<quote>Très récemment, nous participions pleinement à la polémique</quote> concernant le temps d'appel payant et la hotline surtaxée de Free - euh non j'ai rêvé univers freebox préfère balayer devant la porte des autres :-( <quote>Etait-ce simplement une façon de masquer la polémique naissante - comme après la découverte d'une ligne de facturation assez surprenante - "Neuf : 0,15€ par message archivé" !</quote> sur ce coup là votre news était erroné - franchement un abonné free s'en fiche complètement et beaucoup d'abonnés neuf aussi, vos articles tournent à la cabale et c'est désagréable. -Au fait pourquoi Free est un des plus cher des fai pour les appels vers les mobiles :-o - Pourquoi free peut se faire jusqu'à 88€ de marge sur une migration adsl+2 :-o

moi personellement je suis parti de neuf car il font beaucoup de promesse tv et augementation du debit .rien de tout a part recevoir des facture avec du hors forfait en plus ces tres dur de resillier contrairement a ce que l on fait croire je conseille vraiment pas le neuf au gens apres chaqu un fait comme il veut...vive free

On l'avait clairement signalé dans les commentaires de la news précédente que les non dégroupés Neuf n'étaient pas concernés par la gratuité des appels !! Pourquoi UF n'a pas précisé ça plus tôt ????

@julien : les abonnés Free comme tu dis ne s'en fiche pas complètement, c'est peut-être vrai pour toi, mais moi cela m'intéresse que Univers Freebox relaye ce genre d'infos importante. En effet, je connais à la fois des Freenautes, mais je côtoie également des Neufnautes qui ne sont pas forcement au courant et dont cet info les concernent directement. Donc bravo pour relayer cet info et d'informer les consommateurs

@TNMiT: Il parlait pour les messages de "Neuf : 0,15€ par message archivé" pas des appels vers les autres box... Et c'est vrai que d'une on s'en fou et de 2 cela ne concernait que les abonnées ligne seule et donc ceux en 100% neuf (l'offre triplay) et bien on paye pas (je suis chez neuf et free).

Putain mais julien t'as pas fini de troller sur tous les posts ??? <quote>concernant le temps d'appel payant et la hotline surtaxée de Free - euh non j'ai rêvé univers freebox préfère balayer devant la porte des autres smiley</quote> Dois-je rappeler que Free n'a jamais prétendu avoir une hotline gratuite ? Donc c'est un mystère pour personne. <quote>sur ce coup là votre news était erroné</quote> En quoi c'était erroné ? Il y avait bien écrit cela sur le site de Neuf et c'était pas clair du tout. Au moins après le petit 'buzz', Neuf a éclairci ce service et sa facturation car c'était ambigu. Affaire classée. <quote>franchement un abonné free s'en fiche complètement et beaucoup d'abonnés neuf aussi, vos articles tournent à la cabale et c'est désagréable.</quote> Parle pour toi ! Qq'un qui t'appelle pour te dire tu peux me rappeler stp...ça gêne aussi bien l'abonné Neuf que l'abonné Free (ou autres FAI). <quote>Au fait pourquoi Free est un des plus cher des fai pour les appels vers les mobiles smiley</quote> Encore un appel au troll ! Pourquoi Free a la meilleure offre ADSL alors ? <quote>Pourquoi free peut se faire jusqu'à 88€ de marge sur une migration adsl+2 smiley</quote> Quand est-ce que tu vas piger que c'est le même principe que lors d'un renouvellement de box ??? (v4 -> v5) C'est si dur à comprendre que ça pour toi ? YOYO, @+.

Au fait les 34 % d'abonnés neuf concernés. 34 % c'est {{uniquement}} les non-dégroupés. Faut y ajouter les dégroupés partiels. Par contre je ne sais pas la part qu'ils représentent chez Neuf. YOYO, @+.

Et nous chez Free , tous les appels vers les box sont gratuit???

<quote>Et nous chez Free , tous les appels vers les box sont gratuit ???</quote> Oui que tu appelles en 01, 02, 03, 04, 05, 08 ou 09. Pour les abonnés Neuf concernés, c'est les appels en 08 et 09 qui leur sont facturés. Numéros également appelés non géographiques. YOYO, @+.

<quote>Et nous chez Free , tous les appels vers les box sont gratuit ???</quote> aux dernières nouvelles oui! Il n'y a que les appels vers les mobiles qui sont facturés et peut-être quelques n° spéciaux!

