TF1 HD sur la route de Freebox TV
Catégorie News
, publié le 24 août 2008 à 16h44 par Olivier Viaggi, Anthony Ranvier
C’est une question récurrente chez les freenautes « A quand l’intégration de TF1 HD sur Freebox TV ? ». Aucune information officielle n’ayant été communiquée quant à cette hypothétique arrivée, Univers Freebox a donc joint les responsables de TF1 afin de savoir ce qu’il en était.
Si rien n’a pu nous être confirmé, rien n’a non plus été infirmé, une des responsables de la première chaîne précisant même « qu’aucune annonce ne doit être faite sur le sujet avant la rentrée. ». Ceci confirmerait donc que les choses risquent de bouger à la rentrée.
D’autre part, depuis peu, lors de l’enregistrement de TF1 sur Freebox TV, il est précisé « TF1 sd ». Ces deux petites lettres (sd pour définition standard) sous entendent également qu’il devrait y avoir un « TF1 HD », comme c’est le cas pour France 2.
Les choses semblent donc avancer dans le bon sens, même si pour le moment elles n’ont été confirmées officiellement par aucune des deux parties.
COMMENTAIRES DES LECTEURS (81)
Autre question qui brûle les lèvres... Pourquoi FreeboxTV ne nous donne-t-il pas le choix, soit de renuméroter les chaînes comme on veut, soit de prédéfinir pour chaque chaîne la qualité de son choix ?
Cela éviterait de devoir jongler entre 2 voire 3 niveaux de qualité différente et des numéros multiples (par exemple France 2, NRJ, sans compter la TNT !) d'autant que la qualité "par défaut" n'est pas judicieuse (si on veut de la qualité, autant mettre la HD, si on veut limiter la bande passante, les chaînes en MPEG-4 sont indiquées surtout vu le rendu vidéo très similaire aux canaux en MPEG-2...)
<quote>Si rien n'a pu nous être confirmé, rien n'a non plus été infirmé, une des responsables de la première chaîne précisant même « qu'aucune annonce ne doit être faite sur le sujet avant la rentrée. ».</quote>
Bref, on n'en sait pas beaucoup plus avec cette news :|-D
Je ne pense pas que TF1 HD puisse arriver sur les bouquets ADSL avant la TNT, donc rien avant octobre. ;-)
<quote>Autre question qui brûle les lèvres... Pourquoi FreeboxTV ne nous donne-t-il pas le choix, soit de renuméroter les chaînes comme on veut, soit de prédéfinir pour chaque chaîne la qualité de son choix ?
Cela éviterait de devoir jongler entre 2 voire 3 niveaux de qualité différente et des numéros multiples (par exemple France 2, NRJ, sans compter la TNT !) d'autant que la qualité "par défaut" n'est pas judicieuse (si on veut de la qualité, autant mettre la HD, si on veut limiter la bande passante, les chaînes en MPEG-4 sont indiquées surtout vu le rendu vidéo très similaire aux canaux en MPEG-2...)</quote>
C'est vrai que ça serait vraiment génial de pouvoir mettre la TNT sur la 3, 4, 5, 7 à 11, etc. puis les HD pour la 1, la 2, la 6, la 12... ou même des "ld" pour les 1 à 18 sur les lignes longues comme celle où je suis actuellement où la TNT n'est pas dispo !
«
commentaire de Dams
posté le 24 août 2008 à 18h06
Autre question qui brûle les lèvres... Pourquoi FreeboxTV ne nous donne-t-il pas le choix, soit de renuméroter les chaînes comme on veut, soit de prédéfinir pour chaque chaîne la qualité de son choix ? Cela éviterait de devoir jongler entre 2 voire 3 niveaux de qualité différente et des numéros multiples (par exemple France 2, NRJ, sans compter la TNT !) d'autant que la qualité "par défaut" n'est pas judicieuse (si on veut de la qualité, autant mettre la HD, si on veut limiter la bande passante, les chaînes en MPEG-4 sont indiquées surtout vu le rendu vidéo très similaire aux canaux en MPEG-2...)
