On va casquer comme d'habitude :(

Le ministre devrait commencer à balayer devant sa porte avant de faire chier le monde : INSEE : pour avoir les indices, appeler le serveur vocal au 08 92 68 07 60 (0,45 EUR / min) Info Douanes Service : 0 820 02 44 44 (0,12 EUR / min.) Services Voyageur SNCF : 3635 (0,34 EUR / min) Meteo Nationale un service public : 3250 ( 0,34 EUR / min). etc.

<quote>INSEE : pour avoir les indices, appeler le serveur vocal au 08 92 68 07 60 (0,45 EUR / min)</quote>C'est l'un des plus cher et c'est un serveur vocal :-o Donc ca veux dire que c'est une machine ! pas de salarié pour répondre rien !

<quote> (...) Demain, ces surcoûts pourront être réintégrés dans la facture d'abonnement". </quote> Free ça coûtera aussi cher que Orange ? Ca me rappelle l'histoire de l expertise conjointe ou la voiture mal garée free a un pv et la voiture mal garée ft au meme endroit n'a rien :)

<quote>Demain, ces surcoûts pourront être réintégrés dans la facture d'abonnement</quote> un gouvernement qui parle sans savoir comme dab, c'est comme le cout du carburant réponse a tout nous dit de faire du vélo! N'importe quoi

Un peu de lobbying de France Telecom : faire payer la hotline chez Free >> Free augmente son abonnement pour compenser >> celà réduit la différence entre abonnement Free et Orange !!!! Et qu'on ne vienne pas me dire que FT est une boite privée : y a encore plein d'aparatchiks de FT dans la sphère gouvernementale qui ont quelques intérêts dans l'affaire

<quote>il faut arrêter de prendre parti systématiquement pour free alors que celui-ci ne communique en rien sur cette hotline à savoir quels sont les recettes et les dépenses de cette hotline.</quote> Moi je pense plutôt qu'il faut arrêter de râler contre les râleurs quand c'est justifié! Je suis plutôt d'avis que M. le secrétaire d'état 1 - n'a jamais utilisé de hotline de sa vie et 2- ne sait pas comment beaucoup de gens utilisent les hotlines de fournisseurs d'accès, c'est-à-dire comme service dépannage informatique. Je trouverai inadmissible de voir mon abonnement augmenter et devoir payer plus cher mon accès à internet pour ces gens alors que moi même je ne fais jamais appel à ces services. Mais bon si tel devait en être le cas (hotline gratuite et incluse dans le prix de l'abonnement) je pense que j'en userai de la même manière et peut être même pire (on sait jamais si un soir je ne sais pas quoi cuisiner, un conseiller aura peut être une recette à me communiquer)

Ils sont rigolo ces libéraux à tendance socialo

Pourquoi pas rendre gratuit les numéro de renseignement? Avant c'était gratuit!

