La belle blonde est moins bête qu'il n'y parait ! :o)

un mois de salaire par année d'ancienneté après trois ans d'ancienneté, c'est certainement ce qu'indiquent leurs conventions collectives pour un licenciement économique.....y a pas de quoi se glorifier ! :-(

Faite un geste free, déja qu'il vont perdre leur emploi vous pourriez accepter leur réclamation

"Faites un geste free". Ils le font, ils leur montrent la sortie.

{commentaire de c moi posté le 25 septembre 2008 à 04h34} <quote> un mois de salaire par année d'ancienneté après trois ans d'ancienneté, c'est certainement ce qu'indiquent leurs conventions collectives pour un licenciement économique.....y a pas de quoi se glorifier ! smiley</quote> relis un peu : on parle du {{plan de départs volontaires}}, libre aux salariés du siège à Paris (en majortié des cadres qui n'auront pas de pb à trouver un job mieux payé dans la foulée) d'accepter ou d'espérer davantage par la suite s'ils sont dans le PSE ou bien de rester pour ceux qui seront motivés et utiles

En France , la négociation est toujours difficile et c'est bien dommage et pour le salarié et pour le consommateur .

Sinon UF, vous prenez votre temps pour nous pondre la news sur l'accord entre orange et sfr sur la fibre optique. Comment trouver la tournure pour ne pas dévoiler que Free vient de se faire enfler profondément...

TOUS solidaires....même si au final tout le monde risque de se faire licencier. Il ne faut pas laisser la Direction dicter ses volontés et virer le personnel comme de vieilles chaussettes. Battez-vous pour vos salaires et vos emplois: il me semble que cela mérite un peu d'acharnement ! Et puis, il reste les recours: Président de la République, Conseil de la Concurrence, Ministère de l'Emploi, Ministère du Travail (hé oui !! 2 Ministères différents pour le boulot!! Incroyable), Ministère de l'Economie, l'Inspection du Travail (même si le gouvernement leur a enlevé tous pouvoirs), la Commission Européenne, les députés, le Tribunal Administratif et les grèves !!!!!!

<quote>En France , la négociation est toujours difficile et c'est bien dommage et pour le salarié et pour le consommateur .</quote> non, pas difficile, mais "IMPOSSIBLE". Tout a été fait en sorte que plus aucun recours n'aboutissent en faveur du salarié. Avec le MEDEF et ses propositions qui sont passées récemment, grace au gouvernement, nous avons fait un pas en arrière de 100 ans. 100 années de régression sociale. Comment tu veux qu'on se batte maintenant si le MEDEF veut la retraite à 70 ans, faire travailler une personne seulement quand on en a besoin (salaire en conséquence), épurer le Code du Travail, limiter le champ d'action des Inspecteurs du Travail, j'en passe et des meilleurs. Les salariés de ALICE ne sont pas protégés et personne ne leur viendra en aide, sauf s'ils sont solidaires et que les médias s'en mêlent !!!!

<quote>un mois de salaire par année d'ancienneté après trois ans d'ancienneté, c'est certainement ce qu'indiquent leurs conventions collectives pour un licenciement économique.....y a pas de quoi se glorifier</quote> Je suis passé par là et même devant les prud'hommes je l'ai eu dans l'os !:-((

<quote>Xavier Niel soutient la presse en ligne indépendante</quote> il a du fric pour " soutenir " la presse mais pas pour des salariés :->

<quote>un mois de salaire par année d'ancienneté après trois ans d'ancienneté, c'est certainement ce qu'indiquent leurs conventions collectives pour un licenciement économique.....y a pas de quoi se glorifier !</quote> Non mais tu rêves toi. Tu n'as jamais du être licencié dans ta vie ! Par exemple, pour un employé sous convention collective SYNTEC : - moins de 2 ans d'ancienneté : zéro - entre 2 et 20 ans d'ancienneté : 25% du salaire mensuel par année. - plus de 20 ans d'ancienneté : 30% du salaire mensuel par année. Et pour les cadres : - Moins de 2 ans d'ancienneté : zéro. - Après 2 ans d'ancienneté : 33% du salaire mensuel par année d'ancienneté.