C'est vrai que ça serait vraiment génial de pouvoir mettre la TNT sur la 3, 4, 5, 7 à 11, etc. puis les HD pour la 1, la 2, la 6, la 12... ou même des "ld" pour les 1 à 18 sur les lignes longues comme celle où je suis actuellement où la TNT n'est pas dispo !»
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<quote>Le débit natif de TF1 HD (Mpeg4) est d'environ 13,5 Mbit/s. C'est le débit qu'on devrait retrouver sur la TNT.
Sur la Freebox, ce débit devrait être réduit à 5 Mbit/s.</quote>
FAUX : sur la TNT HD, TF1 HD, France 2 HD et M6 HD seront sur le multiplex R5 avec un débit total de 24Mbits, donc 7.5 à 8Mbits par chaine... C'est le débit utilisé par Canal+ HD sur le multiplex R3 depuis le début des JO.
Par contre, Numéricable tant décrié par les raleurs de service garde un débit élévé de plus de 10Mbits...
<quote>Autre question qui brûle les lèvres... Pourquoi FreeboxTV ne nous donne-t-il pas le choix, soit de renuméroter les chaînes comme on veut, soit de prédéfinir pour chaque chaîne la qualité de son choix ?
Cela éviterait de devoir jongler entre 2 voire 3 niveaux de qualité différente et des numéros multiples (par exemple France 2, NRJ, sans compter la TNT !) d'autant que la qualité "par défaut" n'est pas judicieuse (si on veut de la qualité, autant mettre la HD, si on veut limiter la bande passante, les chaînes en MPEG-4 sont indiquées surtout vu le rendu vidéo très similaire aux canaux en MPEG-2...)</quote>
Nous avons déjà posé la question à Free qui nous a dit que ce n'etait pas possible de laisser le choix de la numérotation aux freenaute puisqu'il y a des accord signés avec les chaînes (y compris pour la numérotation) et des contraintes imposées par le CSA
<quote>
<quote>Autre question qui brûle les lèvres... Pourquoi FreeboxTV ne nous donne-t-il pas le choix, soit de renuméroter les chaînes comme on veut, soit de prédéfinir pour chaque chaîne la qualité de son choix ? Cela éviterait de devoir jongler entre 2 voire 3 niveaux de qualité différente et des numéros multiples (par exemple France 2, NRJ, sans compter la TNT !) d'autant que la qualité "par défaut" n'est pas judicieuse (si on veut de la qualité, autant mettre la HD, si on veut limiter la bande passante, les chaînes en MPEG-4 sont indiquées surtout vu le rendu vidéo très similaire aux canaux en MPEG-2...)</quote>
Nous avons déjà posé la question à Free qui nous a dit que ce n'était pas possible de laisser le choix de la numérotation aux freenaute puisqu'il y a des accord signés avec les chaînes (y compris pour la numérotation) et des contraintes imposées par le CSA</quote>
Je ne met pas votre parole en doute, mais c'est pourtant ce qui est fait chez NEUF!!!
A chaque chaine on peu choisir le debit: ADSL/TNT
Si NEUF peut le faire FREE le devrait aussi!!!
En quoi le CSA pose problème puisqu'il est question de qualité de flux et non pas de renumérotation.
Ce serai beaucoup mieux que la numérotation comme faite en ce moment.
J'ai la possibilité d'utiliser la TNT les chaines HD, et pourtant comme je ne m'y retrouve pas, je reste en SD. C'est sans compter le nombre de personnes qui ne connaissent même pas les chaines en LD ou ceux qui ne retrouvent pas les chaines TNT!
