Cela est il le cas pour les uatres fai ?

Orange est passé au rouge ? :->

C'est ce qui s'appelle la répartition des richesses ! :|-D Tout pour le gros, rien pour les petits :o)

quand ils disent " OPEN " dans leurs pub je crois qu'ils parlent de nos porte-monnaie

Pour éviter toute polémique, l'ensemble des FAI l'ont fait, mais pas forcément tous au même moment. Il me semble que Free faisait partie des premiers ;)

Que tous l'aient fait n'évite aucune polémique, bien au contraire! Que l'oligarchie des FAI français ne répercutent pas une baisse générale des couts, ça s'appelle en droit "entente illicite". Vivement que les tribunaux s'en occupent!

<quote>Orange s'est ocroyé une augmentation de 6.25% du prix de l'abonnement</quote> L'abonné paye toujours le même prix, non ?

Je viens de regarder ma facture free c'est pareil :-p Comme quoi la nouvelle a plus de chance de faire du bruit chez Orange que chez Free! Cela dit la pub de free c'est toujours plus de services pour toujours le même prix. Ça me ne choque donc pas B-)

<quote>Pour éviter toute polémique, l'ensemble des FAI l'ont fait, mais pas forcément tous au même moment. Il me semble que Free faisait partie des premiers ;)</quote> Il est exact que Free applique aussi une TVA réduite sur la moitiée de l'abonnement, mais la différence est que {{Free a commencé ainsi}}, dès le début de l'offre ADSL, ça fait partie du modèle économique de Free. Il n'y a pas eu d'évolution sur la TVA avec décision de rétrocession ou non. Là on est 5 ans plus tard (6 ?) et on voit Orange enfouiller toute la gratte et ne rien rétrocéder à ses clients, et forcément ça fait pas très généreux quoi :-p Et ce d'autant plus que Orange pratique les tarifs d'abonnement les plus élevés des FAI français en imposant le maintient de l'abonnement téléphonique, ou en faisant un abonnement plus cher encore lorsque le client veut être en adsl nu. Aussi cette baisse de TVA aurait pu être pour Orange l'occasion de baisser un peu ce coût d'abonnement très élevé, et même ils auraient pu faire de la pub sur cette baisse !! :-) SAuf que Orange n'a pas choisi cette solution de réduction de prix, au contraire, {{Orange a vu là une bonne occasion de s'en mettre encore un peu plus dans les fouilles}} !!! :|-D Remarque, vu que plus ils sont chers, plus il y a de clients qui viennent, persuadé que si c'est plus cher c'est forcément mieux, et bien chez Orange ils auraient tord de se priver !! :o) C'est marrant les moutons.... plus on les tonds à ras, plus ils arrivent nombreux !! :-/

ils sont pas encore obligés d'etre plus cher d'ailleurs Orange? Ce n'était pas une décision de l'ARCEP pour réguler la concurrence? Quid de cela, toujours d'actualité? Par ce que bon, je suis loin d'etre pour le rouleau compresseur Orange mais si d'une coté on leur impose d'etre plus cher, on peut pas leur en vouloir de faire plus d'argent qd c'est possible...

il faut taxé orange pour financé les chaines publique :->

Free le fait depuis toujours sur les abonnements dégroupés. Les autres l'ont suivi (à part Orange). Neuf le fait sur les abonnements non dégroupés depuis le lancement de TV sur PC. Free a suivi Neuf peu de temps après lors du lancement de tv.freebox.fr, j'en avais parlé sur [le JdF->http://www.journaldufreenaute.fr/04/10/2007/labonnement-ipadsl-a-augmente-de-pres-de-2-euros.html].

<quote><quote>Orange s'est ocroyé une augmentation de 6.25% du prix de l'abonnement</quote> L'abonné paye toujours le même prix, non ?</quote> C'est vrai. Orange avait une variation de 6,25% du prix de l'abonnement à gérer, car l'état renonçait à prélever l'impôt TVA à 19.6 mais seulement à 5.5. Donc à la base ça change rien pour Orange (qui enpoche toujours le même abonnement), et ça change rien pour le client (qui paye toujours le même abonnement). Par contre la somme que l'état renonce à prélever en tant qu'impôt TVA, et bien ça devient de l'argent en plus ! :-p Alors que faire de cet argent que l'état renonce à prendre ? - Orange avant le choix entre baisser le prix de l'abonnement coté client, tout en maintenant ses propres rentrées équivalentes, - ou Orange avait le chois de maintenir le prix de l'abonnement coté client, et du coup empocher tout l'argent que l'état ne prennait plus. Et c'est ce deuxième choix que Orange à fait : {{ne rien rétrocéder aux clients, tout garder pour soit}} !!! :|-D Sur l'ensemble des clients ADSL d'Orange, et sur 12 mois, {{ça représente environ 140 millions d'Euros.}}

<quote> mais si d'une coté on leur impose d'etre plus cher</quote> ce n'est plus le cas, Orange n'est pas régulé sur ses tarifs.

