{{128 000}} nouveaux freenautes, soit {{25%}} de tous les recrutements T2 2007, soit {{deux fois plus de recrutements que Neuf-Cegetel}} (67 000) !!! :) Neuf va t'il revoir sa méthode de pub ??? :o) Pas sur, car Neuf franchit la barre des 3 millions de clients et compte 391 000 abonnés d'avance sur Free. On peut compter sur eux pour le faire savoir :o) On a pas fini d'en manger de la pub Neuf d'ici et pendant la rentrée... :-/ Pour info j'ai pondu un tableau résumant la progression de Free de puis le lancement du service ADSL : [Progression_abonnes_free->http://pmy.free.fr/files/Free/progression_abonnes_free.mht]

Oups ! :o) J'ai ulpoadé un fichier MS (.mht), ça n'a pas l'air de passer sur Firefox.... Mauvais format, changer format. J'ai PDF-isé le tableau --> [nouveau lien->http://pmy.free.fr/files/Free/progression_abonnes_free.pdf] (désolé ;-))

Neuf ??? C'est qui ca ? :-p Quand je vois leur pub à la TV et le nombre de nouveaux abonnés, je me dis que c'est de l'argent bien mal dépensé. En même temps, libre à eux. A ce train, Free redeviendra le 1er FAI alternatif d'ici l'année prochaine à moins que Neuf se décide à racheter Alice et consorts. Pour info, il y a aussi Orange, si l'envie vous prend. ;-)

Toujours autant de gens sur Orange quand même.Quest ce que les gens trouvent à ce fai?

On note que Orange recrute deux fois plus que Free, et que Free recrute deux fois plus que Neuf, Mais pour autant Neuf fait deux fois plus de pub télé que tous les autres réunis !! :-o Il y a un problème de rapport volume de pub / recrutement chez Neuf.... :-/ Le tableau indique ensuite "{Autres}" : 67 000. C'est qui Autres ? Heu.... Alice, Télé2, Darty .... tout de même, 20.000 chacun ces trois là (moyenne), j'aurais pas cru autant.... :-| (Le rapport volume de pub / recrutement d'Alice et de Darty doit être encore pire que celui de Neuf en fait !! :o))

une informtion importante: la presentation de l'offre ftth se fera le 4 septembre. (lu entre les lignes du communiqué)

<quote>une informtion importante : la presentation de l'offre ftth se fera le 4 septembre. (lu entre les lignes du communiqué)</quote> Oui exact, avec "{retransmission en ligne prévue}", voilà qui annonce une nouvelle journée intense pour les sites communautaires Free :)

de avril a juin, free a recruté 128000 abonnés. et là, d'apres les chiffres de francois04, free est deja a 2 748 000. ce qui implique qu'en un mois (juillet), de surcroit un mois de vacances, free aurait recruté presqu'autant qu'en trois mois de non vacances, soit 122000. <p>une erreur sur les chiffres de francois ? en tout cas si ces chiffres sont confirmés, le 3e trimestre devrait exploser tous les records de recrutements de free, avec plus de 230 000 au bas mot.

C'est vrai qu'il y a une disproportion, il est douteux que Free ait eu un mois de juillet aussi énorme... un petit ajustement à faire dans les estimations François ? ;-) (en tout François surtout continue à maintenir et faire vivre ton site, tu es indispensable !!! :-) ) Toujours coté estimation, Le CP de Free indique une estimation de 67 000 pour Neuf, et 67 000 pour tout les autres. Ces 2 nombres identiques de 67 000 laissent penser que l'estimation de Free est vraiment à la louche, genre "{je mets 50-50}". Il faut attendre le CP de Neuf pour y voir plus clair, mais si ça se trouve Neuf aura fait plutôt du 80 000 voire du 100 000, faut pas s'emballer pour le moment......

Ce n'est pas la pub qui a apporté tant de clients à "Neuf tel", c'est le rachat de club internet qui lui a gonflé son chiffre de 600000 clients d'un coup.