:-)
<quote>Si TF1 HD est en 5 M au lieu de 12 ou 13, çà ne m'intéresse pas. Sachant que tous les autres FAI mettent leur flux HD en 12 ou 13.</quote>
C'est juste que les autres sont moins bons au niveau de l'encodage (au moins en partie). Un plus haut debit ne signifie pas forcément une meilleure qualité. Free travaille avec les meilleurs dans ce domaine ([ATEME->http://www.ateme.com/]), qui collabore avec les plus grande chaînes mondiales et qui est considérée comme le leader mondial en la matière (dixit wikipédia).
Donc faut comparer ce qui est comparable et pas uniquement le debit
<quote><quote>Si c'est du VBR, les débits max devraient dépasser les 8Mbits.</quote>Qui arbitre entre les chaines ?</quote>
Explication trouvée sur un site spécialisé :
“Pour permettre la compression statistique, la compression vidéo se fait à 2 niveau : un premier étage analyse le débit qu'il faudra à chaque chaîne pour encoder correctement les images, les résultats de chaque chaîne sont repris pour que la somme ne dépasse pas la valeur max du transpondeur, est en fonction du débit max et de la priorité donné à une chaîne par rapport à l'autre, l'ordre est donné au 2eme étage (le compresseur mpeg), d'encoder la vidéo avec le débit voulu. Il reste ensuite à assembler l'ensemble des chaînes pour former le transpondeur, c'est le multiplexage statistique.
Le multiplexage statistique permet de mettre plus de chaînes dans un transpondeur à qualité égale avec un multiplexage avec débit constant. En effet en statistique, c'est le débit moyen de la chaîne qui est pris en compte. Si la chaîne a besoin de débit, elle pourra l'obtenir car il y a une forte probabilité qu'une autre chaîne n'ait pas besoin de débit à ce moment la.
En débit constant (CBR : Constant Bit rate), ce dernier doit être dimensionné pour permettre de transmettre un passage demandeur de débit. C'est pourquoi, un débit constant de 6Mb/S permet une bonne qualité de transmission. Au delà, la place prise dans un transpondeur devient trop importante.
Nos opérateurs utilisent le multiplexage statistique sur presque tous les transpondeurs. Quand le débit constant est utilisé, c'est souvent du au fait que les chaînes ne sont pas encodées en MPEG2 au même endroit, ce qui empêche la compression à 2 niveau.”
<quote>{{de Olivier :}} Nous avons déjà posé la question à Free qui nous a dit que ce n'etait pas possible de laisser le choix de la numérotation aux freenaute puisqu'il y a des accord signés avec les chaînes (y compris pour la numérotation) et des contraintes imposées par le CSA</quote>
Ce qu'il faudrait demander ce n'est pas la possibilité de renuméroter les chaines, mais plutot de sélectionner la qualité par chaine sur les numérotations principales (1, 2, ...). Là il n'y a pas de pb d'accord il me semble.
Peu importe que Free travaille avec les meilleuurs ou non, si il y a réduction du débit du flux, il y a forcément perte de qualité au final.
De plus une diminution de la résolution contraint la freebox ou la télé à faire un upscaling (grossi les pixels) => donc moins fin.
Ce n'est pas une critique, car on sait que c'est pour le bien du plus grand nombre et notamment ceux qui ont des lignes un peu moyenne.
<quote>"Si c’est du VBR, les débits max devraient dépasser les 8Mbits. " Ce qui sera tjs 4mbit/s de moins que NUMERICABLE. Donc la TNT HD sera de moins bonne qualité que le flux NC.</quote>
ca veut rien ca la tnt hd n'est pas encore lancée faut attendre pour comparer.puis y a pas un debit et une resolution ca varie sur un meme support,exemple voila des flux numericable:
France 2 HD 1920x1080 9.4 max VBR
ARTE HD 1920x1088 10.2 max CBR
Luxe.TV HD 1280x1080 5.6 max CBR
NRJ 12 HD 1280x1080 8.4 max CBR
<quote>Ce qu'il faudrait demander ce n'est pas la possibilité de renuméroter les chaines, mais plutot de sélectionner la qualité par chaine sur les numérotations principales (1, 2, ...). Là il n'y a pas de pb d'accord il me semble.</quote>
Nous allons reposer la question specifiquement pour le choix du débit.