Oulala ils sont méchants et Free trop gentil :-p ATTENTION : Ce message n'es pas constructif et orienté, comme la plupart des news publiés. UF vous faites un {{super boulot}} mais soyez un peu plus critique SVP.

Malgré cela, les novices se tournent tous vers orange car il y a des boutiques France Telecom partout, ils apprécient l'assistance.

<quote>Il est exact que Free applique aussi une TVA réduite sur la moitiée de l'abonnement, mais la différence est que Free a commencé ainsi, dès le début de l'offre ADSL, ça fait partie du modèle économique de Free. Il n'y a pas eu d'évolution sur la TVA avec décision de rétrocession ou non.</quote> FAUX! Free l'a fait également mais uniquement au lancement de la TV par ADSL. Auparavant, la TVA était de 19,6% sur la totalité de l'abonnement, jusqu'en 2004 je crois.... ET la aussi, il n'y avait eu aucune baisse de l'abonnement chez free. Alors, même si on est pas chez orange, faut arrêter de crier au loup et de les traiter de voleurs... Soyons logique.....

<quote>Alors, même si on est pas chez orange, faut arrêter de crier au loup et de les traiter de voleurs... Soyons logique.....</quote> Quand tu compares le prix d'un abonnement Net chez Orange (39,90 € par mois + 3 € de location de LiveBox) par rapport à un abonnement en DT chez Free (29,99 € par mois), tu vois qu'il y a une légère différence...

<quote>Quand tu compares le prix d'un abonnement Net chez Orange ({{39,90 € par mois + 3 € de location}} de LiveBox) par rapport à un abonnement en DT chez Free (29,99 € par mois), tu vois qu'il y a une légère différence...</quote> Bah, laisse tomber..... :o) Y a déjà tellement de moutons qui trouvent normal de payer 13 euros de plus par mois pour avoir moins de services, que la cause est perdue d'avance, tu ne pourras pas leur ouvrir les yeux.... :-/ Tu leur dit que Orange vient de se faire 1.5 euros de plus de marge dans leur dos, ils n'en ont rien à faire, ils vont continuer à payer leurs + 13 euros de plus par mois, bien content même que leur abonnement n'ai pas été augmenté !! :|-D

<quote>Pour éviter toute polémique, l'ensemble des FAI l'ont fait, mais pas forcément tous au même moment. Il me semble que Free faisait partie des premiers ;)</quote> oui mais universfreebox l'a heureusement et fortuitement oublié <quote>Quand tu compares le prix d'un abonnement Net chez Orange (39,90 € par mois + 3 € de location de LiveBox) par rapport à un abonnement en DT chez Free (29,99 € par mois), tu vois qu'il y a une légère différence...</quote> la qualité mais c'est pas le sujet de la news qui est que free et orange entre autre ne répercutent pas sur leurs abonnés leurs gains de """ productivité """"

trop fort les commentaires : Free le fait, mais eux c'est pas pareil. En résumé il y a les bons FAI et les mauvais FAI. Le mauvais FAI, il prend la baisse de TVA et la garde pour lui pour lui, alors que le bon FAI il garde la baisse de TVA pour lui, mais c'est un bon FAI. :-p

De plus le titre est faux, ce n'est pas une baisse de tva mais l'application d'une loi que avait déjà appliqué avec célérité . En effet, la loi (1) autorise désormais les diffuseurs à appliquer un taux de TVA réduit à tous les modes de distribution de services de télévision, qu'il s'agisse du satellite, du câble, de l'ADSL ou bien même de la 3G mobile. Ce taux s'applique sur 50 % du prix hors taxes lorsque l'abonnement comprend d'autres services que la seule télévision. Orange, qui diffuse des contenus en streaming (2), peut donc appliquer cette disposition à ses offres d'abonnement à Internet. NB : free n'a pas baissé ses prix à l'époque quand il a changé de taux lui-aussi !

