peuvent lui permettre de renforcer sa position sur le marché des télécommunications au détriment de ses concurrents. 61. Il convient de conclure à ce stade que dans un secteur concurrentiel comme celui des télécommunications, l'avantage dont bénéficie France Telecom fausse ou menace de fausser la concurrence. 81. Enfin, la Commission note que France Télécom est dans l'obligation de rembourser des aides illégales et incompatibles en application de la décision du 2 août 2004 de la Commission concernant l'application préférentielle de la taxe professionnelle à France Télécom. Dans son arrêt du 18 octobre 2007, la Cour a condamné la France pour ne pas avoir exécuté cette décision dans le délai imparti. France Télécom a entretemps effectué le paiement d'une partie de l'aide sur un compte bloqué. Toutefois, comme elle l'a indiqué dans son courrier adressé aux autorités françaises le ? avril 2008, la Commission a constaté que France Télécom n'avait pas encore mis sur ce compte bloqué le montant total de l'aide à rembourser, avec intérêts, en application de la décision du 2 août 2004. </quote>

<quote>Commentaire de prométhé ta haine à l'égard de Free.</quote> La haine toi tu connais bien, t'es un malade :-o Commentaire de prométhé " ce qui est un comble c'est qu'en partant de zéro et avec 2 ans de retard dixit lombardini smiley, Orange a maintenant PLUS de 8 millions d'abonnés et free la moitié alors le fai qui a soi-disant tout inventé est un loser " euh bla bla euh bla bla :|-D:|-D <quote>Commentaire de prométhé Surtout que les français en bons veaux</quote> Les français et les françaises t'emmerdent ;-) je n'aime pas les types qui par manque d'argutie insultent le peuple français

<quote>là dedans il est question de financement sur le plan comptable, ce qui est exact, toutefois {{France Télécom}} bénéficie d'un arsenal d'allègements fiscaux coûtants pour le contribuable comme pour le financement des retraites</quote> Ce qui n'a rien a voir avec le financement de la boucle locale dont il etait question à l'origine ! France Telecom (et la Poste) et les PTT, ce n'est pas la meme chose, pas la meme époque, pas le même fonctionnement. Et c'est surtout oublier volontairement que les fameux budgets annexes dont on parle, ils ont régulièrement servis a combler des dettes budgétaires ailleurs tout au long des années 80 (alors que ce n'etait pas prévu à l'origine...) Bizarrement, le "contribuable" ne se plaint pas de n'avoir pas du mettre plus la main au porte monnaie grace à ça.

Ah ben, ils sont toujours aussi nombreux et plein de vie les freeroquets. C'est vrai qu'ils ressemblent à Rodolphe...

<quote>Ce qui n'a rien a voir avec le financement de la boucle locale dont il etait question à l'origine !</quote> et tous les avantages fiscaux accordés à FT ... passés à la trappe ? oubliés ? amnésie ? <quote>France Telecom (et la Poste) et les PTT, ce n'est pas la meme chose, pas la meme époque, pas le même fonctionnement. Et c'est surtout oublier volontairement que les fameux budgets annexes dont on parle, ils ont régulièrement servis a combler des dettes budgétaires ailleurs tout au long des années 80 (alors que ce n'etait pas prévu à l'origine...) Bizarrement, le "contribuable" ne se plaint pas de n'avoir pas du mettre plus la main au porte monnaie grace à ça.</quote> tout à fait, encore une fois le contraire n'a pas été affirmé ici, cela s'appelle "enfoncer des portes ouvertes" ;) de plus l'amalgame que tu fais avec FT/La Poste/Les PTT est totalement hors sujet, depuis le début on parle de France Télécom (Orange) ---- Je vois que tu as du mal à lire ce qui te dérange, alors je remet les conclusions des autorités européennes pour toi: - En renonçant à un remboursement intégral des charges de retraites antérieurement à charge de France Telecom {{l'État français endosse une charge financière qui met en jeu des ressources d'État}}. - {{Les ressources supplémentaires dont dispose France Telecom peuvent lui permettre de renforcer sa position sur le marché des télécommunications au détriment de ses concurrents.}} - Il convient de conclure à ce stade que {{dans un secteur concurrentiel comme celui des télécommunications, l'avantage dont bénéficie France Telecom fausse ou menace de fausser la concurrence}}. - Enfin, la Commission note que France Télécom est dans l'obligation de rembourser des {{aides illégales}} et incompatibles en application de la décision du 2 août 2004 de la Commission concernant l'{{application préférentielle de la taxe professionnelle à France Télécom}}. Dans son arrêt du 18 octobre 2007, {{la Cour a condamné la France pour ne pas avoir exécuté cette décision dans le délai imparti}}.