Perso, j'ai une certaine vision des choses que tout le monde ne partagera peut-être pas.. . Certains ne comprennent pas que les employés en "doublon" de chez Alice puissent être licenciés. Prenons un exemple simple : - J'habite au rez de chaussée d'un pavillon avec un étage. - Le 1er étage appartient à quelqu'un d'autre - Un jour, le proprio du dessus décède, et me lègue l'appart - ! Seulement, il avait ouvert 2 abonnements France Telecom, et 1 abonnement CanalSat Sachant que j'ai déjà ma ligne dégroupé total Free + Canalsat à 10 eur / mois : ==> Est-ce que je garde les 2 autres abonnements? ==> Est-ce que je garde le 2e CanalSat? L'exemple est peut-être mal choisi, mais je pense que Iliad ne licencierait pas "sans raisons", mais la cause principale est la présence de doublons. Surtout, sachant que, sans compter la hotline - il y a à peu près 150 personnes chez Free - il y avait à peu près 400 personnes chez Alice (info lue dans différents journaux)

Déjà, tu apprendras que le décès de la personne est un motif de résiliation d'abonnement sans frais (et heureusement). Et puis comparer des abonnements téléphoniques ou TV avec l'avenir de certaines personnes, fallait le faire ! :-(( Pourquoi pas des kilos de patates et de carottes tant qu'on y est ! pfff ...

@correct : ton commentaire est affligeant, je ne sais pas quel age tu as, mais j'espère pour toi que tu ne te feras jamais licencier. Méfies toi aujourd'hui c'est eux et tu trouves ca normal, demain ca pourrait etre toi !

Justement, Free pourrait très bien garder ces personnes pour travailler sur la Hotline parce qu'elle est vraiment mal faite, et aussi sur lles services annexes de la Freebox, qui sont un réel plus mais pas misent en valeur. Bref, y'a toujours un autre moyen que de licencié. Mais bon Illiad est côté en bourse donc les licenciements, c'est toujours bon à prendre.

pour conserver les emplois " Alicien " , la solution est toute simple : augmenter l'abonnement Free.

> Justement, Free pourrait très bien garder ces personnes pour travailler sur la Hotline parcequ'elle est vraiment mal faite, et aussi sur lles services annexes de la Freebox, qui sont un réel plus mais pas misent en valeur. Bref, y'a toujours un autre moyen que de licencié. Mais bon Illiad est côté en bourse donc les licenciements, c'est toujours bon à prendre. C'est pas sur qu'ils aient eux envie de travailler dessus :-)

<quote>Free pourrait très bien garder ces personnes pour travailler sur la Hotline parce qu'elle est vraiment mal faite,</quote> ca c'est une bonne idée tiens : demander aux cadres d'Alice de devenir hotliner.... Franchement, ce qu'il faut pas lire ....

Amusant le bon francais qui a peur d'etre licencié parce que le marché du travail en France est pourri. Devenez fonctionnaires ! Une solution d'avenir.

<quote>ca c'est une bonne idée tiens : demander aux cadres d'Alice de devenir hotliner.... Franchement, ce qu'il faut pas lire ....</quote> pourquoi pas ? T'as un boulot, un statut, un salaire qui ne peut qu'augmenter toute ta vie ? T'es un syndicaliste alitalia ? Tu preferes que tout le monde tombe plutot qu'une partie ?

<quote>pourquoi pas ? T'as un boulot, un statut, un salaire qui ne peut qu'augmenter toute ta vie ? T'es un syndicaliste alitalia ? Tu preferes que tout le monde tombe plutot qu'une partie ?</quote> Sinon MacDo recrutent, peut être qu'un cadre en télécom voudra faire des big mac. Au moins il aura un boulot, un statut et un salaire très honnête pour ce job! Non mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire... je connais peu de cadre en télécoms qui accepteraient de devenir hotliner. Entre nous soit dit, en ce moment il y a pas mal d'opportunités pour les cadre dans le milieu des télécoms, notamment sur le bassin parisien.