Ca pourrait être choquant pour tous les FAI, mais désolé, Free je trouve que le prix est très abordable. Du coup ça me choque un peu moins. Par contre ça aurait pu etre dit dans la news, vous allez encore vous faire jeter parce que vous tirez toujours dans les pattes des mêmes! (même si moi au fond, ça me dérange pas :p) Et puis concernant Free, le prix ne bouge pas, quoi qu'il arrive, donc il tienne parole. C'est bien aussi pour nous qu'ils gagnent un peu plus, pour la suite ;)

Une conclusion à tout cela : passez chez FREE :-pB-)

<quote>Une conclusion à tout cela : passez chez FREE smileysmiley</quote> ya pas que free

N'empêche que Orange est le plus cher car bien sur il faut compter qu'il paut payer les 16 euros d'abonnement téléphonique en plus de l'ADSL ce que l'on a pas siu on est chez les concurents et donc en dégroupage total. Mais si il y a 7 millions d'abonnés par orange cela est du au fait que certaines zones ne sont couvertes que par Orange et que même Free ou 9 cegetel n'y sont pas, il suffit de quitter les grandes villes pour cela. En même temps avec orange pas de problème de téléphone, il passe par la ligne classique et est disponible même en cas de coupure de l'ADSL. Mais le gros défaut est que c'est le seul opérateur à limiter les appels illimités à la France métropolitaine et donc ni vers les DOM-TOM ni vers l'étranger.

bienvenue chez cretin.fr ! laissons payer les gnous !!!:-p pour moi ces gens là n'existent plus et jamais plus je n'aurai affaire a eux...

<quote>Il est exact que Free applique aussi une TVA réduite sur la moitiée de l'abonnement, mais la différence est que Free a commencé ainsi, dès le début de l'offre ADSL</quote> Comme déjà dit, c'est faux. Au début de l'offre, la TVA maxi était appliquée à tout l'abonnement, ce n'est qu'en janvier 2004 que Free a appliqué 5,5% sur plus de 60 % de l'abonnement des dégroupés grâce aux services TV (même pour ceux qui n'en bénéficiaient pas...). C'était une faveur de Bercy car rien dans la loi ne permettait à Free de le faire. Comme l'a dit Val, Free a également baissé la TVA chez les non dégroupés depuis la mise en service de tv.freebox.fr en augmentant le tarif HT de l'abonnement. Free a donc fait exactement pareil qu'Orange, en janvier 2004 pour les non dégroupés et en 2007 pour les non dégroupés, sans attendre la loi... Et, comme Orange, ils n'ont évidemment pas baissé le tarif des abonnements et ont donc récupéré la différence :) Ce qui est assez choquant c'est de voir que les FAI bénéficient de cette TVA réduite sur tous les abonnements uniquement pour un service "TV sur PC" à la qualité médiocre et qui n'est même pas clairement inclus dans le contrat (dans le cas de Free, dans le cas d'Orange je ne sais pas..). Je serai Bercy, je ne serais pas d'accord :)

Free à commencé la double tva en décembre 2005 la preuve: FREE HAUT DEBIT Date:{{ 02 Décembre 2005}} Questions : 3244 (0,34 euros soit 2,21 F TTC /mn) F = Consommation dans votre forfait FACTURE: 12-27968252 Ligne: 0xxxxxxxxxx Total facture [€uro HT] 26.95 TVA [5,5%] 0.88 TVA [19,6%] 2.16 Somme à payer [€uro TTC]* 29.99 *Cette somme sera prélevée sur votre compte Soit en FF: 196.72

Personne ne grogne sur le fait que Orange garde 1.5€ dans sa poche en plus et que free a fait pareil. On grogne parce que free le fait peut-être mais vu le prix du forfait, c'est pas du luxe alors que chez Orange, déjà que c'est les plus cher, les 1.5€ il sont pas vraiment obligés de les garder... menfin après c'est économique et tout à fait normal quand même! Pis jvois pas l'intérêt de polémiquer! C'est une business, personne obliger personne a aller chez Orange! Personne oblige personne a avoir internet et pis quand on est chez free, on a pas a gueuler contre ce que les autres font, ça nous regarde pas! C'est plutôt ceux de Orange qui devrait l'ouvrir!