Les performances de Free en non dégroupé sont catastrophiques par contre (sur le premier semestre, +330k dégroupés, et +18k non dégroupés). Evidemment, des non dégroupés ont été dégroupés ce qui limite fortement la progression, mais comme il y a encore 47% de lignes non dégroupables, cela rend Orange intouchable. Par contre, Free ne doit pas être très loin d'Orange en recrutement sur les zones dégroupées.

merci crétin.fr

Sans jouer au pom pom boy pour Free, il faut retenir deux faits: - le coût de recrutement est le plus faible des operateurs alternatifs - l'offre Free reste la plus dynamique pour les consommateurs, car il ne faut pas oublier que chez Free la démarche est faite par l'abonné lui même (pas de porte à porte, de foires, et recrutements sauvages) • Neuf pour sa part, confirme sa volonté de s'imposer comme un operateur incontournable, et de ce point de vue c'est réussi... mais a quel prix... En rachetant les petits operateurs il est devenu deuxième, mais d'un point de vue technologique c'est un suiveur, il n'a pas crée grand chose par lui même...

<quote>En rachetant les petits operateurs il est devenu deuxième, mais d'un point de vue technologique c'est un suiveur, il n'a pas crée grand chose par lui même...</quote> heuu si quand meme!! la quadru play c'est neuf le premier avec le twin. le magneto numerique, neuf l'a lancé avant free quand meme.

Et moi je connais des gens qui quitte neuf encore aujourd hui! Le problème chez neuf le recrutement est terni par rapport au nombre de résiliation!

<quote>le magneto numerique, neuf l'a lancé avant free quand meme.</quote> T'es sur que sur ce coup-là ils n'ont pas une nouvelle fois anti-daté leur communiqué de presse pour passer avant free, comme ils l'avaient fait pour les appels gratuits vers l'étranger ??? :-p

<quote>T'es sur que sur ce coup-là ils n'ont pas une nouvelle fois anti-daté leur communiqué de presse pour passer avant free, comme ils l'avaient fait pour les appels gratuits vers l'étranger ???</quote> je ne sais pas mais ce qui est sur c'est que des amis chez neuf (passés depuis chez free) ont utilisé le pvr avant moi

On parle beaucoup de Neuf sur cet article consacré aux résultats de Free !! :|-D Il est inutile de se lancer dans la guéguerre Free/Neuf parce que : - Neuf ne sera jamais plus doublé par Free en terme d'abonnés. On peut faire confiance à Neuf pour racheter tout ce qu'il faut pour cela, c'est indispensable, c'est la stratégie du groupe. Entre autre, le fait que Alice continue de végéter avec de très faibles recrutement eu égard à ses dépenses publicitaires va bien finir par peser un jour ou l'autre sur les épaules d'un décideur italien, surtout si Neuf lui met sous le nez un gros chèque avec pleins de zéros. Et l'on oublie pas le SFR qui détient quelques centaines de milliers de clients via Télé2 et qui a déjà un pied chez Neuf. Bref, en nombre brut de clients, Neuf est et restera devant Free, c'est acquis. - Et d'autre part on peut faire confiance à l'art de l'entourloupe verbale et mathématique de neuf pour bien noyer dans son prochain CP le nombre de nouveaux clients acquis sur la marque Neuf. Il va y avoir profusion de nombres indiquant la progression brutes toutes marque, genre +700 000 avec CI, AOL, NEUF, etc., Il va y avoir en gros et gras le rappel du franchissement de la barre des 3 millions, premier FAI alternatif machin toussa, Mais il n'y aura pas de manière claire le nb de recrutements "Neuf", hors Club-Internet, hors AOL, hors tout. Tout cela sera amalgamé façon gloubiboulga, n'en doutons pas !! :o) Bref, il n'y aura pas ou peu de comparaison possible, alors inutile de commencer à jouer à celui qui à la plus grosse, pure perte de temps ! :-p D'ailleurs ils attendent quoi chez neuf pour le sortir leur communiqué ?? :-/ F.T. a sorti le sien le 2, ce qui a permi à Free de compléter ses chiffres et de publier son CP aujourd'hui, mais chez Neuf toujours rien.... (les CP de Neuf sont publiés [ici->http://www.groupeneufcegetel.fr/html/Presse/Tous_les_communiques.html]) Bizarre que ce soit si long.... :-|