Pour ma part il s'agit d'un bras de fer logique entre des FAI qui vont perdre une partie de leur revenu, et un ministre d'un gouvernement embourbé dans une problématique de pouvoir d'achat et pour qui la gratuité de la hot-line constitue une décision lisible et visible. La lecture du code de la consommation permet de défendre que si un client rencontre un dysfonctionnement qui n'est pas de son fait alors les frais qu'il a engagés doivent lui être remboursés (donc le coût de la communication). En mettant en oeuvre des procédures de remboursement lourdes, dont la raison parait fondée - à savoir éviter les abus et de ne pas mettre le hotliner dans une difficile position d'arbitrage - ils ont cependant découragés un certain nombre de consommateurs d'exercer ce droit (quand ils le connaissaient). D'autre part comme le dit l'AFUTT dans son communiqué "{si le taux de dysfonctionnement par accès tombait en dessous de 0,25% (une panne par an), les hotlines seraient moins surchargées et la qualité réelle au rendez-vous}" Ces deux points sont pour moi les deux principales critiques aux FAI, et ils auraient pu les éviter. Tout d'abord en donnant consigne au hotliner de "marquer" les appels pour lesquels la responsabilité était du coté du FAI et en le recréditant automatiquement en fin de mois sur la facture du client, d'autre part en investissant sur la qualité des accès ou sur sa traçabilité. Faute de cette transparence, ils ont donné l'impression d'abuser du consommateur et à la fin on se fait "sanctionner". Quelles seront les conséquences de la sanction ? On pourrait imaginer que les FAI augmentent le prix de leur abonnement, pour compenser la perte de revenu , et c'est d'ailleurs là le bâton qu'ils brandissent. Cette perte de revenu ne représente qu'une partie du coût de fonctionnement de leur centre d'appel puisqu'ils ont longuement expliqué que le revenu des appels surtaxés ne suffisait pas à rentabiliser un centre d'appel. D'autre part un certain nombre d'entre eux prenait déjà la direction de la gratuité (Alice : gratuité de la hotline, Orange : gratuité du temps d'attente, Free : solution alternative - tchat -, etc.). Ne soyons pas angélique chacun y trouvait son intérêt (Alice est phase de conquête de pdm, Orange était peut être influencé par le ministre, etc.). Enfin ce coût de fonctionnement du centre d'appel, ramené à l'utilisateur, ne représente qu'une tres faible part des 20€ d'ARPU que certains FAI communique ;-) Je pense que soit les FAI ne bougeront pas leur prix, ou si ils le font cela serait a travers de nouvelles offres (genre "service + : accès vip à la hotline en moins de 3 min"). Une autre conséquence pourrait être l'explosion du nombre d'appels reçu par la hotline rendant cette dernière difficilement joignable. Ce risque est plus génant car si ils n'augmentent pas leur prix, les FAI n'augmenteront clairement pas leur ressources. On peut jouer le mécontentement des clients ("La hotline est déjà gratuite, vous n'imaginez pas qu'en plus on va doubler les effectifs -> plaignez vous au ministre"), ou alors il faut une hotline qui utilise des arbres de décisions et qui ne cherche pas à faire de la résolution en directe : on pose les bonnes questions, et on traite. Cela va nécessiter par contre un vrai suivi de dossier, et une plus grande autonomie du client. Je ne pense donc pas que cette gratuité des hotline soit la catastrophe annoncée, mais il ne fallait pas s'attendre à ce que le secteur applaudisse ! Une dernière remarque, sur des sujets de fond comme celui là, il serait bien que l'équipe d'Univers Freebox prenne un peu de recul, et essaye d'être plus dans le fond que dans l'émotion ou l'instantané.

Une dernière remarque : Le serveur de l'INSEE/METEO FRANCE vends une information, il ne s'agit pas d'une hotline ! Le prix sert a payer l'information et les personnes qui ont produit cette information. Le modèle est un peu différent de celui d'une hotline, à fortiori quand on appelle pour un dysfonctionnement. De grace ne mélangeons pas tout !

C est vrai je travail pour une hotline et beaucoup de gens nous appel pour des choses qui n ont a rien a voir avec nous. Si c est gratuit je pense qu on va avoir d appel "hors périmètre de la hotline internet". Augmenter le prix de l abonnement alors que je n utilise pas la hotline serait totalement arbitraire et non justifié.

Mais c'est pas nouveau de faire payer le SAV dans l'abonnement c'est déjà le cas dans la plupart des produits qu'on achète.

La facture de la hotline divisée par le nombre d'abonné est déjà plus aussi élevé que cela. Free dans sa politique du 29.99€/mois tout compris mais est le seul à proposer la hotline payante est forcement celui visé et donc devra faire comme les autres, rester au même prix (les autres le font et au même prix alors pourquoi pas Free?) sinon on imagine la risée et colère des usagers. On n'oublie pas non plus à ce propos "l'assurance" à 10€/mois avec la hotline chez Free donc ils ont déjà un peu réfléchi en faisant des hotlines à 2 vitesses :( Le prix de la hotline est déjà en partie intégré dans le prix de l'offre car une partie du SAV. Bref c'est mettre Free devant ses responsabilités...et attentes des clients.