<quote>Ce taux s'applique sur 50 % du prix hors taxes lorsque l'abonnement comprend d'autres services que la seule télévision.</quote> Free n'a pas fait comme ça : ils appliquent la TVA à 5,5 % telle que la part de l'abo soumise à 5,5% + la TVA à 5,5% ne dépasse pas 50% du tarif TTC ; ça leur permet de grapiller encore un peu plus qu'avec ce que tu dis :)

pas tres objectif UniversFreebox.com sur cette article. c'est effectivement bien de nous informer sur cette loi, mais de la a pointé du doigt Orange qui n'est pas le seul concerné par cette loi, c'est un peu limite, ca frolle la boulette redactionnelle:-)

<quote>Free à commencé la double tva en décembre 2005 la preuve :</quote> ça prouve qu'ils le faisaient en décembre 2005 mais ils ont bel et bien commencé début 2004 avec la facturation du mois de février : Facture de février 2004 : <quote>Chaines de television du mois de Février 2004 14.99 5.5% ADSL Free Haut Debit du mois de Février 2004 15.00 19.6%</quote> Facture de janvier 2004 : <quote>ADSL Free Haut Debit du mois de Janvier 2004 29.99 19.6%</quote> Le montant HT de l'abonnement a même varié plusieurs fois depuis. Il est passé par 26,75 27,24 27,12 26,98 avant de se stabiliser à 26,95 jusqu'à ce que la loi arrive.

<quote>Mais si il y a 7 millions d'abonnés par orange cela est du au fait que certaines zones ne sont couvertes que par Orange et que même Free ou 9 cegetel n'y sont pas, il suffit de quitter les grandes villes pour cela.</quote> Légende urbaine (oui j'ose :P) ça. Free est présent aux mêmes endroits qu'Orange avec son offre non dégroupée. Et en zone dégroupée, Free couvre un peu mieux qu'Orange vu qu'il ne s'arrête pas à la sacro-sainte limite des 78 dB.

pour la (vielle) histoire de la régulation, orange (et wanadoo) n'ont "jamais" été régulé. C'est France Télécom qui était régulé (il y a 3 ans de ca, ce n'est plus régulé depuis 3 ans !) car a une époque France Télécom revandait l'acces ADSL moins cher a sa filiale Wanadoo (qui est devenu Orange) qu'au autre FAI ! Si Orange veux resté cher, et c'est encore plus valable aujourd'hui, c'est parcequ'il le souhaite. D'ailleur pourquoi se priver vu que pres de la moitier des Français sont chez eux en ADSL ?

<quote>Free couvre un peu mieux qu'Orange vu qu'il ne s'arrête pas à la sacro-sainte limite des 78 dB.</quote> Ils n'ont pas le droit de ne pas s'arrêter à 78 dB, c'est contraire au contrat qu'ils ont avec FT.

<quote>Mais le gros défaut est que c'est le seul opérateur à limiter les appels illimités à la France métropolitaine et donc ni vers les DOM-TOM ni vers l'étranger</quote> Y sont pas fou chez Orange !! Tant qu'il y a des millions de vaches à lait qui se laissent trairent encore et encore, ils remplissent les seaux ! :|-D Sérieux, chez Orange ils ont laché le strict minimum qu'ils pouvaient mais faut pas compter sur eux pour tout inclure dans le forfait !! L'offre "18 megamax" à 34,90€ + 3,00€ livebox + 16,00 € abonnement = 53,90€ :-/ On voit bien {{la rapacité de Orange}} lorque l'on regarde du coté des options :|-D Par exemple les {{options sur le téléphone fixe}}, sur une bête ligne RTC ! - Comment savoir qui vous appelle en numéro masqué ? : +1.00 €/mois - Pack 3 services (Présentation du Nom, Signal d'Appel, Transfert d'Appel ) : +3 € / mois - Affichage du nom du correspondant : +2.30 €/mois - Affichage du numéro correspondant : +1.50 € / mois - Messagerie vocale "enrichie" : +1.50 € / mois Soit {{+9.30}} €/mois..... :-/ Moi chez Free j'ai tout ça, vraiment tout ça, et pour 0 € de plus :o) Autre exemple : les "liveplug" (de bêtes CPL 85 Mbits) : {{vendus 129.00 € chez Orange}}. Chez {{Free : 49.99 €}}.... Et c'est tout à l'avenant ! :-> Orange se complait dans des tarifs disproportionnés, ils allaient pas comme ça rendre 1.56 euros à leurs clients, faut pas rêver !!! :|-D

<quote>Ils n'ont pas le droit de ne pas s'arrêter à 78 dB, c'est contraire au contrat qu'ils ont avec FT.</quote> Ce n'est pas exactement ça que j'ai lu dans l'offre d'accès mais plutôt que le SAV n'était garanti que jusqu'à 78 dB. Et ça rend bien service à des personnes qui sans cela seraient en 56K.