<quote>Les représentants syndicaux réclament : * Un dédommagement équivalent à - au minimum - 2 mois de salaire par année d'ancienneté (le double de ce que propose Free). * Le maintien de la couverture sociale * L'aide au reclassement * Congé de reclassement. A l'heure actuelle, si le salarié y souscrit, le congé de reclassement est de 5 mois. </quote> C'est la moindre des choses, je trouve ça normal et juste (c'est rare) de la part des syndicats. Free / Illiad ne veut pas dépenser plus d'argent dans cette opération qui a déjà été très couteuse.

<i> C'est la moindre des choses, je trouve ça normal et juste (c'est rare) de la part des syndicats. Free / Illiad ne veut pas dépenser plus d'argent dans cette opération qui a déjà été très couteuse</i> Je dirais pas que c'est la "moindre" des choses, mais c'est vrai que pour une fois, un syndicat demande quelque chose de raisonnable (c'est quel syndicat au fait ?), ca serait bien qu'ils "gagnent" (même si ca tiendrait plus de l'équilibrage plutôt que d'une victoire)

<quote>TOUS solidaires....même si au final tout le monde risque de se faire licencier. Il ne faut pas laisser la Direction dicter ses volontés et virer le personnel comme de vieilles chaussettes. Battez-vous pour vos salaires et vos emplois : il me semble que cela mérite un peu d'acharnement ! Et puis, il reste les recours : Président de la République, Conseil de la Concurrence, Ministère de l'Emploi, Ministère du Travail (hé oui !! 2 Ministères différents pour le boulot !! Incroyable), Ministère de l'Economie, l'Inspection du Travail (même si le gouvernement leur a enlevé tous pouvoirs), la Commission Européenne, les députés, le Tribunal Administratif et les grèves !!!!!!</quote>Exactement l'esprit typique français que j'abhorre. J'en viens a me réjouir que des gens qui ont ce raisonnement soient licenciés, c'est triste...

Si les Salariés du groupe Liberty Surf Group n'obtiennent pas ceux qu'ils veulent, je suis prêt à arrêter mon abonnement, et aller chez Orange !!! Syndicalement votre

:o) Heu la ils ne ce battent pas pour garder leur emplois mais pour recuperer le plus de pognons, si jais bien compris, leur taff ils n'en ont rien a foutre !:-((

On parle là des cadres d'Alice qui bossent au siege, à ce que je sache les hotlines d'Alice ainsi que leurs salariés ne sont pas impactés. J'ai rien contre ceux qui gagnent beaucoup, mais on parlent quand même de personnes qui doivent gagner au moins 30 000 euros à l'année. Donc bon, je ne pense pas que ce soit les personnes les plus à plaindre, surtout si elles partent avec un pactole de plusieurs dizaines de milliers d'euros :-/

Plusieurs dizaines de milliers d'euros, ça voudrait dire 10 ans d'ancienneté...

Pour JB, Où tu vois qu'il parle de cadres ? Sinon, il faut peut être mieux accepter un départ volontaire même si c'est diificile que de se faire licencier et de toucher en définitive que la moitié (au mieux !) que ce qui est proposé.

Je crois que c'est un tournant pour Free, toute cette histoire. Déjà, ils vont plus maitriser leur réseau et leur SI aussi facilement qu'avant, puisqu'ils vont devoir gérer le legacy d'Alice (pour mémoire pas mal de problèmes qui ont terni l'image de Numéricable viennent de la difficulté de la fusion avec UPC-Noos, notamment sur le système d'information...). Ca peut poser problème, comme ça peut ne pas en poser si Alice gérait bien son business, a suivre. Ensuite, qu'on le veuille ou non, qu'on sache ou non que les licenciements sont un mal nécessaire dans la vie d'une société, il n'en reste pas moins qu'en terme d'image, une mauvaise gestion de la chose peut faire très mal en terme d'image, Free pourrait finalement apparaitre, somme toute, comme une "vulgaire" société capitaliste, qui a les même intérêts que les autres: faire du cash, peut importe le reste...