Il faut déterminer la responsabilité des uns et des autres. -Si j'appelle parce-que l'alimentation de ma freebox a cramé, c'est logique que je ne sois pas facturé, car ce n'est pas de ma faute. -Si par contre j'appelle parce-que Internet Explorer affiche "cette page ne peut être affichée" et qu'en fait je n'ai pas connecté mon ordinateur au réseau WIFI, ou que la case "travailler hors connexion" est cochée, alors {{même le temps d'attente}} doit m'être facturé car Free n'y est pour rien. <br/> <br/> Les FAI, aussi riches soient-ils, n'ont pas à être le service formation des usagers Internet. Et nous clients, n'avons pas à payer pour les autres. Etant moi-même dans une hotline (pas d'un FAI), je peux vous dire que les gens manquent de formation.

Ca ne vaut vraiment pas la peine de prêcher pour free ou pour quique ce soit d'autre dans cette affaire, vous savez tous très bien que la situation actuelle est très injuste et on ne peut plus continuer comme çà... Faut être un peu sérieux à un moment, je suis d'avis avec celui qui disait plus haut que free ne communique jamais concernant les soit disant coûts (la hot line est un centre de côut pour les fai, mon oeil) de la hot line. Pourquoi ne donne t-il pas les chiffres en termes de couts que cela lui coûte ??? A chaque fois le CA augmente à la bourse, le ARPU augmente davantage à chaque communiqué de résultats du groupe et les dirigeants tous autant qu'ils sont s'enrichissent de plus en plus (il n'y a pas longtemps ici ou sur freenews, un article traitait des dirigeants riches en millions d'euros, et les dirigeants d'illiad avaient la bonne part dans ce classement...) entre temps, les pauvres abonnés qui sont contraints de joindre les pseudos hot liners de free passent des minutes interminables surtaxées au tél, pour essayer de joindre une hot line injoignable... Faut arrêter un peu, cette loi est juste, que luc chatel ait déjà appelé ou non une hot line, on s'embalance c'est pas le propos, le propos ici est de rééquilibrer le rapport de force en faveur de ce qui sont pigeonnés depuis maintenant trop logtemps alors que d'autres ne cessent de s'enrichir davantage en arguant que la hot line est un centre de coûts et non de profits, misère !!!! Si l'abonnement free augmente en raison de cela, rien à battre, celui à qui çà ne plaira pas ira voir la concurrence, si la concurrence propose moins chèr, point barre...!!!!

1 euro d'augmentation de l'abonnement par mois, je ne suis pas contre. 2.767.000 abonnées chez free, cela devrait être assez pour faire fonctionner la hotline pendant un mois Après, on arrete d'en parler ;-) OK, JE SORS...:o)

<quote> Une dernière remarque : Le serveur de l'INSEE/METEO FRANCE vends une information, il ne s'agit pas d'une hotline ! Le prix sert a payer l'information et les personnes qui ont produit cette information.</quote> Non. L'INSEE et Meteo France sont des services publics financés par nos impôts. Nous avons déjà payé pour produire cette informaion, et on nous redemande de re-payer pour avoir l'immense privilège de consulter une information qui nous appartient. C'est un peu comme si la poste te demandais de payer un droit d'entrée dans le bureau de poste pour retirer un colis dont l'afranchissement a déjà été payé par l'expéditeur... La prochaine étape c'est quoi ? De nous faire payer un droit d'entrée au supermarché pour avoir le droit d'acheter leurs produits ?

L'INSEE comme MeteoFrance ont un service 'PRO' et vendent des services. Pour météoFrance tu peux essayer d'avoir la météo normale et tu l'auras gratuitement sinon pour du local (donc plus précis et difficile à décrypter) c'est payant (il y a la météo, les prévisions, météo des plages,...). C'est un service comme un autre et tout service peut être payant (il y en a bien qui appellent l'horloge parlante...).