En fait la page des CP de neuf annonce que les résultats S1 seront publiés le 9 août. Polémique en perspective ? Dans son CP du 2 juillet Neuf indiquait + 130 000 clients à la marque Neuf au cours du T2. Aujourd'hui Free publie une estimation de Neuf = +67 000... Ecart énorme ! :-o Qui se trompe ? :-/ Est-il possible que les +130 000 indiqués par Neuf soient sans tenir compte des départs durant cette période ?

En tout cas neuf ne traite pas ses futurs clients de "crétins"... et Free passent autant de pub que neuf. au fait l offre fibre de free ne devait pas voir le jour le 30 juin? mdr on est jamais que le 3 aout remarquez...

<quote>Toujours coté estimation, Le CP de Free indique une estimation de 67 000 pour Neuf, et 67 000 pour tout les autres. Ces 2 nombres identiques de 67 000 laissent penser que l'estimation de Free est vraiment à la louche, genre "je mets 50-50". Il faut attendre le CP de Neuf pour y voir plus clair, mais si ça se trouve Neuf aura fait plutôt du 80 000 voire du 100 000, faut pas s'emballer pour le moment......</quote> +1 il y a des incohérences, attendons le 9 août.

<quote>Free passent autant de pub que neuf</quote>permet-moi d'en douter :o) - Les spots Neuf sont nettement plus nombreux à la télé, - Les encarts Neuf dans les magazines sont légions, - Les pleins pages neuf dans les journaux et magazines sont plétores, - Les panneaux publicitaires Neuf sur les bus sont une véritable armée, - Les maillots de Foot aux couleurs de Neuf sont en Ligue 1, - etc....

ses tres bien sa free mais il faudrai que le service apres vente suive .ses bien d'avoir des mouveaux abonnée super mais quand ont demande pour avoir quelqun au phon vous pouvais toujours courrire .et a 034 la minutes bonjour .alors bon courage aux nouveaux de chez free .pouvue que sa tonbe pas en panne

<quote>En tout cas neuf ne traite pas ses futurs clients de "crétins"...</quote> Heu... Free ne traite pas ses futures clients de crétins, il le fait juste pour ceux qui ne seront jamais ses futures clients car estimant que "leur" est le meilleur. D'ailleur tu n'as pas postulé pour le casting de ces pub ? Se serai dommage car tu es un magnifique exemple. :o):-p

<quote>il y a des incohérences, attendons le 9 août.</quote> En fait pas tant que ça. Neuf affirme le 02/07 avoir 3 032 000 clients, et Free indique aujourd'hui que Neuf à 3 017 000 clients, soit un écart de 15 000, ce qui n'est pas grand chose et qui vient peut-être de la prise en compte ou non de mediafibre. Bref, Neuf et Free indiquent grosso-modo tous les deux le même nombre total de clients à l'arrivée. La différence n'est pas dans le nb total de clients mais dans le volume de recrutement "Neuf" au T2, là il y a beaucoup d'écart (130 000 / 67 000). Le flou provient en grande partie de l'arrivée des clients CI dans le volume total, car à ma connaissance il n'a pas été publié un nombre carré-béton précis des abonnés CI au moment de l'officialisation du rachat par Neuf. Mon interprétation est que Neuf est fidèle à ses habitudes et à simplement mis à profit le flou CI pour jouer du vase communiquant et ainsi afficher un volume de recrutement à 130 000, soit juste au dessus de ce qu'allait annocer Free :o) Moralité : Le jeune Free et le jeune Neuf sont dans la cours de récréation et éxibent leur teub à tout le monde en agitant les bras et en braillant "{c'est moi qu'ai la plus grosse}", alors que dans leur dos y a le surveillant Orange qui rigole bien !! :|-D