<quote>«la direction d'Iliad aurait proposé de verser un mois de salaire par année d'ancienneté aux salariés qui accepteraient le plan de départs volontaires»</quote> Pour comparaison, il n'y a pas si longtemps, un autre FAI proposait près de 2 ans de salaire dans son plan de départs volontaires.

{Free pourrait finalement apparaitre, somme toute, comme une "vulgaire" société capitaliste, qui a les même intérêts que les autres : faire du cash, peut importe le reste...} Putain les mecs c'est pas possible d'ecrire des conneries comme ça !! Tu crois qu'ils essaient de faire quoi Free? Que ces des philantropes qui oeuvrent pour l'amour de l'humanité? non mais arretez la fumette les gars...vous vous ferez moin bourré le mou !!

Ils sont ou les abrutis qui considèrent que X. Niel est un humaniste venu sur terre pour défendre les petits ??? On les entend moins les freezounours d'UF dans ces moments la... Il est loin, très loin de l'etre. Tout juste bon à vouloir le faire croire. Comme dans tout ce qu'il fait. Faire croire et surtout que ca rapporte !

d'autant que d'après ce que j'ai pu lire Free est le fai qui gagne le plus d'argent par abonné, donc nous sommes très loin du principe de la philanthropie...

s'il y avait des boutiques Free en France cela ferait longtemps qu'il y aurait eu des emeutes comme Numericable avec leur qualité de service

<quote>Tu crois qu'ils essaient de faire quoi Free ? Que ces des philantropes qui oeuvrent pour l'amour de l'humanité ?</quote> :-o On m'aurait menti à l'insu de mon plein gré ?????

<quote>TOUS solidaires....même si au final tout le monde risque de se faire licencier. Il ne faut pas laisser la Direction dicter ses volontés et virer le personnel comme de vieilles chaussettes. Battez-vous pour vos salaires et vos emplois : il me semble que cela mérite un peu d'acharnement ! Et puis, il reste les recours : Président de la République, Conseil de la Concurrence, Ministère de l'Emploi, Ministère du Travail (hé oui !! 2 Ministères différents pour le boulot !! Incroyable), Ministère de l'Economie, l'Inspection du Travail (même si le gouvernement leur a enlevé tous pouvoirs), la Commission Européenne, les députés, le Tribunal Administratif et les grèves !!!!!!</quote> "Et ça a fait mai 68 ça !" :D Je n'arrête pas de le dire, la plupart des Français sont des grosses feignasses jamais contentes, vous commencez sérieusement à m'énerver, des fois j'ai honte de mes compatiotes. Et n'allez pas faire la grève à cause de mon commentaire ok ? Le problème principal en France, c'est le Français. Un veau ! (et c'est pas moi qui le dis)... Les ex-salariés intelligents de chez Alice ont déjà quitté la boîte y a 3 mois quand ils ont senti le vent tourner. Et s'ils se sont bougés le cul, ils ont même déjà trouvé un boulot. Et oui je sais de quoi je parle. Car moi me bouger le cul je sais le faire (et j'ai pas étudié, et je suis très content de ma position, et j'ai pas été pistonné). Je suis un employé, mais je dis vive le patronnat !

<quote> Ils sont ou les abrutis qui considèrent que X. Niel est un humaniste venu sur terre pour défendre les petits ??? On les entend moins les freezounours d'UF dans ces moments la... Il est loin, très loin de l'etre. Tout juste bon à vouloir le faire croire. Comme dans tout ce qu'il fait. Faire croire et surtout que ca rapporte !</quote> {{Y sont trop pitoyables ces crétins de trolleurs}}, abonnés chez Orange pour la plus part !! :|-D Ils viennent cracher sur XN soit-disant avide de gain, mais eux se faire enfler tous les mois par Orange de 50 ou 60 euros ça les dérange pas ! :|-D:|-D Les 3 euros de livebox par ci, les 5 euros de magnétoscope par là, les 5 euros pour l'ADSL2+, les 7 euros pour les appels vers l'étranger, les 7 euros pour un espace de partage, les 7 euros pour une base en SQL sur leur page perso Orange.... tout ça on en parle pas, c'est normal de le payer ! :|-D Mais si XN lui est son abonnement tout compris à 30 euros, s'il a le malheur de faire des licenciements, c'est de suite "{houu, salaud ! à mort !!} " Vous êtes trop ridicules les trolleurs !! ::-p (Bon, je vous laisse à vos factures hein :o))