<quote>Nous avons déjà posé la question à Free qui nous a dit que ce n'etait pas possible de laisser le choix de la numérotation aux freenaute puisqu'il y a des accord signés avec les chaînes (y compris pour la numérotation) et des contraintes imposées par le CSA</quote>
Merci pour la réponse.
Comme d'autres l'ont dit par la suite, je pense que choisir son débit doit être envisageable. Surtout qu'en l'occurence on a bien des chaînes sur des canaux ne respectant pas la numérotation (451 et suivantes, 701 et suivantes) donc...
C'est bizarre quand même que Free ne laisse pas le choix de la re numérotation des chaines !!
Avec une télé classique, on peut très bien mettre TF1 pour ne pas le citer à la 25 eme place si on veut en TNT, alors il est ou le problème !! De toute façon chacun est libre d'aimer ou pas une chaine. Ce n'est pas parce que france 2 ce trouve a la deuxieme place qu'on va regarder plus cette chaine qu'une autre !!:-o
Tant que ce n'est pas diffusé en multiposte (TV sur le PC) ça n'a aucun intérêt ;-)
J'espère qu'à la longue, les diffuseurs de contenu finiront par se rendre compte qu'ils ont besoin des sociétés qui ont un réseau de diffusion, et que ce n'est pas uniquement dans l'autre sens. Ainsi Free (et autres) pourront mettre fin à certains chantages.
<quote>«Nous avons déjà posé la question à Free qui nous a dit que ce n'etait pas possible de laisser le choix de la numérotation aux freenaute puisqu'il y a des accord signés avec les chaînes (y compris pour la numérotation) et des contraintes imposées par le CSA»</quote>
Une meilleure gestion de favoris pourrait aussi régler le problème ...
<quote>
vous pouvez pas demander à Arte ?
Déjà contacté plusieurs fois et sans réponse, essayez et tenez nous au courant</quote>
Ils sont énervants ... la qualité sur le multiplex TNT est merdique, ils sont en 4/3 letterbox sur la freebox, et ils trainent les pieds pour envoyer la HD sur Freebox ... et en plus ils n'arrêtent pas de nous narguer avec leur jingle qui dit que leurs programmes sont dispos en HD !!!
Donc si je suis bien tous les anti tf1 primaires il n'y a pas de tri à faire sur les autres chaînes tant elles sont de qualité. On peut donc les regarder sans craindre l'appauvrissement mental ou la manipulation ou encore les louanges du capitalisme. C'est fou de voir que tous les telespectateurs d'Arte sont reunis sur ce forum. Quelle chance on a de bénéficier de leurs commentaires éclairés.
Sinon la HD c'est bien, plus il y en a plus on est content.
Qui dit TNT ou HD dit émission donc lié à des accords strictes.
Si vous désirez renuméroter les chaines c'est à la réception, donc sur votre téléviseur et non sur la freebox.
Il faut donc ainsi créer des favoris sur les tv qui, si elles reçoivent la HD, sont capables de gérer les favoris.
Donc à vos zapettes, prêts, partez!! B-)
"{C'est juste que les autres sont moins bons au niveau de l'encodage (au moins en partie). Un plus haut debit ne signifie pas forcément une meilleure qualité. Free travaille avec les meilleurs dans ce domaine (ATEME), qui collabore avec les plus grande chaînes mondiales et qui est considérée comme le leader mondial en la matière (dixit wikipédia).
Donc faut comparer ce qui est comparable et pas uniquement le debit} "
Cela restera toujours moins bon que le flux HD natif comme le fourni NC
{ca veut rien ca la tnt hd n'est pas encore lancée faut attendre pour comparer.puis y a pas un debit et une resolution ca varie sur un meme support,exemple voila des flux numericable :
France 2 HD 1920x1080 9.4 max VBR
ARTE HD 1920x1088 10.2 max CBR
Luxe.TV HD 1280x1080 5.6 max CBR
NRJ 12 HD 1280x1080 8.4 max CBR
}
.