Bah Free est tout de même l'un des meilleur FAI si ce n'est le meilleur. Seulement gros bémole qui fais que pour moi ca n'est pas LE meilleur, sa hotline qui devient comme celle de la blonde (Ali Wouhou) injoignable. En effet DSLValley publie un dossier sur les temps d'attentes des hotlines de différents fournisseurs d'accès et free et free est carrément dans les dernier, ce qui est constatable car le 3244 est plus souvent injoignable que joignable. C'est dommage que free ne travaille pas dessu. D'ailleur j'espère que universfreebox fera un artible sur le dossier de DSLValley.

<quote>D'ailleur j'espère que universfreebox fera un artible sur le dossier de DSLValley.</quote> +1 On peut tirer un coup de chapeau à Free pour la hot-line des dégroupés totaux (08 92 13 51 61) qui fait un 100% de réussite et avec des délais de réponse super courts ! :-) Par contre la hot-line des dégroupés partiels + non-dégroupés (08 92 13 51 51 ou 32 44) est une totale bérézina ! :-( 27% seulement des appels aboutissent !! Alors que le deuxième plus mauvais FAI coté Help-line (Neuf) est à 87 % !! La {{grosse HONTE pour Free}} sur ce coup-là !! :-(:-( Lire --> [Le dossier de DSL VALLEY->http://www.dslvalley.com/hotline/hotline-fai.php]

Mes Experience avec les service de adsl.free sont terrible (Modem Freebox non allumand)! Voici donc mon dernier email de reclamation apres cinque mois de combat! M/Mme Je vis en suisse et j'ai résidence secondaire en france (Callas) et abonner depuis juillet 05 avec free non dégroupé. Je vous ai retourner mon freebox il y a presque quattre semaine par courier de la suisse. Le freebox ne s'allume plus . J'ai suivi une lettre qui vous informe sur le drame que j'avais veçu depuis mi février cette annéé jusqu'à maintenant non resolue. J'vous avais conntacter par Tel 3233 en fevrier, avril, juin Juillet e aout plusières fois. 1. La premiere fois vous avez promis de me envoyer un nouveau freebox! Le deuxieme fois vous avait dit de ma charger 190 Euros. j'étais d'accord, parsqueque riens ne allais plus chez mois. Vous n'avez pas tenu parole, le paquet etais jamais envoyer. 2. La troisieme fois Je vous avais contacter vous m'aves dit, qu'il vous faut envoyer une allimentation. Je disait c'est inutile , parceque ler box ne s?allumait pas avec une autre allimentation. Vous avez insisté ( mois avril) 3. Début juin:J'ai acheté un ADSL modem mois méme aux magasin et avec votre service technique mac par telefon j' avais la possibilitè de connecter mon NETgear au service ADSL. Mais le service de télefon n'est pas accessible. 4. Je vous ai de nouveau contacter deput du mois de juin pour reclamer mon paquet. Vous aves de nouveau repondu que vous voulez d' abords envoyer une alimentation. Le paquet avec l'alimentation arrivait en mon absence fin du mois juin! Mais sans freebox functionnante. 5. Le 11. Juillet je vous avais envoyer mon freebox qui ne s'allume pas par paquet postal de la suisse a votre adresse de Reclamation a Paris furni sur internet avec un lettre accompagnant ou j'avais décrit les details. Je vous avais averti que je vais venir en vacance en france et que je veux utiliser freebox inclus pour les services telefoniques.Sans reaction! 6. Le 28 Juillet j'ai réclamé par 3233 que j'attends des nouvelles. Vous m'avez dit que vous avez écrite un letter postal. 7. Le 4 aout sans avoire recu une lettre je vous telefone et demande de m' envoyer un freebox fonctionnant. Je ne suis plus prèt a payer vue tous les ennuy et les coûtes que j'avais à depenser les derniere 5 mois avec le malfonctionnement de vorte service d' assistance (Mr Desiré a repondu) . Bienvue que je suis abonner depuis deux ans avec free. Le assistant me dit que la decision et pris par lui et son chef, et qu'il y a pas de moyen pour reconsillier! Je vous demande formellement de me fournir le modem freebox necessair sans coutes additionelles et - sans délais-. Sinon je vous demande formelement et sans délais me donner des information comment je me peux me servir du service payé mensuellement inclus la telefonie gratuite promis et garanti! Sinon Les coutes que me sont intervenus à cause de votre malfonctionnement du service d'assistance seront à componser. Merci pour votre reponse le plus vite! Dr.Walter Häcki basse garduere 83830 Callas whaecki@mac.com en Suisse Dr. Walter Häcki Falkengasse 3 CH 6004 Luzern Suisse