<quote>Je trouverai inadmissible de voir mon abonnement augmenter et devoir payer plus cher mon accès à internet pour ces gens alors que moi même je ne fais jamais appel à ces services.</quote> et moi je trouve inadmissible de payer autant que ceux qui vivent dans des villes de ***** alors que j'ai un débit inférieur à ce qu'il devrait être et je parle pas du ventilo et du hd qui font un bruit d'enfer

<quote>L'INSEE comme MeteoFrance ont un service 'PRO' et vendent des services. Pour météoFrance tu peux essayer d'avoir la météo normale et tu l'auras gratuitement sinon pour du local (donc plus précis et difficile à décrypter) c'est payant (il y a la météo, les prévisions, météo des plages,...). C'est un service comme un autre et tout service peut être payant (il y en a bien qui appellent l'horloge parlante...).</quote> Aux USA, ils ont un système bien plus transparent: tout ce qui est produit par une agence fédérale [à l'exception de tout ce qui concerne le secret défense, of course] est placé dans le domaine public.

<quote>1 euro d'augmentation de l'abonnement par mois, je ne suis pas contre. 2.767.000 abonnées chez free, cela devrait être assez pour faire fonctionner la hotline pendant un mois</quote> Hum, moi à la louche, j'estime les dépenses de Centrapel entre 100 et 200 M d'euros par an. Ce qu'on ne sait pas, c'est combien la HL rapportait exactement, mais je pense que le surcoût par abonnement pourrait atteindre 2 euros par mois. <quote>Un peu de lobbying de France Telecom : faire payer la hotline chez Free >> Free augmente son abonnement pour compenser >> celà réduit la différence entre abonnement Free et Orange !!!!</quote> La HL des autres FAIs (sauf Alice, mais comme il ne se soucie absoluement pas de rentabilité, on ne va pas trop commenter) n'est pas gratuite actuellement (le temps d'attente doit représenter 1/3 à 1/2 du coût total), donc cela aura un coût pour tout le monde. Je pense que si Free augmente pour cette raison, tous les autres suivront immédiatement.

<quote>Evidemment, nous ne remettons pas en cause l'utilité de la hotline ou les différents besoins des consommateurs, mais ceux qui n'utilisent jamais les services des hotlines apprécieront particulièrement la dernière phrase du secrétaire d'état à la consommation.</quote> <quote>il faut arrêter de prendre parti systématiquement pour free alors que celui-ci ne communique en rien sur cette hotline à savoir quels sont les recettes et les dépenses de cette hotline.</quote> Je ne prends partie pour Free... J'évoque uniquement le fait que des abonnés devront éventuellement débourser de l'argent même s'ils n'utilisent pas la hotline?! :-/

<quote>J'évoque uniquement le fait que des abonnés devront éventuellement débourser de l'argent même s'ils n'utilisent pas la hotline ?</quote> quelle découverte, cela fait des années que j'utilise internet et je n'ai jamais appelé une hotline et pourtant le cout est bien compris dans mon abonnement sinon cela voudrait dire que certains fai font leur beurre avec ! <quote>alors même le temps d'attente doit m'être facturé car Free n'y est pour rien.</quote> le temps d'attente ne doit pas être facturé quelque soit le motif de l'appel, c'est scandaleux