<quote>Ce n'est pas exactement ça que j'ai lu dans l'offre d'accès mais plutôt que le SAV n'était garanti que jusqu'à 78 dB.</quote> Dans l'offre d'accès c'est clair et net, ce n'est pas autorisé. <quote>Dans le cas où un opérateur mettrait en Âœuvre des techniques qui n'ont pas fait l'objet des procédures décrites au § 3.2.4, France Télécom suspendrait immédiatement son offre de prestation sur les accès correspondants.</quote> <quote>Et ça rend bien service à des personnes qui sans cela seraient en 56K.</quote> Si ça fonctionne, ouai...

<quote>{{Chaines de television}} du mois de {{Février 2004}} 14.99{{ 5.5%}} ADSL Free Haut Debit du mois de Février 2004 15.00 19.6%</quote> On parle de double tva pour l'abonnement adsl, pas pour les abonnements TV.

<quote>pas tres objectif UniversFreebox.com sur cette article. c'est effectivement bien de nous informer sur cette loi, mais de la a pointé du doigt Orange qui n'est pas le seul concerné par cette loi, c'est un peu limite, ca frolle la boulette redactionnelle :-)</quote> Soit, je comprend aisément votre opinion. Cependant, il s'agit ici de la rubrique "La Presse", et donc Univers Freebox, dans cette rubrique, ne fait QUE reprendre des articles de nos confrères, en l'occurence du site Que Choisir. Ainsi, je n'ai point vu l'intérêt de relayer une autre information que celle présente dans l'article de Que Chosir. Donc je ne pense pas que cela soit "une boulette rédactionnelle" ;-) A la limite, vous pourriez me reprocher de ne pas avoir critiqué l'article de Que Choisir, mais encore une fois, c'est une rubrique où l'on ne fait que reprendre des informations d'autres sites. De plus, si ce site ne s'appelait pas Univers Freebox, mais plutôt un site génraliste qui aurait repris strictement l'article de Que Choisir, sans rajouter d'autres informations, votre(et pas que vous d'ailleurs:-)) réaction aurait-elle été la même? J'eus donc la triste occasion de lire des insinuations plus ou moins explicites quant à un manque d'objectivité de ma part concernant Free...:|-( Cependant, on pourrait également parler d'un manque d'objectivité de ma part à l'égard de Neuf, si j'étais sur un site communautaire de Neuf, c'est bien cela:-D? :o) A titre personnel(donc je souligne que ça n'est QUE mon simple avis), je suis attristé de voir que certaines personnes font un amalgame entre un manque d'objectivité de la part d'Univers Freebox et l'actualité, sous prétexte que l'on est un site communautaire de freenautes:-(. Enfin, pourquoi n'accusez-vous point l'auteur de l'article de Que Choisir d'un manque d'objectivité concernant Free? Parce-que ce site ne porte pas de référence particulière à Free :-( ?! Pour conclure, et toujours à titre personnel, je peux vous assurer qu'Univers Freebox a toujours fait preuve d'objectivité;-) Libre à vous de penser ce que vous voulez, mais je pense que vous faites preuve d'un manque d'objectivité en insinuant qu'Univers Freebox fait preuve d'un manque d'objectivité;-)

Bon d'accord Free pratique la double TVA mais on paye toujours 29,99€, puisqu'il on baissé le prix de l'abonnement HT

<quote>On parle de double tva pour l'abonnement adsl, pas pour les abonnements TV.</quote> Non, on parle de TVA pour l'abonnement global et dans cet abonnement, il y a une partie qui concerne obligatoirement la TV, même si tu n'as pas d'option TV payante. Ce que tu vois indiqué en "Chaînes de TV" en 2004, c'est le bouquet basic. Tu le paies dans tes 30 € aujourd'hui sans que ce soit clairement marqué sur la facture. <quote>Bon d'accord Free pratique la double TVA mais on paye toujours 29,99€, puisqu'il on baissé le prix de l'abonnement HT</quote> Au contraire, ils l'ont plutôt augmenté (comme Orange) quand ils ont appliqué cette double TVA :)

C'est ce que l'on appelle une hausse du pouvoir d'achat

<quote>Pour conclure, et toujours à titre personnel, je peux vous assurer qu'Univers Freebox a toujours fait preuve d'objectivité Libre à vous de penser ce que vous voulez, mais je pense que vous faites preuve d'un manque d'objectivité en insinuant qu'Univers Freebox fait preuve d'un manque d'objectivité</quote> si vous aviez ajouté qu'en fin de compte Orange se comportait avec retard comme les autres fai dont free, vous auriez été objectif. L'objectivité d'un sujet est liée à des considérations à la fois épistémiques et morales. Elle s'exprime généralement en termes de {{neutralité, impartialité,}} désintéressement, ou impersonnalité. Toutes les news concernant les autres fai sont à charge