free n'aime pas les dégroupés partiels et non dégroupés car ce sont des infideles

Il me semble que j'avais pas de choix dans mon quartier un peu reclus.Free m'a même pas fait d'autre offre Free ne se donne pas assez de peine pour le service apés vent. Grandir sans service adequat c'est perdre ses adherens.

<quote> commentaire de n posté le 03 août 2007 à 13h55 Heu... Free ne traite pas ses futures clients de crétins, il le fait juste pour ceux qui ne seront jamais ses futures clients car estimant que "leur" est le meilleur. D'ailleur tu n'as pas postulé pour le casting de ces pub ? Se serai dommage car tu es un magnifique exemple</quote> ah c'est toi qui a été choisi, free a bien fait de te choisir [ n ] tu es magnifique dans la pub. :|-D

<quote>Neuf pour sa part, confirme sa volonté de s'imposer comme un operateur incontournable, et de ce point de vue c'est réussi... mais a quel prix... En rachetant les petits operateurs il est devenu deuxième, mais d'un point de vue technologique c'est un suiveur, il n'a pas crée grand chose par lui même...</quote> {{Déjà Neuf annonce un recrutement de 130 000 donc supérieur à Free, je pense que le Neuf est mieux placé que free pour savoir ce qui se passe chez lui.:|-D {{ Chez Neuf : offre mobile liberté ;-) + d'autres offres mobiles ( le quadriplay quoi ça existe :-D ) {{TVsurPC avec beaucoup plus de chaînes et 4 mois avant free}} :|-(}} etc etc.}}

<quote>Neuf pour sa part, confirme sa volonté de s'imposer comme un operateur incontournable, et de ce point de vue c'est réussi... mais a quel prix... En rachetant les petits operateurs il est devenu deuxième, mais d'un point de vue technologique c'est un suiveur, il n'a pas crée grand chose par lui même...</quote> {{Déjà Neuf annonce un recrutement de 130 000 donc supérieur à Free, je pense que le Neuf est mieux placé que free pour savoir ce qui se passe chez lui.:|-D {{ Chez Neuf : offre mobile liberté ;-) + d'autres offres mobiles ( le quadriplay quoi ça existe :-D ) {{TVsurPC avec beaucoup plus de chaînes et 4 mois avant free}} :|-(}} etc etc.}}