Ok merci, en effet certain numéro spéciaux sont facturés je vient de voir sa. Bonne journée à tous

Ils sont trop drôles les abonnés Neuf. Qui se sont rendus compte il y a quelques jours que les appels vers les fixes en 09 étaient payants, alors qu'ils payent depuis le début (2 / 3 ans ?)... Et maintenant ils se rendent compte que les dégroupés partiels vont continuer à se faire avoir sur ces appels? Alors que les mêmes se font déjà avoir sur les appels vers l'étrangers (absolument pas inclus dans le forfait pour eux : qui le sait ?)... Enfin c'est bien d'ouvrir les yeux un jour... Ils n'ont qu'à dire ce qu'ils pensent aux allumés des news qui dénigrent Free (et insultent systématiquement en meute tout Freenaute qui oserait donner un avis positif!) tout en encensant Neuf depuis des années... (lire fr.reseaux.internet.fournisseurs, fr.reseaux.telecom.adsl ...)... Et que dire de la quasi totalité des "comparatifs" des offres qui "oublient" ce genre de détail...

<quote>comme après la découverte d'une ligne de facturation assez surprenante - "Neuf : 0,15€ par message archivé" !</quote> ==> {{TROLL !!}} Cela concerne les abonnés à l'offre Ligne seule (ie. reprise de l'abonnement FT en RTC) en analogique, sans ligne ADSL ou VoIP associé. Les tarifs sont ceux de FT (car il s'agit d'une offre de revente d'abonnement). Merci de comparer ce qui est comparable et de rester un minimum objectif !!!!

Julien: <quote>Pourquoi free peut se faire jusqu'à 88€ de marge sur une migration adsl+2 smiley</quote> Oh le joli troll à la Orange... Si j'ai bien compris les prix de Orange, c'est Orange qui encaisse 49€ (HT semble-t-il, = 58€ TTC) sur toute migration de débit avec changement de carte, ce qui correspondrait bien à une migration ADSL2+ sur leurs DSLAMs ringards. Coté Free, le coût pour l'abonné est entre 0 et 90€ suivant l'amortissement en cours. Il ne me semble pas que ce soit déraisonnable.

@ julien <quote>franchement un abonné free s'en fiche complètement</quote> Non : je ne m'en fiche pas

Eh bien!! On voit que le Neuf n'a pas changé... Neuf, Numéricable, .. même combat Au moins avec Free, on sait où on va, si on prend telle chaine et qu'on la résilie par la suite, on est certain de ne pas continuer à la payer indéfiniment... Mais ça a pas l'air d'être la même chose ailleurs on dirait.......

<quote>si on prend telle chaine et qu'on la résilie par la suite, on est certain de ne pas continuer à la payer indéfiniment</quote> Loin de moi de lancer un troll mais beaucoup de freenaute ont du mal à se désabonner de Free Home Vidéo avec le message "désabonnement non autorisé". Mais bon d'une manière générale tu as raison.

Pour les abonnés Free en dégroupage partiel ou en dégroupage total avec ancien numéro conservé, les appels passés par un abonné Neuf en dégroupage "partiel" sont depuis toujours gratuits et illimités. ;-) Si l'arrivée de SFR permet de faire passer progressivement les numéros spéciaux en gratuit/illimité, c'est plutôt une bonne nouvelle, même si le coût des 09 (= tarif local) représente finalement assez peu comparativement aux appels passés vers les mobiles (sauf gratuits "Famille Neuf").

<quote>Oh le joli troll à la Orange... Si j'ai bien compris les prix de Orange, c'est Orange qui encaisse 49€ (HT semble-t-il, = 58€ TTC) sur toute migration de débit avec changement de carte, ce qui correspondrait bien à une migration ADSL2+ sur leurs DSLAMs ringards. Coté Free, le coût pour l'abonné est entre 0 et 90€ suivant l'amortissement en cours. Il ne me semble pas que ce soit déraisonnable.</quote> Faux et archi-faux, le coût pour free varie de 2 à 49 € TTC donc celui qui se remplit les poches c'est Free et c'est pas la première fois.

Au précédent : Michelgre dit "{49€ HT semble-t-il}". Si en réel c'est 49 € TTC, tu peux pas qualifier ça de {Archi-faux}, faut pas pousser !! Toujours au précédent : au lieu de glapir "{faux et archi-faux}", toi qui y va d'une affirmation, indiques nous donc un lien permettant de vérifier que tu as raison. Par exemple un lien vers le document de référence que F.T. met à disposition des FAI et stipulant les tarifs des prestations. Tu sais, le document où est indiqué le prix de l'électricité que F.T. facture au FAI, le prix de la climatisation que F.T. facture au FAI, le prix du mètre de câble pour desservir la salle de dégroupage, etc....