Vous oubliez que Free est montré du doigt comme le coupable à cause de qui les hotlines des FAI français sont inefficaces: le méchant qui a fait les abos "pas assez chers". Vous pouvez d'ailleurs vous amuser à regarder le prix des abos dans les autres pays. Un hotliner bien formé (au niveau pédagogie) peut très bien refuser de répondre à des questions ne concernant pas le fonctionnement de l'adsl!!! . Au pire aiguiller rapidement ces appels vers des partenaires compétents sur le terrain. Les pare-feu et trojans, c'est pas le pbs du FAI mais il y en a qui croient que c'est la faute du FAI, un pare-feu ils ne savent pas ce que c'est... Parfois il y a des gens qui ne sont pas capables de démonter des prises ou qui préfèrent que quelqu'un le fasse à leur place (même en payant), il y a des gens pour qui tous ces tests sont trop abstraits: il n'y a pas que des geeks qui ont internet. Par contre, il faudrait aussi revoir le rôle, les délais et les tarifs de FT qui sont directements responsables des lenteurs dans le traitement des vrais problèmes techniques (mais pour échanger une FB aux frais de l'abonné suite à orage... il n'y a pas de raisons d'attendre des lustres!!!)

bonjour, je pense plutot à une autre "stratégie" de la part de Free. Scinder la hotline actuelle en 4. 1/4 des hotliners bosseraient pour la hotline répondant aux exigences de ce projet de loi. et les autres 3/4 seraient une hotline "Premium", surtaxée comme aujourd'hui, voire pire. Globalement Free serait en phase avec la loi, mais avec seulement 1/4 des hotliners dediés à la hotline gratuite, vous imaginez facilement le délais d'attente et la qualité de service qui pourrait en découler. Donc au final, on se reportera sur le service Premium largement surtaxé. Et Free ré-invente la Hotline a 2 vitesses : mais c'est déjà un peu le cas avec leur "service plus" en option. Cette solution permettra à Free de continuer à générer du cash avec sa hotline tout en restant en phase avec la loi et sans augmenter le tarif mensuel...

Comment expliquez vous que FREE soit un des derniers à facturer le temps d'attente, d'attente,d'attente encore et encore ..........

c gratuit a partir de quand ?

allan à 09h25: <quote>Je trouverai inadmissible de voir mon abonnement augmenter et devoir payer plus cher mon accès à internet pour ces gens alors que moi même je ne fais jamais appel à ces services.</quote> ...traduction: moi aussi, avant je ne savais pas, mais {{maintenant que je sais, que tous les autres aillent se faire f**t*e}} :-> <quote>Mais bon si tel devait en être le cas (hotline gratuite et incluse dans le prix de l'abonnement) je pense que j'en userai de la même manière et peut être même pire (on sait jamais si un soir je ne sais pas quoi cuisiner, un conseiller aura peut être une recette à me communiquer)</quote> {{...cherchez les profiteurs: vous les trouverez vite}} :->:->:->

vins à 09h49: <quote>Pourquoi pas rendre gratuit les numéro de renseignement ? Avant c'était gratuit !</quote> {{+1}} [img]http://freelog.chez.tiscali.fr/emoticon/Content/Content_14.gif[/img]

Je suis pour un service facturé a l'abonné (cablage privé de l'abonné jusqu'au micro et software) sauf le materiel propriétaire. Je suis {{contre}} un service facturé {{venant du réseau exterieur}} de l'abonné . je vois pas pourquoi payer une mise en attente téléphonique pour un problème réseau venant coté FAI . Pour moi le service ce résume en c'est 2 lignes !!! Car les hotlines existent dans plusieurs domaines et je ne vois pas pourquoi seul les FAi rencontrent des problèmes !!!!