{{Les chiffres parlent}} ::|-D Neuf Cegetel dépasse les 3 millions de clients haut débit * 3 032 000 clients1 haut débit Grand Public au 30 juin, après l'autorisation du rachat de Club Internet par la DGCCRF. 130 000 nouveaux clients à la marque Â’Neuf' au deuxième trimestre (hors migrations). * 60M€ d'Ebitda2 attendus de l'intégration de Club Internet, en rythme annuel à partir de fin 2008. * Accélération de la croissance et renforcement des objectifs de rentabilité : 450M€ de Cash Flow Opérationnel3 visés en 2008. Paris, le 2 juillet 2007. Neuf Cegetel annonce que les autorités françaises de concurrence ont autorisé le rachat de T-Online France (Club Internet), effectif le 29 juin. Au 30 juin, le groupe Neuf Cegetel comptait ainsi 3 032 000 clients haut débit Grand Public. Cette base importante, la deuxième en France après Orange, donne au groupe une assise solide pour poursuivre ses innovations dans le haut débit et ses investissements dans le réseau d'accès, tout en continuant à développer fortement sa rentabilité. Des synergies significatives grâce à l'intégration de Club Internet Le prix payé pour T-Online France est basé sur une valeur d'entreprise de 465 millions d'euros. 340 millions reflètent la valeur de la base de clients Club Internet (environ six cents mille clients ADSL et quelques dizaines de milliers de clients bas débit) et 125 millions la valeur actualisée des déficits fiscaux accumulés par T-Online France et utilisables indéfiniment par Neuf Cegetel. Ce prix est financé par Neuf Cegetel avec sa trésorerie disponible et ses lignes de crédit existantes. A court terme, les clients de Club Internet continueront à bénéficier de leurs offres actuelles et du service client Club Internet. Dès la fin de l'année, ils pourront choisir de migrer vers la marque Neuf -notamment vers l'offre 100% Neuf Box- pour bénéficier de tous les services du groupe. Dès la deuxième moitié de 2007, des synergies vont être mises en Âœuvre dans les domaines des dépenses marketing, du revenu par client, des coûts de réseau et d'informatique et des frais de structure : * Dès cet été, les dépenses marketing de Club Internet seront très fortement réduites et la publicité concentrée sur la marque Neuf. * Les migrations vers l'offre 100% Neuf Box, possibles dès la fin de l'année, permettront d'augmenter le revenu moyen mensuel des clients Club Internet, actuellement de l'ordre de 32€ht. * Début 2008, la rationalisation du réseau de dégroupage de Club Internet, qui comprend plus de 500 points de dégroupage, pour la plupart redondants avec ceux de Neuf Cegetel, sera entreprise. * Sur environ 500 employés de Club Internet, la moitié travaillent au sein du centre d'appel internalisé ; ils continueront à servir les clients Club Internet et progressivement d'autres clients du groupe. Par ailleurs, de nombreux postes ouverts au sein du groupe Neuf Cegetel permettront aux autres collaborateurs de Club Internet qui le souhaitent de saisir des opportunités de mobilité interne. Bien que Club Internet soit aujourd'hui largement déficitaire, l'ensemble de ces mesures devrait permettre d'amener son Ebitda à l'équilibre dès le second semestre 2007, hors éventuelles dépenses non récurrentes de restructuration. A partir de fin 2008, une fois l'intégration de Club Internet totalement achevée et les clients migrés sur la marque Neuf, le gain d'Ebitda pour le groupe pourrait se monter à environ 60 millions d'euros par an, y compris la perte de marge sur l'activité Opérateurs. La force de la marque Â’Neuf' confirmée au deuxième trimestre Parallèlement, la marque Neuf continue sa forte progression. Elle a enregistré une croissance nette de 130 000 nouveaux clients haut débit au deuxième trimestre 2007, hors les abonnés migrés vers Neuf depuis les marques Cegetel et AOL, qui continuent à voir leur clientèle s'éroder. La marque Neuf regroupe désormais 1,7 million de clients, soit 56% du parc total du groupe après l'intégration de Club Internet. Pour les prochains trimestres, Neuf Cegetel vise pour la marque Neuf une part de la croissance du marché haut débit comprise entre 20 et 25%. Ajoutée aux migrations depuis les marques Cegetel, AOL et Club Internet, cette croissance devrait permettre au groupe d'avoir rassemblé 90% de ses clients sous la marque Neuf fin 2008. La politique volontariste de migration vers la marque Neuf, même si elle implique des coûts non récurrents à court terme, permet au groupe de constituer une base de clientèle homogène, d'augmenter le revenu par client et de réduire les coûts de gestion du parc de client, soutenant ainsi l'augmentation de la marge de l'activité Grand Public. Accélération de la croissance et renforcement des objectifs de rentabilité Fort de la croissance organique des abonnés haut débit enregistrée au premier semestre et de la bonne progression du revenu par abonné, qui atteindra 35€ht par mois dès fin 2007 en moyenne pour les clients Neuf, Cegetel et AOL, et pour tenir compte de la consolidation de Club Internet à compter de juillet, le groupe révise à la hausse l'objectif de croissance du chiffre d'affaires de son activité grand public, qui devrait se situer à près de 60% sur l'année 2007 (près de 50% au premier semestre, comparé aux plus de 40% initialement visés, et près de 70% au second semestre). Compte tenu de cette croissance plus rapide que prévu et de la très bonne dynamique enregistrée également sur l'activité Entreprises, le groupe maintient son objectif de générer fin 2007 en rythme courant un Cash Flow Opérationnel double du rythme de début 2006, malgré l'impact négatif à court terme de l'intégration de l'activité de Club Internet. Neuf Cegetel est également conforté dans son ambition d'atteindre une marge d'Ebitda de 25% du chiffre d'affaires avant fin 2008, ce pourcentage s'appliquant sur un chiffre d'affaires augmenté grâce à l'acquisition de Club Internet. Enfin, le groupe compte générer environ 450 millions d'euros de Cash Flow Opérationnel en 2008, malgré des dépenses encore importantes liées aux migrations de clients vers la marque Neuf. L'accélération de la croissance et la dynamique continue d'amélioration des marges des activités Grand Public et Entreprises confirment la pertinence du modèle de développement du groupe fondé sur une croissance organique rentable, amplifiée par une croissance externe maîtrisée. Télécharger le communiqué : Format Adobe Acrobat Notes et définitions 1) Nombre de clients: nombre total de clients qui ont souscrit à une offre, diminué de ceux pour lesquels une résiliation a été enregistrée. 2) Cash Flow Opérationnel : Ebitda ajusté diminué des acquisitions d'immobilisations corporelles et incorporelles. 3) Ebitda : résultat opérationnel avant amortissements, dépréciation, amortissements des avantages au personnel et autres produits nets. Ebitda ajusté : Ebitda hors coûts de restructuration.