Non pas de gestes supplémentaires envers ces futurs ex-employés, mes actions iliad vont chuter :-((

Je fais partie des gens visés par la charettes :|-( Si nous en comprenons et acceptons, tout à fait la nécessité, nous sommes en désaccord avec les modalités. La direction n'a jamais proposé 1 mois de salaire par année d'ancienneté pour les départs volontaires. J'ai personnellement fait le calcul, je travaille pour Libertysurf Groupe depuis 8 ans, et j'aurai droit à environs 2 mois de salaire si je pars de moi-même : ça fait tout de même une petite différence ! Celà nous semble insuffisant. mais la direction, quand à elle, a annoncé le gel des négociations.

1 mois pour un 1 an, c"est vraiment trés faible.

Et 5 mois en congé reclassement c'est également trés faible. 4 mois c'est le minimum, cela se situe entre 4 mois et 9 mois max. Là 5 mois c'est effectivement encore proche du strict minimum.

5 mois c'est faible pour trouver un emploi avec une aide de reclassement ?????? ah se demander comment font les gens qui sont aux chomages & qui ont que l'anpe pour pleurer......... Après ils peuvent chercher du boulot tout de suite peut etre non ? ou ils attendent jusqu'en mars pour toucher leur indemm & après qui vivra verra ? perso j'ai connu 3 plans sociaux & les mecs se barraient avec max indemm à chaque fois & les gens qui restaient dans la boite étaient traité de pauv'con qui restent & qui touche pas un max ...

@slovinco <quote>Les ex-salariés intelligents de chez Alice ont déjà quitté la boîte y a 3 mois quand ils ont senti le vent tourner. Et s'ils se sont bougés le cul, ils ont même déjà trouvé un boulot. Et oui je sais de quoi je parle. Car moi me bouger le cul je sais le faire (et j'ai pas étudié, et je suis très content de ma position, et j'ai pas été pistonné). Je suis un employé, mais je dis vive le patronat !</quote> Dans un monde capitaliste, chacun négocie son propre intérêt. Tu considères que ton intérêt à toi est de partir au plus tôt et de ta propre initiative, quitte à ne pas toucher d'indemnité, c'est très bien, et effectivement ça peut être intéressant. Maintenant, si d'autres considèrent que leur intérêt n'est pas là et souhaitent négocier parce qu'ils pensent qu'ils ont des arguments pour ce faire, en quoi cela te gène t-il ? Tu as l'air de penser que négocier son départ est une mentalité socialiste (mai 68?) mais au contraire, c'est plutôt un truc de droite à mon avis, chacun faisant jouer ses arguments dans son propre intérêt.

J'aimerai savoir ce qu'auraient les syndicats si la blonde avait fermé ses portes sans acquéreur? Si ce sont les cadres visés dans l'absolu ça ne me gêne pas. Par contre si ce sont les revenus modestes des employés de la blonde, en dessous 1500 euro, oui là c'est une solution non envisageable.

<quote>J'aimerai savoir ce qu'auraient les syndicats si la blonde avait fermé ses portes sans acquéreur ? Si ce sont les cadres visés dans l'absolu ça ne me gêne pas. Par contre si ce sont les revenus modestes des employés de la blonde, en dessous 1500 euro, oui là c'est une solution non envisageable.</quote> Avec des « si », Alice aurait marché du tonnerre, les cadres seraient riches de leurs stock-options, et c'est les cadres de Free qui négocieraient leurs 3 cacahouètes de licenciement...

"5 mois c'est faible pour trouver un emploi avec une aide de reclassement ??????" Là n'est pas la question, tu es dans le jugement de valeur. Je dis que 5 mois c'est faible car le minimum c'est 4 et le max 9. Donc on est plus proche du strict minimum que du max.