Parisien à 10h07: <quote>...Enfin ce coût de fonctionnement du centre d'appel, ramené à l'utilisateur, ne représente qu'une tres faible part des 20€ d'ARPU que certains FAI communique...</quote> ...la voix de la sagesse ;-) <quote>...Je pense que soit les FAI ne bougeront pas leur prix, ou si ils le font cela serait a travers de nouvelles offres (genre "service + : accès vip à la hotline en moins de 3 min")...</quote> ...tiens ! tiens ! :-D <quote>...Une autre conséquence pourrait être l'explosion du nombre d'appels reçu par la hotline rendant cette dernière difficilement joignable. Ce risque est plus génant car si ils n'augmentent pas leur prix, les FAI n'augmenteront clairement pas leur ressources...</quote> ...maintenant, la Grande Menace :-o .<quote>..ou alors il faut une hotline qui utilise des arbres de décisions et qui ne cherche pas à faire de la résolution en directe : on pose les bonnes questions, et on traite. Cela va nécessiter par contre un vrai suivi de dossier, et une plus grande autonomie du client....</quote> ...sur free, ça existait déjà: [http://www1.assistancefree.fr/v1/assistancemail/form.php->http://www1.assistancefree.fr/v1/assistancemail/form.php] ...jusqu'à l'arrivée de la nouvelle interface (Eva): [http://www.assistancefree.fr/->http://www.assistancefree.fr/] ...mais, il pataît que cela sera réparé dès demain... <quote>Je ne pense donc pas que cette gratuité des hotline soit la catastrophe annoncée, mais il ne fallait pas s'attendre à ce que le secteur applaudisse !</quote> ...ça, c'est plus qu'une évidence ;-) <quote>Une dernière remarque, sur des sujets de fond comme celui là, il serait bien que l'équipe d'Univers Freebox prenne un peu de recul, et essaye d'être plus dans le fond que dans l'émotion ou l'instantané.</quote> +1 :|-D

commentaire posté le 05 novembre 2007 à 12h15: <quote>Ca ne vaut vraiment pas la peine de prêcher pour free ou pour quique ce soit d'autre dans cette affaire, vous savez tous très bien que la situation actuelle est très injuste et on ne peut plus continuer comme çà... Faut être un peu sérieux à un moment, je suis d'avis avec celui qui disait plus haut que free ne communique jamais concernant les soit disant coûts (la hot line est un centre de côut pour les fai, mon oeil) de la hot line. Pourquoi ne donne t-il pas les chiffres en termes de couts que cela lui coûte ??? A chaque fois le CA augmente à la bourse, le ARPU augmente davantage à chaque communiqué de résultats du groupe et les dirigeants tous autant qu'ils sont s'enrichissent de plus en plus (il n'y a pas longtemps ici ou sur freenews, un article traitait des dirigeants riches en millions d'euros, et les dirigeants d'illiad avaient la bonne part dans ce classement...) entre temps, les pauvres abonnés qui sont contraints de joindre les pseudos hot liners de free passent des minutes interminables surtaxées au tél, pour essayer de joindre une hot line injoignable... Faut arrêter un peu, cette loi est juste, que luc chatel ait déjà appelé ou non une hot line, on s'embalance c'est pas le propos, le propos ici est de rééquilibrer le rapport de force en faveur de ce qui sont pigeonnés depuis maintenant trop logtemps alors que d'autres ne cessent de s'enrichir davantage en arguant que la hot line est un centre de coûts et non de profits, misère !!!! Si l'abonnement free augmente en raison de cela, rien à battre, celui à qui çà ne plaira pas ira voir la concurrence, si la concurrence propose moins chèr, point barre... !!!!</quote> ...rien à ajouter !!! B-)B-)B-)

<quote>plus dans le fond que dans l'émotion ou l'instantané.</quote> Je ne vois d'émotion ou d'instantané, moi :-/

aegir à 12h58: <quote>...L'INSEE et Meteo France sont des services publics financés par nos impôts. Nous avons déjà payé pour produire cette informaion, et on nous redemande de re-payer pour avoir l'immense privilège de consulter une information qui nous appartient. C'est un peu comme si la poste te demandais de payer un droit d'entrée dans le bureau de poste pour retirer un colis dont l'afranchissement a déjà été payé par l'expéditeur... </quote> ...là, on est d'accord B-) <quote>...La prochaine étape c'est quoi ? De nous faire payer un droit d'entrée au supermarché pour avoir le droit d'acheter leurs produits ?...</quote> ...tu crois vraiment à ce que tu dis, là ? C'est déjà compris dans le prix que tu payes :-o:-p:|-D