Moi je trouve quand même incroyable que les abonnés Neuf fassent {le medecin après la mort}, 2/3 ans après, depuis qu'ils sont abonnés chez ce FAI ils ne se sont jamais rendus compte qu'ils se faisaient pigeonnés de la sorte au niveau de ces appels là :-o Comme par enchantement, tout le monde le réalise bien des années après et veut faire la révolution, pfffff.... pathétiques ces abonnés Neuf. Lorsque je nous ai abonnés chez Free, non seulement j'ai lu attentivement les CGV mais j'ai également surveillé de près, les 3 premiers mois, tous les appels que nous avions effectués, afin d'être sûr que Free ne nous pigeonnerait pas, puis j'ai compris alors qu'il n'y avait aucune entour loupe que c'était bien l'offre à laquelle on avait souscrit qui comprenait: {APPELS ILLIMITES SUR LES FIXES EN FRANCE (NUMÉROS TEL IP INCLUS) ET DANS PLUSIEURS DESTINATIONS INTERNATIONALES.} Ce n'est donc que maintenant que les abonnés Neuf réalisent qu'ils se font couillonnés sur ces appels...:-o :-/

<quote>On l'avait clairement signalé dans les commentaires de la news précédente que les non dégroupés Neuf n'étaient pas concernés par la gratuité des appels !! Pourquoi UF n'a pas précisé ça plus tôt</quote> Tout simplement parce que UF était occupé a faire des articles pour les freenautes :-) Ex : [Test du nouveau Webmail Zimbra->http://www.universfreebox.com/article5198.html] + [Test sur Mobile->http://www.universfreebox.com/article5200.html] + [La grande enquête "Votre Freebox TV" pour l'ajout de chaines étrangères dans le bouquet Freebox TV->http://www.universfreebox.com/article5076.html] etc... Cela étant dit, sachez que nous vous soutenons pleinement. C'est vraiment anormal de payer de box à box de France à France :-) J'ai plusieurs amis dans ce cas, et je ne vous cache pas que j'en ai ras le bol de les rappeler a chaque fois qu'il m'appelle sur ma Freebox. On dirait qu'ils m'appellent d'une cabine téléphonique lol :-D {Allo, c'est Ted, vite vite je paye, rappelle moi}

<quote>Si en réel c'est 49 € TTC, tu peux pas qualifier ça de Archi-faux, faut pas pousser !!</quote> {} http://www.francetelecom.com/fr_FR/groupe/reseau/documentation/att00001745/ODR_DSL_21-decembre-2007.pdf {} Je ne sais pas où il trouve le "TTC". Il s'agit d'un document donnant les tarifs de prestations à des opérateurs (donc des entreprises), tous les tarifs sont explicitement en HT (évidemment) sauf cette page où cela n'est pas indiqué. Il semble logique donc que ce soit HT. J'ai beaucoup de mal à imaginer que tout à coup ils donnent un tarif TTC et bien sûr sans le dire... Evidemment ça l'arrange dans sa démonstration anti-free. {} Ceci dit si le monsieur est chez neuf et content de raquer depuis 3 ans ses appels vers les fixes non géographiques... {} Léo: <quote> Moi je trouve quand même incroyable que les abonnés Neuf fassent le medecin après la mort, 2/3 ans après, depuis qu'ils sont abonnés chez ce FAI ils ne se sont jamais rendus compte qu'ils se faisaient pigeonnés de la sorte au niveau de ces appels là smiley</quote> +1. { } C'est peut être bien pour ça au départ qu'ils ont pris leur abonnement chez Neuf... Chez Free tous les emmerdeurs dans ton genre ou le mien qui ont comparé les offres eux mêmes (pas en croyant un site qui vit de la pub Neuf ou Orange), qui lisent les petits caractères des contrats et suivent leurs factures, et chez Neuf ceux qui signent parce qu'ils ont entendu dans la pub "il y a tout dans la 9box" en regardant la fille, et pour qui toutes les offres sont pareilles. J'imagine le scandale sur les forums avec ce genre de choses chez Free. D'ailleurs pas la peine d'imaginer, c'est arrivé, Free a voulu faire payer certains appels vers les boxes il y a 2 ans. Pas tous, seulement ceux vers Neuf et Tiscali (je crois), parce que... Neuf s'est mis à facturer ces appels entrants 3 x plus cher que les autres appels vers des fixes... Et en plus rétroactivement sur les 10 mois précédents... Chez Free le changement de tarif devait être accepté par l'abonné, qui pouvait garder l'ancien (avec comme conséquence de ne pas bénéficier de nouveaux services). Malgré ça, gros scandale chez les Freenautes, la modification de tarif n'a jamais été appliquée, et elle a été abandonnée quelques mois plus tard quand Neuf a été rappelé à l'ordre par l'Arcep. Et le plus drôle, c'est qu'à cette époque, les abonnés Neuf... se moquaient des Freenautes pour ça ! Alors que pendant tout ce temps... ils raquaient.