<quote>Y sont trop pitoyables ces crétins de trolleurs, abonnés chez Orange pour la plus part !! Ils viennent cracher sur XN soit-disant avide de gain, mais eux se faire enfler tous les mois par Orange de 50 ou 60 euros ça les dérange pas !</quote> Tout faux mecton. Tu confirmes bien ton rang d'abruti. :) Je suis freenaute, comme toi. Enfin non, pas comme toi. Désolé. Quand Xav enfile ca fait moins mal ? Va savoir pourquoi. :D <quote>Les 3 euros de livebox par ci, les 5 euros de magnétoscope par là, les 5 euros pour l&#8217;ADSL2+, les 7 euros pour les appels vers l&#8217;étranger, les 7 euros pour un espace de partage, les 7 euros pour une base en SQL sur leur page perso Orange.... tout ça on en parle pas, c&#8217;est normal de le payer ! </quote> Ouai c'est vrai. Sont cons les orangenautes. Moi suis mieux avec mon engagement de 3 ans à raison de 3 euros par mois et puis si ca va pas je sais que pour à peine 20 euros ma super hotline pourra me donner des conseils en hors et m'expliquer plein de choses très interessantes concernant mon transfo défectueux que je peux remplacer. Et puis maintenant avec le multiposte, je vais me sentir un peu plus orangenaute. Moi aussi je vais commencer à payer des options. Deux télés en bas d'ébit, quel pied. Suis ravi, j'adore les mosaiques. :D <quote>Mais si XN lui est son abonnement tout compris à 30 euros, s&#8217;il a le malheur de faire des licenciements, c&#8217;est de suite "houu, salaud ! à mort !! "</quote> Meme pas. Xav était ce qu'il est bien avant de licencier des gens. Bien avant meme de gagner des sous. Mais je sais, pour toi, il est beau. :) Perso, ce que je critique, ce n'est pas le licenciement. Il faudrait etre stupide, à notre époque, de croire qu'un rachat se fait sans licenciement. Ce que je critique c'est le costume de justicier qu'il enfile pour faire bien devant les potes et les ados et qui ne colle pas trop dans le cas présent et ses licenciement si mal dédommagés. Le grand prince veux racheter comme un mécréant. c'est petit. Allez, bisous du vilain trolleur qui ne pense pas comme toi. bééé.

<quote>Free pourrait finalement apparaitre, somme toute, comme une "vulgaire" société capitaliste, qui a les même intérêts que les autres : faire du cash, peut importe le reste...</quote> Ah bon ! Free n'est pas "une "vulgaire" société capitaliste, qui a les même intérêts que les autres : faire du cash, peut importe le reste" ? Mais non, mon petit, c'est une association à but non lucratif (cotée en bourse quand même) J'adore ! Il y en a qui ont encore de telles illusions lol

<quote>un sondage a été lancé par l'un des syndicats, dans le but de consulter les salariés sur leurs ambitions. D'après nos sources, les propositions d'Iliad ne sont pas suffisantes. Les représentants syndicaux réclament : * Un dédommagement équivalent à - au minimum - 2 mois de salaire par année d'ancienneté (le double de ce que propose Free). * Le maintien de la couverture sociale * L'aide au reclassement * Congé de reclassement. A l'heure actuelle, si le salarié y souscrit, le congé de reclassement est de 5 mois. Le seul bon point pour Iliad résiderait dans l'aide aux reclassements des salariés, néanmoins, le PSE (plan de sauvegarde pour l'emploi) global proposé est placardé "Low Cost". Les négociations semblent donc bloquées, et une grève n'est pas à exclure.</quote> C'est pas compliqué pour les syndicats : vu qu'il y a un autre PSE(PDV) qui se déroule exactement en même temps chez un autre FAI, ils n'ont qu'à demander à leurs homologues quelles conditions ont déjà été négociées puis réclamer exactement la même chose.

La hotline Alice est à Bordeaux, et Free garde toutes les personnes du centre d'appel, aucun licenciement.