Comment tuer la concurrence entre Fai :-(

Pour parfait notre paysage des télécommunication en France, la mieux serai que Free obtienne la quatrième license 3G et que Bouygues rachète Alice et darty. Cela nous ferai donc 4opérateur mobile/ADSL: ORANGE, SFR, FREE et BOUYGUES.

On peut en déduire que Neuf ne rachètera pas Alice... et donc que Free a toutes ses chances pour le rachat d'Alice ! ;-)

On peut aussi en déduire que Free restera le numéro 3.

et si sfr achetait free ...?

<quote>On peut en déduire que Neuf ne rachètera pas Alice... et donc que Free a toutes ses chances pour le rachat d'Alice !</quote> Attention Bouygues débarque sur l'ADSL début 2008 ! Ils vont sûrement vouloir se placer le plus tôt possible, donc une éventuelle vente d'Alice tomberait à point nommé pour eux. Il faut absolument que Free obtienne la 4ème licence 3G, il en va de son avenir. Avec la licence et un réseau Wimax, même partiel sur la France, Free aura de quoi lutter contre les gros et s'amuser...tout ce qui plait à X. Niel. :-) En tous cas, je trouve que ce rachat est une très mauvaise nouvelle. Voir débarquer un à un les cartels de la téléphonie mobile...ça sent pas bon, pas bon du tout !!! :-( STP FREE TIENS BON !!!! YOYO, @+.

on peut aussi en déduire que si FREE se bouge pas un peu là, il ne va pas rester longtemps "indépendant" des grands opérateurs. Orange et SFR ont une capacité d'investissemnet que Free est loin de posséder. Donc Free, svp, innovez, investissez, rachetez Alice, motivez vous un peu. Free devrait des a présent proposer de partager sa connection afin de pouvoir se connecter aux autre freebox comme le fait Neuf... c'est un argument non négligeable aujourd'hui. Moi je me connecte partout avec mon ipod touch... c'est pas mal, et le nombre de fois que je regrette de ne pas etre chez Nuef... enfin bon... Si SFR offre l'acces a ses HotSpot si on est client Neuf, je n'hésiterais plus une seule seconde... Surout que la fibre dans le 92, c'est NEUF qui va la poser... ah lala... free me semble en mauvaise posture, mais j'aime Free et je suis fidele jusqu'a présent et ce depuis ma premiere connection iternet...

<quote>Surout que la fibre dans le 92, c'est NEUF qui va la poser...</quote> Ca aurait été Free ça aurait été idem, vu que ça sera ouvert à la concurrence. C'est comme s'ils avaient eu un contrat pour refaire des trottoirs. C'est eux qui auront le contrat et seront payés pour le faire, mais tout le monde pourra marcher dessus. ;-) YOYO, @+.

Vous oublier numericable... je sais c'est pas de l'ADSL... mais ils proposent de bonne offre, net 100 mega pour les zone eligible (bien plus que l'ADSL) sinon c'est 30 en IP (pas en ATM), pour la TV meilleur image (pareil que pour le Sat) sur une TV LCD ca compte et choix plus vaste de chaines, pour le telephone, bon je sais pas, mais en tout acs ca marche... ce que peu de personnes sais, c'est que depuis peu, Numericable possede Completel, que Darty utilise... 2008 sera aussi l'annais ou ils commenceront a dévelloper l'adsl pour les zone non cablé... donc je pense qu'il auront ubesoin d'une base en client ADSL... donc pour moila logique serai, le rachat d'Alice ou Darty... par numericable...

voir ici http://www.degroupnews.com/actualite/n2176-fibre-optique-haut-debit-numericable-reseau-television.html et la http://www.degroupnews.com/actualite/n2184-altice-carlyle-cinven-finance-numericable.html

après un échec de vivendi avec cegetel, les voic maitres de neufcegetel... quel nom pour le futur ensemble neufcegetel-sfr? quels offres (je crois que les fai ont des contraintes pour utiliser les reseaux telecom sans fil de leurs maisons meres)?