<quote> Ca ne vaut vraiment pas la peine de prêcher pour free ou pour quique ce soit d'autre dans cette affaire, vous savez tous très bien que la situation actuelle est très injuste et on ne peut plus continuer comme çà... Faut être un peu sérieux à un moment, je suis d'avis avec celui qui disait plus haut que free ne communique jamais concernant les soit disant coûts (la hot line est un centre de côut pour les fai, mon oeil) de la hot line. Pourquoi ne donne t-il pas les chiffres en termes de couts que cela lui coûte ??? A chaque fois le CA augmente à la bourse, le ARPU augmente davantage à chaque communiqué de résultats du groupe et les dirigeants tous autant qu'ils sont s'enrichissent de plus en plus (il n'y a pas longtemps ici ou sur freenews, un article traitait des dirigeants riches en millions d'euros, et les dirigeants d'illiad avaient la bonne part dans ce classement...) entre temps, les pauvres abonnés qui sont contraints de joindre les pseudos hot liners de free passent des minutes interminables surtaxées au tél, pour essayer de joindre une hot line injoignable... Faut arrêter un peu, cette loi est juste, que luc chatel ait déjà appelé ou non une hot line, on s'embalance c'est pas le propos, le propos ici est de rééquilibrer le rapport de force en faveur de ce qui sont pigeonnés depuis maintenant trop logtemps alors que d'autres ne cessent de s'enrichir davantage en arguant que la hot line est un centre de coûts et non de profits, misère !!!! Si l'abonnement free augmente en raison de cela, rien à battre, celui à qui çà ne plaira pas ira voir la concurrence, si la concurrence propose moins chèr, point barre... !!!!</quote> +1

Seagull à 19h43: <quote>Vous oubliez que Free est montré du doigt comme le coupable à cause de qui les hotlines des FAI français sont inefficaces : le méchant qui a fait les abos "pas assez chers"...</quote> ...tu as failli rajouter "mon fils !". Hein, que tu as failli le rajouter :o):-p:|-D <quote>...Vous pouvez d'ailleurs vous amuser à regarder le prix des abos dans les autres pays...</quote> ...{{pas besoin d'aller si loin: Orange Mobile, SFR, et surtout Bouygues Télécom}} ("on s'entend ou on s'entend pas...") ;-):->:|-D <quote>Un hotliner bien formé (au niveau pédagogie) peut très bien refuser de répondre à des questions ne concernant pas le fonctionnement de l'adsl !!!</quote> ...{{ben, il ne manquerait plus que ça}} :-o:-o:-o .<quote>..Au pire aiguiller rapidement ces appels vers des partenaires compétents sur le terrain...</quote> ...{{ça, c'est déjà mieux}} B-) <quote>Les pare-feu et trojans, c'est pas le pbs du FAI mais il y en a qui croient que c'est la faute du FAI, un pare-feu ils ne savent pas ce que c'est...</quote> ...{{si Internet est leur fond de commerce, il leur incombe un minimum de formation à l'accès à cette nouvelle technologie}} (voir FireFox et GeckoZone)... d'autre part, {{une bonne part des FreeNautes}} (et certains que nous "convertissons") {{ne sont pas obligatoirement des geeks... l'intérêt pour tous n'est-il pas que nous soyons le plus nombreux possible}} (= + d'abonnements = + de moyens techniques) {{?}} :-) <quote>Parfois il y a des gens qui ne sont pas capables de démonter des prises ou qui préfèrent que quelqu'un le fasse à leur place (même en payant), il y a des gens pour qui tous ces tests sont trop abstraits : il n'y a pas que des geeks qui ont internet.</quote> ...{{voir juste ci-dessus}} ;-) <quote>Par contre, il faudrait aussi revoir le rôle, les délais et les tarifs de FT qui sont directements responsables des lenteurs dans le traitement des vrais problèmes techniques (mais pour échanger une FB aux frais de l'abonné suite à orage... il n'y a pas de raisons d'attendre des lustres !!!)</quote> ...{{là, on est bien d'accord}} B-)B-)B-)