<quote>Toutes les news concernant les autres fai sont à charge</quote> La faute à Free si les autres sont des choses moins bien ??? :|-D:o)

Orange est passer au rouge !!!:-o

<quote>La faute à Free si les autres sont des choses moins bien ???</quote> et toi t'es une chose comment ! :|-D:|-D:|-D

<quote>si vous aviez ajouté qu'en fin de compte Orange se comportait avec retard comme les autres fai dont free, vous auriez été objectif.</quote> Soit, mais encore une fois, je n'ai fais que reprendre l'article de Que Choisir, sans y ajouter d'information. Et si vous avez été voir l'article "source", vous verrez aisément qu'il n'y est point fait référence à un autre FAI qu'Orange ;-) <quote>Toutes les news concernant les autres fai sont à charge</quote> Admettons, mais en cela, je n'ai fait que reprendre, sur le même ton, l'article de Que Choisir. Donc soit vous estimez de même que "les news faites à l'encontre des FAIs sont à leur charge"(du site Que Choisir), soit vous n'estimez pas cela et portez un jugement, prétendant que je ne fus point objectif, du à la seule et unique raison que j'ai rédigé cet article sur un site communautaire pour les freenautes :-)

C'est comme pour les taxes sur l'essence .. Un Pourcentage sur un gros montant est + intéressant qu'un pourcentage sur un montant minoré ! ET puis tant mieux , si ORANGE est Cher, cela permet aux autre d'être compétitifs , non ? UniversFreebox (Pour être honnête)..; C'est comme quand le prix de Gros du Dégroupage baisse (il a pas mal baissé depuis que Free a décidé du Tarif des 29,9 euros .. Est ce que FREE répercute cette baisse sur notre abonnement ?

<quote>Soit, mais encore une fois, je n'ai fais que reprendre l'article de Que Choisir, sans y ajouter d'information.</quote> Dans ce cas inutile de perdre du temps à réécrire la news un extrait avec le lien aurait suffit.

De tout façon orange ce n'est que des sale carotteur, je leur ferai bien manger des oranges à ces mecs qui carotte les abonnée d'orange et en plus il bloque le monopole pour la fibre optique. Je suis content d'être et je vais y rester il manque que j'ai la fibre optique sur ma ville qui est Rennes. A+ ;-)

<quote>Soit, mais encore une fois, je n'ai fais que reprendre l'article de Que Choisir, sans y ajouter d'information. Et si vous avez été voir l'article "source", vous verrez aisément qu'il n'y est point fait référence à un autre FAI qu'Orange</quote> vous avez publié cette info UNIQUEMENT parce qu'il parle d'Orange, la moitié de votre extrait est consacré à une seule chose les 1,56 euro. Comme je n'ai AUCUNE confiance, je vais systématiquement voir les sources quand elles sont disponibles ce qui est rare.. <quote>Admettons, mais en cela, je n'ai fait que reprendre, sur le même ton, l'article de Que Choisir.</quote> Faux, c'est un extrait donc vous avez repris les termes qui vous arrangent et comme on est sur un site free, vous auriez pu dire que free pratiquait déjà cette astuce comptable depuis longtemps