Ce n est pas forcément une bonne chose pour Leneuf car SFR a aussi un acces internet avec la SFR box a force de racheter beaucoups de chose et fusionner a gogo ca peut se casser la gueule. SFR veux faire pareil que Free avoir trple play + mobile mais si il ne baisse pas les prix mobile ca ne risque pas d avoir de succes.

esperont qu on va pas avoir les 3 gros operateur mobile se partager aussi le marche de l internet car au niveau des prix ca va etre la mort en imposant leur prix avec leur super entente comme c est le cas au niveau mobile et plus aucun concurrent. Un petit coup de pouce du gouvernement car a ce tarif la Free va par resister et la 4° licence 3G n aura plus de candidat

Cela fera donc qu'il y a un fournisseur de moins 9 télécom, qui a tout juste racheté club-internet. Pour Alice on verra bien, mais je me doute que les italiens vont demander énormément d'argent pour vendre. Ceci dit le nombre de FAI ne va pas forcément diminuer car Bouygues va débarquer dans les offres triple play et j'avais entendu des rumeurs selon lesquels la grande distribution pourrait suivre l'exemple de Darty. Déjà Auchan propose de l'internet via son téléphone portable en le reliant à son PC pour surfer. Il faut simplement insérer la carte sim de l'offre relier le portable au PC via USB et installer le CD fourni avec celle ci. la prochaine étape sera certainement l'offre triple play à partir du fixe.

"et si sfr achetait free ... ?" il est pas a vendre ;)

une fusion Bouygues Telecom et Free ? leur seul chance de survivre ... ils ont tout 2 besoin du savoir faire de l'autre. et il ne restera aussi bien en adsl et gsm plus que 3 opérateurs viable. Bouygues Telecom perdrait trop de temps à construire un réseaux adsl, et Free perdrait trop de temps à poser des relais gsm.

Une alliance avec Iliad ne peut fonctionner que si X. Niel garde le contrôle executif de l'entité.

commentaire de posté le 20 décembre 2007 à 12h39 "après un échec de vivendi avec cegetel..." Bonjour, Cegetel ne fut pas vraiment un échec, bien au contraire, puisque c'est sa fusion (voulu par SFR) avec Neuf qui a permis à SFR d'entrer dans le capital du Neuf ! La Stratégie de SFR de reprendre le Neuf ne date pas d'hier et semblait évidente dès l'unification de Wanadoo sous le nom d'Orange.

<quote>Free perdrait trop de temps à poser des relais gsm.</quote> Ca m'étonnerait que Free veuille faire du GSM. Du Wimax mobile par contre... YOYO, @+.

<quote>Bouygues Telecom perdrait trop de temps à construire un réseaux adsl, et Free perdrait trop de temps à poser des relais gsm.</quote> Je ne partage pas tout à fait votre analyse car: - Bouygues a racheté les équipements ADSL redondants de Neuf, ce qui lui donne un bon point de départ (toutefois ces équipements sont hétérogènes et obsolètes car ils proviennent des rachats successifs effectués par Neuf: vieux DSLAMs ADSL{{1}}, etc...) - le Wimax est de toute façon un nouveau déploiement, et c'est la seule technologie qui va offrir à Free un avantage concurrentiel déterminant pour les années à venir Bouygues aura donc un réseau ADSL pré-existant dès l'année prochaine mais ne sera effectivement pas capable d'être concurrentiel. <quote>une fusion Bouygues Telecom et Free ? leur seul chance de survivre</quote> Free continue son bonhomme de chemin, et je ne vois pas ce qui va l'empêcher de {survivre}: - le nombre d'abonnés va dépasser facilement les objectifs en fin d'année (2,8 milions), avec une progression continue et un coût de recrutement le plus bas du marché malgré l'arrivée maturité de ce marché - une gestion extrêmement pragmatique et des marges en progression (par exemple sur la fibre optique, Free a choisit de rester prudent et d'éviter la précipitation face à une réglementation encore naissante) - une démarche industrielle de long terme plutôt que la démarche financière spéculative adoptée par ses concurrents

"une fusion Bouygues Telecom et Free ? leur seul chance de survivre ... ils ont tout 2 besoin du savoir faire de l'autre. et il ne restera aussi bien en adsl et gsm plus que 3 opérateurs viable. Bouygues Telecom perdrait trop de temps à construire un réseaux adsl, et Free perdrait trop de temps à poser des relais gsm. ' Impossible free voualis debarquer dans le mobile pour casser les prix et changer un peu la donne la si il est racheter par bouygue lentend entre les 3 grand operateur restera la meme et Free ne veux absolument pas ca

Un rachat d'Alice serait plus accessible pour Bouygues plutôt que Free... Car Free n'est pas à vendre; sauf offre non refusable càd XN gardant le contrôle du tout. En revanche Alice est plus petit et Télécom Italia n'exlue pas de le revendre, comme il avait revendu sa société 9télécom à LDcom (Louis Dreyfus) en 2002 !