<quote>depuis le début on parle de France Télécom (Orange) </quote> Non, {{tu}} parles de FT ! Ma remarque d'origine ne concerne que le financement du réseau soit-disant "par le contribuable" et rien d'autre. FT n'existait pas à ce moment là, il n'y a donc pas lieu de mélanger les genres et les époques.

<quote> Commentaire de posté le 17 mars 2009 à 08h22 Commentaire de prométhé ta haine à l'égard de Free. La haine toi tu connais bien, t'es un malade smiley Commentaire de prométhé " ce qui est un comble c'est qu'en partant de zéro et avec 2 ans de retard dixit lombardini smiley, Orange a maintenant PLUS de 8 millions d'abonnés et free la moitié alors le fai qui a soi-disant tout inventé est un loser " euh bla bla euh bla bla smiley smiley Commentaire de prométhé Surtout que les français en bons veaux Les français et les françaises t'emmerdent smiley je n'aime pas les types qui par manque d'argutie insultent le peuple français</quote> Alors déjà, tu me fais bien rire avec ta réponse qui reflète bien toutes les remarques que je fais à propos de ton comportement déplorable. Ensuite, arrêtes de mentir comme un arracheur de dents. <quote> Commentaire de prométhé " ce qui est un comble c'est qu'en partant de zéro et avec 2 ans de retard dixit lombardini smiley, Orange a maintenant PLUS de 8 millions d'abonnés et free la moitié alors le fai qui a soi-disant tout inventé est un loser " euh bla bla euh bla bla smiley smiley</quote> Ceci n'est pas de moi, mais de toi. Ou alors, c'est que tu es incapable de faire une citation correcte.:|-D <quote> <quote> Commentaire de prométhé Surtout que les français en bons veaux </quote> Les français et les françaises t'emmerdent smiley je n'aime pas les types qui par manque d'argutie insultent le peuple français</quote> Dois-je te rappeler que je ne suis pas le premier à avoir fait cette constatation au combien réaliste. Donc pense à emmerder Charles De Gaulle avant moi. :-) Quand au manque d'arguments, tu sembles oublier que c'est toi qui en manque depuis pas mal de temps maintenant. Je parle bien entendu d'arguments valables et non de mensonges et autres trucs du même acabit :|-D.

C'est vraiment très intéressant ce que tu dis prométhé. Tu voudrais en parler lors d'un diner avec quelques amis ?

Et la {{catch-up TV}} (télé de rattrapage, équivalent de M6 Replay, Arte +7 ou Canal à la demande) des chaines nationales (France 2, 3, 4...), pour lesquelles nous payons une redevance, disponible exclusivement sur Orange... quelque part, ça vous fait pas un peu mal au cul ? :-) Bizarre que que ça fasse si peu de bruit, personnellement je trouve ça absolument inadmissible.

<quote> Commentaire de posté le 18 mars 2009 à 11h32 C'est vraiment très intéressant ce que tu dis prométhé. Tu voudrais en parler lors d'un diner avec quelques amis ?</quote> Oui et tu en serais l'invité principal. Au fait, c'est quoi ton hobby? Les tours Eiffel en allumettes, la collection de boomerangs ou un autre truc du genre? :|-D A mais non, je sais. Tu aimes faire le troll sur tous les forums parlant de Free. :-p

free c'est pas sans problemes, j'ai moi meme des problemes mais par cycles, parfois tout va bien pendant 3 mois, puis 1 semaine de galere. Pourquoi? Y a t il des NRA DSLAM qui sont mal gérés ou les techniciens sont pas assez compétent? ils se trompent de fils de cuivre? Ou bien les firmwares foirent tout? Je suis toujours abonné, parce que c est interessant, mais celui qui n'a pas eu un probleme pendant 4 ans, alors c'est que sur son NRA DSLAM il n' y a que des geeks qui travaillent dessus. C est mon opinion, enfin, je n'ai que cette explication car sinon dites moi .....Ma ligne n'a pratiquement pas d'erreur ou tres peu quand ca va bien. Je vois pas pourquoi il y a des erreurs pendant 1 semaine dans l'année