<quote>Moi je trouve quand même incroyable que les abonnés Neuf fassent le medecin après la mort, 2/3 ans après, depuis qu'ils sont abonnés chez ce FAI ils ne se sont jamais rendus compte qu'ils se faisaient pigeonnés de la sorte au niveau de ces appels là smiley Comme par enchantement, tout le monde le réalise bien des années après et veut faire la révolution, pfffff.... pathétiques ces abonnés Neuf.</quote>Bienvenue dans le monde merveilleux de la téléphonie (fixe et mobile) où tout est fait pour embrouiller au maximum le consommateur et lui faire cracher un maximum. Au choix : - tarifications multiples et très complexes, - offres promotionnelles qui changent completement les prix, - petites ligne très importantes mais illisibles - j'en passe et des meilleures ... Seul un opérateur se démarque : Free avec un forfait simple et clair, et , en plus, c'est le moins cher. Tout le monde ne s'en est pas encore rendu compte.

<quote>Loin de moi de lancer un troll mais beaucoup de freenaute ont du mal à se désabonner de Free Home Vidéo avec le message "désabonnement non autorisé".</quote> exact on en parle beaucoup sur les forums, les gens n'arrivent pas à se désabonner, la hotline SURPAYANTE botte en touche etc etc... et les gens continuent à payer :-o <quote>Seul un opérateur se démarque : Free avec un forfait simple et clair, et , en plus, c'est le moins cher</quote> [Non->http://www.ariase.com/fr/observatoire/telephone-adsl.html] De plus vous semblez oublier la case coché par défaut qui vaut 9,99€ de plus par mois à l'abonné et un certain nombre se sont fait avoir !!!! <quote>Si en réel c'est 49 € TTC, tu peux pas qualifier ça de Archi-faux, faut pas pousser !! Toujours au précédent : au lieu de glapir "faux et archi-faux", toi qui y va d'une affirmation, indiques nous donc un lien permettant de vérifier que tu as raison. Par exemple un lien vers le document de référence que F.T.</quote> La source a déjà été donné, on va pas tout répéter tous les jours pour les absents donc free se fait jusqu'à 88€ de marge sur une migration. Si c'est faux, quelqu'un de free va surement me démentir ;-)

<quote>La source a déjà été donné, on va pas tout répéter tous les jours pour les absents donc free se fait jusqu'à 88€ de marge sur une migration. Si c'est faux, quelqu'un de free va surement me démentir</quote> Mais vous allez pas arriver à piger que c'est idem que pour les migrations de v4 vers v5 ??? C'est pourtant pas dur. YOYO, @+.

Univers Freebox : c'est clairement bien de nous faire part des problèmes chez les autres FAI, c'est toujours intéressant. par contre, je diverge un peu sur vos positions suite à cela : il ne faut absolument pas pousser neuf à améliorer son offre, mais bien pousser les neufnautes à venir ( ou re-venir ) chez Free !

<quote>pousser neuf à améliorer son offre</quote> Tu as vu la gueule de l'"{amélioration}"? Franchement, ça fait peur. En même temps, Neuf nous avait habitué a des "super-offres", comme la musique "illimitée" DRMisée - Windows-only - limitée en nombre de "genres musicaux" (!).