.
.
Je rajouterai
TF1HD 1440*1088 en 13,5 max en CBR
C+HD 13,5 max en VBR
M6 HD 1440*1080 en 13,5 max en VBR
Nationnal HD 1440*1088 en 14,5 max en VBR
a part tf1 hd en CBR, toutes les autres chaines en VBR le debit variera vers le bas.Nationnal HD c'est 13,5 max. pas 14,5.moi mon commentaire c'etait pour montrer que sur un meme support les resolutions et les debits entres les chaines varient(sauf sur free tout en CBR)et sur la meme chaine ca varie aussi quand c'est en VBR,alors j'allais pas mettre les chaines avec un debit idendique,toi c'est pour dire que numericable est le meilleur,c'est FAUX
moi j'viens d'caheter a mon popa une tv full hd sam... comment lui expliquer aujourd'hui a son age qu'il faut changer de "tuner" entre canalsat adsl et freeboxtv pour avoir les chaines en HD ?
Pour lui quand il appuie sur "2" , il va de soit qu'il aura de fait la chaine 2 en qualitée optimale...
Pourtant c'est pas le cas avec la freebox....et mon popa il comprend pas ces histoires de tuner a changer en appuyant sur la grosse touche free en bas de la telecommande...Conflict de generation entre le monde analogique a molette et les claviers de l'ere numeriques...
A lheure ou le plug&play est assimilé par toute entreprises du monde informatique , une question perssiste cependant a mon esprit et surtout dans celui de mon popa...
Pourquoi c'est pas plus simple?C'est vrai ca , vu le prix de la facture , est il normal aujourd'hui de ne pas avoir un service facile d'accés a tous dans les meilleurs conditions de diffusion?Sachant que depuis plus de 2 ans deja , le parc audiovisuel francais est fortement pourvu d'ecrans supportan les medias HD...?
Bref mon popa il aimerait bien regarder tout en HD sans se prendre la tete et sans payer toujours plus....
A ce rythme , nos ecran de demain difuseront du SD sur des dalles de 100 milions de pixels.... :o)
<quote>En fait un flux HD natif, cela veut simplement dire que l'operateur redistribue le flux fourni par la chaine et ne procède à aucune recompression.</quote>
Free ne va pas envoyer le flux HD {non compressé} fourni par M6 directement aux freenautes! De fait, sur M6 HD, Free ne {{re}}compresse pas le flux vidéo. Est-ce de la HD native alors?
<quote>comment lui expliquer aujourd'hui a son age qu'il faut changer de "tuner" entre canalsat adsl et freeboxtv pour avoir les chaines en HD ?</quote>
Il faudrait déjà me l'expliquer à moi parce que je ne vois pas de quoi tu parles, en particulier d'où sort ton "tuner"?
Free ne va pas envoyer le flux HD non compressé fourni par M6 directement aux freenautes ! De fait, sur M6 HD, Free ne recompresse pas le flux vidéo. Est-ce de la HD native alors ?
En premier, le flux envoyé par les chaines est compréssé et de 2 FREE recompresse l'ensemble de ces flux
<quote>En premier, le flux envoyé par les chaines est compréssé et de 2 FREE recompresse l'ensemble de ces flux
</quote>
Non, ca ne se passe pas comme cela ;-) Je vous conseille de relire cet article :
[http://www.universfreebox.com/article5475.html->http://www.universfreebox.com/article5475.html]
Free compresse tellement FT1 que je pense que les gens préféreront regarder les chaines qui sont de bonne qualité et en HD, car non TF1 sur la freebox est basse définition mais en plus le format est tellement compressé que c'est vraiment désagréable ...
Si free et FT1 ne parviennent pas à s'entendre pour diffuser TF1 HD cela saura d'autant de moins de part d'audience pour la 1ere chaine ...
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