<quote>Vous oublier numericable... je sais c'est pas de l'ADSL... mais ils proposent de bonne offres (...) 30 en IP (pas en ATM), (Fab)</quote> Ça, c'est la pub ! Ma résidence étant cablée, outre les services de Free, j'ai contracté (pour installer un serveur) une deuxième connection internet chez Numericable. Au lieu des 30 méga annoncés, j'ai droit en fait à 3 méga en download. Attendons voir que ma ville soit fibrée pour voir concrètement de quoi il en retourne de ces fameux 100 Méga...

Bonjour à tous, alors voilà, c'est aujourd'hui, le jour de la mort de Neuf :-( Fini la bataille Neuf / Free :|-( Vous savez quoi ? Je vais resilier de chez Neuf pour venir en soutient à un petit FAI dénommé Free afin que la concurrence puisse toujours exister. C'est la fin d'un FAI qui a pas mal innové dans le domaine des telecoms, dommage ... Aujourd'hui, il nous reste que Free et A COMPTER d'aujourd'hui, je conseillerai Free a tout le monde car SFR on connait leur pratique d'entente illégal avec Orange et Bouygues. Total soutient à Free désormais;-)

<quote>Vous savez quoi ? Je vais resilier de chez Neuf pour venir en soutient à un petit FAI dénommé Free</quote> Attends quand même que ca se tasse un peu, histoire de voir si Iliad se fait aussi racheter dans la foulée, on ne sait jamais :-(

<quote>Bouygues a racheté les équipements ADSL redondants de Neuf, ce qui lui donne un bon point de départ (toutefois ces équipements sont hétérogènes et obsolètes car ils proviennent des rachats successifs effectués par Neuf : vieux DSLAMs ADSL1, etc...)</quote> Bouygues va racheter les équipements de C-I d'après ce que j'ai compris et c'est du matos comparable à celui de Free (c'est à dire très bon).

<quote>commentaire de Yoyo posté le 20 décembre 2007 à 15h36 Vous savez quoi ? Je vais resilier de chez Neuf pour venir en soutient à un petit FAI dénommé Free Attends quand même que ca se tasse un peu, histoire de voir si Iliad se fait aussi racheter dans la foulée, on ne sait jamais</quote> J'espere que non, Free a maintenant une belle carte à jouer, la priorité de Free pour pouvoir s'en sortir pour le moment, c'est d'avoir cette foutu 4 eme licence. Ensuite la fibre peut s'installer lentement que j'en ai rien a foutre, je prefere que Free reste en vie et qu'il emmerde encore les 3 gros ;-) Vive Free ! (Je passerai chez Free d'ici 6 mois quand ils auront posé la fibre à Valenciennes comme prévue)

<quote>après un échec de vivendi avec cegetel, les voici maitres de neufcegetel... quel nom pour le futur ensemble neufcegetel-sfr ? quels offres (je crois que les fai ont des contraintes pour utiliser les reseaux telecom sans fil de leurs maisons meres) ?</quote> je propose Vivendi Opérateur Mobile et Internet (V.O.M.I) :o)

<quote>Bouygues va racheter les équipements de C-I d'après ce que j'ai compris et c'est du matos comparable à celui de Free (c'est à dire très bon).</quote> n'importe quoi, encore un bruit de chiottes et le matos de free c'est le même que les autres :) <quote>Ca aurait été Free ça aurait été idem, vu que ça sera ouvert à la concurrence. C'est comme s'ils avaient eu un contrat pour refaire des trottoirs. C'est eux qui auront le contrat et seront payés pour le faire, mais tout le monde pourra marcher dessus.</quote> et la marmotte :) Enfin free est dans la merde face aux 2 mastodontes

T'es con de dire ça, si Free se fait racheter, c'est la fin de la diversité des FAI, au revoir les forfaites triple play a 30 euros et bonjour les prix qui montent, comme les impots (tu sait le contraire du pouvoir d'achat, qui lui baisse). Maintenant, je suis fermement décidé a faire de la pub massive afin d'aider Free, il faut que se FAI puisse survivre et puisse engranger pleins d'abonner (résultat en Janvier ?).