{commentaire de michelgre posté le 24 avril 2008 à 15h57} <quote>D'ailleurs pas la peine d'imaginer, c'est arrivé, Free a voulu faire payer certains appels vers les boxes il y a 2 ans. Pas tous, seulement ceux vers Neuf et Tiscali (je crois), parce que... Neuf s'est mis à facturer ces appels entrants 3 x plus cher que les autres appels vers des fixes... Et en plus rétroactivement sur les 10 mois précédents... Chez Free le changement de tarif devait être accepté par l'abonné, qui pouvait garder l'ancien (avec comme conséquence de ne pas bénéficier de nouveaux services). Malgré ça, gros scandale chez les Freenautes, la modification de tarif n'a jamais été appliquée, et elle a été abandonnée quelques mois plus tard quand Neuf a été rappelé à l'ordre par l'Arcep. Et le plus drôle, c'est qu'à cette époque, les abonnés Neuf... se moquaient des Freenautes pour ça ! Alors que pendant tout ce temps... ils raquaient.</quote> excellent, je me rappelle très bien de cette histoire, bizarrement à l'époque les Neufnautes trouvaient celà normal et pensaient que les relations entre opérateurs ne les concernaient pas; pourtant le but de Neuf (qui gagnait jusque là beaucoup d'argent sur la téléphonie fixe) était de torpiller la téléphonie illimitée pour revenir à de la téléphonie payante à la minute afin d'appliquer à nouveau le modèle "vache à lait" si cher aux actionnaires... tentative avortée par l'intervention de l'ARCEP

Heureusement, les appels vers les numéros en 08 sont loin d'être le seul critère pour choisir son forfait triple-play. :-p

<quote>Heureusement, les appels vers les numéros en 08 sont loin d'être le seul critère pour choisir son forfait triple-play.</quote> Tu veux dire 09?

<quote>commentaire de yoyo269 posté le 24 avril 2008 à 19h35 {La source a déjà été donné, on va pas tout répéter tous les jours pour les absents donc free se fait jusqu'à 88€ de marge sur une migration. Si c'est faux, quelqu'un de free va surement me démentir} Mais vous allez pas arriver à piger que c'est idem que pour les migrations de v4 vers v5 ??? C'est pourtant pas dur. YOYO, @+.</quote> t'es lourd toi, cela n'a rien à voir, là il y a une migration ou free se fait jusqu'à 88€ de marge sans aucune justification...................

<quote>t'es lourd toi, cela n'a rien à voir, là il y a une migration ou free se fait jusqu'à 88€ de marge sans aucune justification...................</quote> Et payer jusqu'à 90 euros pour qq chose qui ne t'appartiendra JAMAIS !!! Si tu vois toujours pas le point commun là ça devient grave. YOYO, @+.

En fait, cela revient a peu près au même si l'on considère qu'ailleurs on peut payer 3€/mois de location de boxe, ce qui fait du 36€/ans, en gardant a l'esprit qu'on ne change pas de freebox tout les 15 jours non plus, et qu'ailleurs, les 3€, on les paye de toute façon que l'on change ou pas! Pour ma part, j'ai pu passé en dégroup total et en v5hd sans rien avoir a payer. (Par chance ma vieille v4 a lachée juste au moment du dégroupage, et free me l'a remplacée sans problème et fratuitement.)

<quote>Et payer jusqu'à 90 euros pour qq chose qui ne t'appartiendra JAMAIS !!! Si tu vois toujours pas le point commun là ça devient grave. YOYO, @+.</quote> encore un guignol qui se croit investi d'une mission divine, prétendre envers et contre tout que free ne fait du beurre sur le dos des abonnés que parce qu'on l'oblige :|-D

<quote>encore un guignol qui se croit investi d'une mission divine, prétendre envers et contre tout que free ne fait du beurre sur le dos des abonnés que parce qu'on l'oblige smiley</quote> Encore un qu'à rien compris !!! Payer pour la migration ADSL2+ ça choque certaines personnes alors que payer pour la v5 non. C'est ça qui est complètement débile. Free fait payer s'il veut, c'est son problème. L'abonné soit attend, soit il va voir ailleurs. Ca s'appelle faire jouer la concurrence. YOYO, @+.

<quote>Encore un qu'à rien compris !!!</quote> enfin tu reconnais ta bétise

<quote>enfin tu reconnais ta bétise</quote> {{HALTE AUX PROVOCATIONS}}

<quote>enfin tu reconnais ta bétise</quote> Oui c'est ça c'est bien, retourne jouer aux billes. Heureusement les vacances sont finies. Les commentaires de neuneus vont se calmer. Parce que les trucs dans ton genre ont déferlé la semaine dernière ici. YOYO, @+.

<quote>HALTE AUX PROVOCATIONS</quote> +1

Ce sont des spolieurs invertébré, pire que des manouches. C'est honteux de leur part de nous faire subir cela. Il faut tous résilier, d'autan plus qu'il est impossible chez eux après 20 heures le soir d'avoir un conseillé qui sache s'exprimer correctement dans la langue de molière !!!!!!!! REVOLUTION !!!:-((