c'est subtil. 3032000 abonnées pour le {{groupe neuf cegetel}} gain de 130000 clients sont pour la marque{{ neuf}}, en comptant les migration dans le groupe.... et un recrutement pour le groupe de 67000 abonnés

Tu veux dire que les clients Cégetel, AOL et CI rachetés à grand frais par Neuf fuient massivement leur nouveau propriétaire ?? :-o

Sauf que ça tient pas debout, ou alors Alice et Darty sont à l'attaque... + 67000 abonnés pour les autres, ce serait le meilleur taux de recrutement tous FAI confondus et de loin ... pas trop crédible Pour Neuf, attendons le CP, c'est plus sage, y'a trop de trucs bizarres et d'*. Que Neuf seul recrute plus que Free mais soit plombé par les autres marques, possible mais bizarre sachant que neuf c'est environ 1.5M d'abonnés. Atttendons.

c'est normal que le nombre de clients diminuent pour les autres marques de neuf cegetel, il n'y a plus de recrutement et il y a forcement des désabonnement, par exemple suite à un démanegement,resiliation chez aol et reinscription a neuf...

<quote>c'est normal que le nombre de clients diminuent pour les autres marques de neuf cegetel, il n'y a plus de recrutement et il y a forcement des désabonnement, par exemple suite à un démanegement,resiliation chez aol et reinscription a neuf...</quote> +1 il s'agit en quelque sorte de mignations cachées, voilà pourquoi n9uf communique uniquement les chiffres de la marque n9uf et non sur l'ensemble des ses abonnés. C'est un tour de passe-passe pour amadouer les investisseurs (qui bien souvent n'y connaissent pas grand chose) et soutenir le cours de bourse, malgré le fort endettement du groupe...