<quote><quote>Soit, mais encore une fois, je n'ai fais que reprendre l'article de Que Choisir, sans y ajouter d'information.</quote> Dans ce cas inutile de perdre du temps à réécrire la news un extrait avec le lien aurait suffit.</quote> D'accord, alors une grande partie des articles de la rubrique "La Presse" sont une perte de temps:-D <quote><quote>Soit, mais encore une fois, je n'ai fais que reprendre l'article de Que Choisir, sans y ajouter d'information. Et si vous avez été voir l'article "source", vous verrez aisément qu'il n'y est point fait référence à un autre FAI qu'Orange</quote> vous avez publié cette info UNIQUEMENT parce qu'il parle d'Orange, la moitié de votre extrait est consacré à une seule chose les 1,56 euro.</quote> Ah non:-p Reprenez d'autres articles, et vous verrez que je ne suis pas un fan d'Orange(que ce soit dans le bon ou le mauvais sens;-)) Concernant la moitié de mon article, je n'ai fais que reprendre un autre article. A ce moment précis, il s'offre à mois plusieurs possibilités: soit je balance un copié-collé d'un extrait de l'article originel en me fichant de savoir si l'idée y est véritablement présente, soit je fais un grand article, mais qui au final ne fera que reprendre des chiffres, des éléments... Sans réellement en apprendre d'avantage. Soit, enfin, je reprend l'article et le retape afin de mettre en valeur l'essentiel; qui ici, est bien le fait qu'Orange empoche 1,56euro par mois et par abonnement en plus;-) <quote>Comme je n'ai AUCUNE confiance, je vais systématiquement voir les sources quand elles sont disponibles ce qui est rare..</quote> A ma connaissance, les sources sont citées le plus souvent possible, mais admettons... D'ailleurs, libre à vous de n'avoir AUCUNE confiance en nous, mais alors, pourquoi venir s'informer ici:o)? <quote><quote>Admettons, mais en cela, je n'ai fait que reprendre, sur le même ton, l'article de Que Choisir.</quote> Faux, c'est un extrait donc vous avez repris les termes qui vous arrangent et comme on est sur un site free, vous auriez pu dire que free pratiquait déjà cette astuce comptable depuis longtemps</quote> Conclusion, vous pensez que j'ai repris cet article juste parce-qu'il parle d'Orange et que puisque ce site est en relation avec Free... C'est beau l'imaginaire;-) Plus sérieusement, lorsque vous dites: <quote>vous auriez pu dire que free pratiquait déjà cette astuce comptable depuis longtemps</quote> Oui, mais alors, je n'aurais pas repris l'article de Que Choisir, ou en tous cas, j'aurais rajouté des informations. D'ailleurs, si on remonte un minimum, vous dites: <quote>et comme on est sur un site free, vous auriez pu dire que free pratiquait déjà cette astuce</quote> Et oui, et quand on reprend un article qui critique Free, on fait quoi? Non, parce-que même si vous ne me faites pas confiance, vous pouvez chercher et trouverez aisément des articles où Univers Freebox a critiqué un ou plusieurs point de la politique de Free;-), mais bon, dans les cas où l'on veut voir un problème ou une sorte de "conspiration" on se focalise sur ce qui nous intéresse...:-D En l'occurrence, vous faites un amalgame péjoratif concernant Univers Freebox en pensant que cet article a été fait parce-qu'il parlait d'Orange...:|-D Enfin, pensez que j'ai repris cet article dans la pure idée que je l'ai fais parce-qu'il parlait d'Orange, et non pour simplement reprendre un article de Que Choisir;-) Ça vous fera peut-être plaisir;-) Et moi, ça m'amusera:o)

Bonjour, Je vous rappelle que UF est un site géré par des bénévoles et qui font que nous informer de la sortie de certains articles et qui aide beaucoup de freenautes. De plus quand vous critiquer les gens ayez au moins les cou..... de mettre votre pseudo. La critique est facile l'art est plus difficile, facile de critiquer assis le c.. dans son fautueil faites du bénévolat et vous verrez le temps que sa vous prend, ces gens là ont aussi une vie à coté. Moi je dis bravo à UF, certes chacun est libre de donner son avis, mais de là à dire <quote>Comme je n'ai AUCUNE confiance, je vais systématiquement voir les sources quand elles sont disponibles ce qui est rare..</quote> donc vous ne leur demanderais jamais de vous aider en quoique se soit. Voila je me suis defoulé

<quote>Voila je me suis defoulé/quote> waouh il en a des couilles, lui de serin mais c'est la vie <quote>En l'occurrence, vous faites un amalgame péjoratif concernant Univers Freebox en pensant que cet article a été fait parce-qu'il parlait d'Orange..</quote> ben oui c'est l'exacte vérité, vous abusez des smiley c'est dire !!

<quote>La critique est facile l'art est plus difficile, facile de critiquer assis le c.. dans son fautueil faites du bénévolat et vous verrez le temps que sa vous prend, ces gens là ont aussi une vie à coté.</quote> Visiblement, On reproche, même à Kévin, d'abuser des smileys.. c'est dire ! :o) :-D <quote>ben oui c'est l'exacte vérité, vous abusez des smiley c'est dire !!</quote> Blabla... blablabla... Toujours aussi intéressant les commentaires, et encore, et toujours, beaucoup de brassage de vent :o) Pas un pet de travers Kévin, et surtout pas de smileys, ou tu vas le vexer ;-) ;-) ;-)

"Free xx,xx € par mois c'est tout compris". Fini "Free 29,90 € par mois..."