<quote>et la marmotte :)</quote> Ben la marmotte pourra s'abonner au FAI qui voudra proposer une offre sur ce réseau. C'est pourtant pas dur à comprendre. Ils construiront un réseau et non LEUR réseau. Le réseau n'appartiendra à aucun FAI. Un peu comme à Pau quoi. <quote>n'importe quoi, encore un bruit de chiottes et le matos de free c'est le même que les autres :)</quote> Là je vois qu'une chose à dire...et la marmotte ? Explique moi comment seul Free propose du 28 Mega au max avec un matos identique et des lignes identiques ? Sinon je suis complètement ok avec Futur Freenaute sur la 4ème licence 3G. C'est une priorité pour Free, une priorité vitale. Les FAI qui n'auront pas de quadrupleplay digne de ce nom mourront inévitablement. YOYO, @+.

<quote>le matos de free c'est le même que les autres :)</quote> {{Faux.}} - Free est le seul opérateur à fabriquer ses propres DSLAMs, spécialement adaptés aux Freebox (chipset ADSL+ Broadcom), il a le seul réseau dégroupé 100% homogène - celà lui permet de déployer des optimisations ({{[mode nitro->http://www.universfreebox.com/article1551.html]}}, {{[DslSafe->http://www.universfreebox.com/article3515.html]}}), augmentant de {{14 à 30%}} la bande passante pour un abonné donné par rapport au maximum atteignable par la concurrence <quote>Enfin free est dans la merde face aux 2 mastodontes</quote> Pour ces raisons, Free a une longueur d'avance dans l'ADSL quasi-définitive sur ces "{mastodontes}". 5 ans après le démarrage, le dégroupage avec cette architecture pleinement validée et optimisée est aujourd'hui massif. La politique de déploiement de Free dans le FTTH est comparable: plus puissant, plus innovant mais aussi plus lent à déployer dans un premier temps... C'est ce que l'on appelle une démarche {{industrielle}}.

<quote> Free est le seul opérateur à fabriquer ses propres DSLAMs, spécialement adaptés aux Freebox (chipset ADSL+ Broadcom), il a le seul réseau dégroupé 100% homogène</quote> Faux c'est broadcom :') <quote>Free a une longueur d'avance</quote> en étant un tout petit fai face à deux géants :|-D

<quote>Explique moi comment seul Free propose du 28 Mega au max avec un matos identique et des lignes identiques ?</quote> il est ou le gars qui a du 28 méga :|-D

<quote>il est ou le gars qui a du 28 méga</quote> Chez mes parents du 26 Mega à moins de 500 mètres du DSLAM. Donc un freenaute un peu plus proche y arrivera. Déjà le 26 Mega pour l'avoir ailleurs... YOYO, @+.

<quote>commentaire de LeNeuf se renomme LeFreenaute</quote>:-o :-D Bienvenue Ex- LeNeuf :-D

C'est maintenant qu'il faut faire fonctionner le bouche à oreille a fond !!! Maintenant ou Free a le plus besoin de rentré d'argent pour financer plus vite la licence puis vraiment attaquer en masse la fibre et imperativement ouvrir un réseau de boutiques. Il faut que Free survive et recrute plus que SFR, sinon on est dans la merde et adieux l'internet pas cher avec pleins de services. Maintenant je prefere refiler ma tune à Free qui est un FAI qui fait trembler la concurrence qu'a SFR et ces ententes avec les deux autres gros.

<quote>"et si sfr achetait free ... ?" il est pas a vendre ;)</quote> Tout s'achète, tout se vend. C'est seulement une question de prix....

<quote><quote> "et si sfr achetait free ... ?" il est pas a vendre ;)</quote> Tout s'achète, tout se vend. C'est seulement une question de prix....</quote> Toutes les propositions jusqu'à présent ont été insuffisantes, y compris celle de Neuf Cegetel; pourtant le roi de la croissance externe. Le prix à payer est que XN garde le controle de la nouvelle entité; dans de telles conditions d'accord, car Free resterait notre trublion national. En plus il va y avoir de quoi trublionner davantage avec la probable license 3G B-)

Regarder par la http://edgeminded.over-blog.com/article-1689328.html

<quote>Regarder par la http://edgeminded.over-blog.com/article-1689328.html</quote> C'est moisi de deux ans; toutefois analyse intéressante, pour l'époque. Différence de taille: Free n'aura pas besoin de Bouygues s'il a la license mobile.