<quote>Blabla... blablabla... Toujours aussi intéressant les commentaires, et encore, et toujours, beaucoup de brassage de vent</quote> c'est toi qui brasses du vent en permanence même qu'on t'appelle le ventilateur, tout ça pour une promesse ... alors c'est quoi la prochaine news anti-concurrent après avoir la promo du boss B-) <quote>pas tres objectif UniversFreebox.com sur cette article. c'est effectivement bien de nous informer sur cette loi, mais de la a pointé du doigt Orange qui n'est pas le seul concerné par cette loi, c'est un peu limite, ca frolle la boulette redactionnelle</quote> Quand c'est fait intentionnellement c'est pas une boulette c'est de l'intox, quand orange le fait c'est un scandale quand c'est free il est scandaleux de faire une remarque, à noter qu'environ 60% des bénéfices free vont dans la poche d'une seule personne :-o

<quote>on t'appelle le ventilateur</quote> Ah bon, vous l'apprenez alors :o) <quote>la promo du boss</quote> Vous allez me le dire, vu que vous êtes le boss du blabla blabla blabla... :o)

Vive Free !!! (aux chiottes les boulets)

<quote>Vous allez me le dire, vu que vous êtes le boss du blabla blabla blabla..</quote> à coté de toi je suis un gamin :|-D:|-D <quote>Vive Free !!! (aux chiottes les boulets)</quote> n'oublie pas de fermer la porte ;-)

<quote>à noter qu'environ 60% des bénéfices free vont dans la poche d'une seule personne</quote> So?

<quote>Légende urbaine (oui j'ose :P) ça. Free est présent aux mêmes endroits qu'Orange avec son offre non dégroupée. Et en zone dégroupée, Free couvre un peu mieux qu'Orange vu qu'il ne s'arrête pas à la sacro-sainte limite des 78 dB.</quote> T'as jamais essayé d'abonner qqun à internet dans une petite ville ou un village; bien souvent, il n'y a qu'une offre: orange internet. Si Orange se permet des prix qui semblent non concurentiels, c'est justement parce qu'ils sont présents dans certaines zones où ils n'ont pas de concurence. Ils préfèrent perdre qques client à Paris et tirer le maximum d'une masse des clients dans les petites villes.

Ne soyez pas trop impatients: le gouvernement projette de taxer les abonnements internet pour financer la fin de la pub sur le TV publique. Et celle ci, ne vous inquitez pas, sera bien repportée sur le coût de l'abonnement.... :-((

<quote>Et celle ci, ne vous inquitez pas, sera bien repportée sur le coût de l'abonnement....</quote> Pourquoi ? Depuis le 1er janvier 2008 les FAI qui proposent la TV paient une taxe pour financer la création audiovisuelle et ils avaient menacé d'augmenter les tarifs si cette loi passait. Tu as vu les tarifs augmenter depuis le 1er janvier ?

<quote>Depuis le 1er janvier 2008 les FAI qui proposent la TV paient une taxe pour financer la création audiovisuelle et ils avaient menacé d'augmenter les tarifs si cette loi passait. Tu as vu les tarifs augmenter depuis le 1er janvier ?</quote> En avaient-ils le droit? (Au nom de quoi pourraient modifier les contrats unilatéralement?) Par ailleurs, quand il y a possibilité de réduction de la TVA, les opérateurs (Free, Orange), en profitent pour augmenter le prix HT, il serait particulièrement mal vu qu'il répercutent les hausses de taxes et pas les baisses.

<quote>Si Orange se permet des prix qui semblent non concurentiels, c'est justement parce qu'ils sont présents dans certaines zones où ils n'ont pas de concurence.</quote> Tu veux dire, en excluant les offres en non-dégroupé? Pourquoi, précisément?

<quote>En avaient-ils le droit ? (Au nom de quoi pourraient modifier les contrats unilatéralement ?)</quote> Ils peuvent parfaitement modifier les tarifs, heureusement pour eux :) mais l'abonné a alors le droit de résilier sans frais pendant les 4 mois suivants la modification.

<quote>Tu veux dire, en excluant les offres en non-dégroupé ? Pourquoi, précisément ?</quote> Sur les offres non dégroupée, Orange est plutôt concurrentiel puisque il faut payer l'abonnement FT.

<quote>Sur les offres non dégroupée, Orange est plutôt concurrentiel puisque il faut payer l'abonnement FT.</quote> Non. Freebox Only = pas d'abonnement FT.

<quote>Malgré cela, les novices se tournent tous vers orange car il y a des boutiques France Telecom partout, ils apprécient l'assistance.</quote> Non, ils apprécient (peut-être) de voir des boutiques Orange partout. Si tu poses une question technique, on te renvoie sur l'assistance téléphonique. J'ai testé, on m'a prêté un portable pour que je demande à la ligne chaude. Qui était aussi péremptoire qu'ignorante {du rôle de l'adresse IP pour se connecter à Internet}. Je pense que même sans connaitre grand chose à l'informatique on peut tester (partiellement) la compétence d'un vendeur ou d'une ligne chaude.