:-o la vache [Neuf était endetté d'un Milliard d'euros->http://actualite.free.fr/multimedia/3_2007-12-20T140141Z_01_GAR046801_RTRIDST_0_OFRIN-FRANCE-SFR-NEUF-CEGETEL-20071220.html] :-o <quote>La totalité de l'opération de rachat devrait coûter à SFR 2,05 milliards d'euros, non comprise une {{reprise de dette qui s'élevait à un milliard d'euros environ fin juin}}.</quote>

1 milliards d'euros qu'est-ce que c'est ? Rien du tout face aux 50 milliards de dettes de France Telecom B-)

<quote>1 milliards d'euros qu'est-ce que c'est ? Rien du tout face aux 50 milliards de dettes de France Telecom smiley</quote> La vache :-o:-o:-o:-o:-o:-o:-o:-o:-o Quand on pense que [le fibrage de 100% des foyers Français coûterait 40 milliards->http://www.silicon.fr/fr/news/2006/04/27/france-40-milliards-deuros-deployer-fibre-optique]... vraiment quel gâchis!

<quote>et si sfr achetait free ... ?</quote> Trop tard, Bruxelles ne voudra plus d'autres rachats par SFR après ça. :-/

Suite à l'échec à l'issue des 6 mois de négociation pour une fusion entre Free et Neuf, on peut dire que SFR ne perd pas de temps pour mettre en place sa stratégie de fusion SFR-Neuf Cegetel afin de devenir le seul vrai concurrent capable de rivaliser avec Orange. Pour survivre, les autres "petits" opérateurs vont donc être obligés de se faire racheter ou de fusionner dès 2008 ! :-o

<quote>la vache Neuf était endetté d'un Milliard d'euros</quote> Il faut relativiser avec la valeur de l'entreprise (8 milliards d'euros) et le chiffre d'affaires annuel (3 milliards d'euros).

<quote>SFR ne perd pas de temps pour mettre en place sa stratégie de fusion SFR-Neuf Cegetel afin de devenir le seul vrai concurrent capable de rivaliser avec Orange.</quote> Personne ne peut rivaliser avec Orange. Orange est ancré dans les esprits de beaucoup de français comme étant France Télécom et donc de garder la même boite que l'ancien service public. A ça tu ajoutes un dégroupage loin de couvrir le territoire (et oui le réseau téléphonique appartient au groupe d'Orange). Donc comme tous les autres, SFR ne fera que bosser une bonne partie au bénéfice d'Orange son concurrent. Tant que l'internet français sera basé sur le réseau cuivre, Orange restera le numéro 1. Donc on a encore le temps...:-/ YOYO, @+.

<quote>Pour survivre, les autres "petits" opérateurs vont donc être obligés de se faire racheter ou de fusionner dès 2008 ! smiley</quote> Pourquoi ? Quelle est la taille critique ?

SFR/Neuf/Cegetel/ClubInternet/AOL -Box. Et bé. J'en oublie ?

<quote>SFR/Neuf/Cegetel/ClubInternet/AOL -Box. Et bé. J'en oublie ?</quote> Tele2 :-p

<quote>Pourquoi ? Quelle est la taille critique ?</quote> Pour être capable de déployer sur toute la France les nouvelles technologies comme le Wimax et le FTTH, il faut être capable d'investir des milliards d'euros. Un FAI comme Alice ne pourra pas rester indépendant très longtemps.

<quote>Personne ne peut rivaliser avec Orange. Orange est ancré dans les esprits de beaucoup de français comme étant France Télécom et donc de garder la même boite que l'ancien service public. A ça tu ajoutes un dégroupage loin de couvrir le territoire (et oui le réseau téléphonique appartient au groupe d'Orange). Donc comme tous les autres, SFR ne fera que bosser une bonne partie au bénéfice d'Orange son concurrent.</quote> Orange (FT) pèse 70Mds €, est présent dans le téléphone fixe, le mobile, l'internet et les services réseaux, pour les entreprises et les particuliers, en France et à l'International. SFR+Neuf Cegetel pèserait environ 30Mds €, également présent dans le téléphone fixe, le mobile, l'internet et les services réseaux, pour les entreprises et les particuliers, en France et à l'International. . Orange possède 46% de part de marché dans le mobile et 49% dans l'Internet. SFR+Neuf Cegetel possèderait 35% de part de marché dans le mobile et 22% dans l'Internet.

SFR : entente sur les prix avec ses "collègues" : bouygues et Orange, afin de fermer la concurrence. Là il absorbe NEUF... mais si SFR pilote NEUF ; NEUF va se casser la gueule car dans l'ADSL y'a pas d'entente... huhuhuhu...

<quote>Maintenant je prefere refiler ma tune à Free qui est un FAI qui fait trembler la concurrence qu'a SFR et ces ententes avec les deux autres gros.</quote> Moi je donne mon argent au fai qui m'en donne pour mon argent, qu'il s'appelle free ou neuf, rien à foutre ;-)

Vous savez quoi, on peut différencier 4 thèmes : le support (cuivre ou fibre ou sans fil)... ensuite il y a le service (abonnement; fourniture d'accès; vitesse)... et enfin les contenus. Ici SFR et Orange veulent faire les 3... là où Free avait pour vocation à fournir le service. Comme il n'a pas trouvé de support à son goût il a crée le sien en profitant du dégroupage. Les contenus sont venus après (radio, chaîne de télé, téléphone illimité)... Mon idée serait qu'il faudrait une société publique ou privée qui s'occupe du support... ainsi il n'y aurait pas de favoritisme tout comme le fait Orange... avec son opérateur ex-Wanadoo. La fibre se déploierait rapidement et non en fonction des reins financiers craintifs des opérateurs et tous les francais seraient contents ! a+

<quote>Moi je donne mon argent au fai qui m'en donne pour mon argent, qu'il s'appelle free ou neuf, rien à foutre</quote> Continue à penser comme ça et bientôt plus aucun ne t'en donnera pour ton argent... On sera tous comme des c*** à payer plus cher pour moins de services. YOYO, @+.

<quote>Continue à penser comme ça et bientôt plus aucun ne t'en donnera pour ton argent... On sera tous comme des c*** à payer plus cher pour moins de services. YOYO, @+.</quote> Je continue :-D

<quote><quote>Free est le seul opérateur à fabriquer ses propres DSLAMs, spécialement adaptés aux Freebox (chipset ADSL+ Broadcom), il a le seul réseau dégroupé 100% homogène</quote> Faux c'est broadcom :')</quote> Comment expliques tu que les DSLAM FreeBox accueillent jusqu'à 1008 clients là où la concurrence est limitée à 320 monsieur je sais tout? <quote><quote>Free a une longueur d'avance</quote> en étant un tout petit fai face à deux géants :|-D</quote> Tout petit, faut pas abuser... Free gagne des parts de marché chaque mois là où la concurrence en perd...

Explique moi comment seul Free propose du 28 Mega au max avec un matos identique et des lignes identiques ? il est ou le gars qui a du 28 méga je suis la! enfin j'etais, j'ai demenage depuis mais j'etais a 222m du NRA, enfin j'exagere, j'avais que 27,912 mega B-)

<quote>Les parts de marché on va en reparler quand la croissance ne se fera plus que par le churn, là ça risque de faire à ceux qui ont un service clients inexistant doublé d'un matériel pourri smiley</quote> T'as pas trouvé plus con comme phrase toi encore ? Et le churn tu veux qu'on en parle aussi ? YOYO, @+.

voila pourquoi depuis longtemps deja, je n'aime ni SFR ni NEUF. deja SFR appartient au brittanique VODAFONE pour ceux qui ne le savant pas. VODAFONE est l'un des concurents les plus serieux d'ORANGE. faut pas croire, FREE, ALICE et les autres adsl ne sont rien. de plus, aujourd'hui, les operateurs adsl ne font aucun bénéfice que ce soit en france ou ailleurs. on est encore qu'au début de toute cette histoire. certains vont partir et la concurence ne se jouera pls à 10 comme c'est le cas maintenant.

<quote>aujourd'hui, les operateurs adsl ne font aucun bénéfice que ce soit en france ou ailleurs.</quote> C'est faux, ceux qui se sont fait racheter faisaient des pertes... aujourd'hui en France, il ne reste plus que Darty et Alice parmi les FAI ADSL non-rentables.