Bah, tous trimestre précédents où l'on a eu des chiffres, Free a recruté plus que neuf, parfois très nettement : ) Ce coup-ci il y a l'évènement de l'intégration de CI et de nombre un peu flou d'abonnés, alors Neuf en profit pour parraitre plus récruteur qu'il ne l'est ;) Mais dès le prochain trimestre on va revenir sur une comparaison simple à faire : la différence entre le nb total de clients annoncés. Au T2 Free dit être à 2 626 000, et Neuf à 3 032 000. On fera la différence au moment des résultats T3 et l'on verra clairement et sans effet CI au milieu, qui recrute le plus :)

<quote>Neuf affirme le 02/07 avoir 3032000 clients, et Free indique aujourd'hui que Neuf à 3017000 clients, soit un écart de 15000.</quote> Un tableau comparatif dans un CP, ils ne savent plus quoi inventer. Etrange cet écart de 15000 abonnés.

<quote>C'est un tour de passe-passe pour amadouer les investisseurs (qui bien souvent n'y connaissent pas grand chose) et soutenir le cours de bourse, malgré le fort endettement du groupe...</quote> Et niveau endettement, toi tu y connais grand chose ? :-p avec un ratio de dettes sur fonds propres de 37% , la dette n'est pas très élevée (en comparaison, le même ratio chez France Telecom est de 157%). On comprend mieux pourquoi le patron de Neuf a déclaré dans la presse il y a quelques jours disposer d'une marge de manoeuvre de 700 M€ pour d'éventuelles acquisitions tout en gardant un niveau de dette acceptable.

<quote>Sauf que ça tient pas debout, ou alors Alice et Darty sont à l'attaque... + 67000 abonnés pour les autres, ce serait le meilleur taux de recrutement tous FAI confondus et de loin ... pas trop crédible</quote> Alice seul c'est quand même 40 000 nouveaux clients par trimestre (35000 pour le 1er trimestre 2007) donc ça laisse une marge d'erreur de 27000 dans lesquels il y a les nouveaux clients darty, tele2, sfr ...

sauf qu'il s'agit d'un trimestre creux, tous les FAI on vu leur recrutement quasiment divisé par deux, Orange 409000 au T1 -> 246000 au T2 , Free 220000 au T1 -> 128000 au T2 ... Alice 35000 au T1 -> 40000 au T2 ??? Pas impossible mais ce serait une sacrée perf :-o L'ouragan Alice :-o en plus vu qu'Alice représente 80% des "autres", Darty et compagnie auraient également été exceptionnels

c'est trop peu 574 millions d'euros :-/

<quote>Donc les + 130.000 concernent la seule marque n9uf (1,7 million de clients, 56% du total de l'ensemble "Neuf Cegetel"), sans les marques Cegetel ni AOL qui perdent des clients</quote> Pour la première fois neuf a recruté plus que free . . . . Donc free a intérêt à se remuer s'il ne veulent pas se faire distancer. Pour cela free a un levier très simple, il suffit qu'il deviennes moins radin avec les nouveaux clients -> exemple faire des promotions commerciales aux nouveaux entrant comme le font tous les fai sauf free (même Orange qui est le premier FAI fait au mini un mois gratuit au nouvel entré, et je ne parle pas des offres de parrainages du neuf, rachat des frais de résiliation, . . .)

vu les records de recrutement de free, il ne semble pas que leur model de recrutement pose probleme, c'est le meilleur second semestre pour free. Avec 25 % des recrutements free ne risque pas trop de se faire distancer avec l'annonce officiel de la fibre les recrutements devraient etre tres bon au T3 et T4, les 3 000 000 d'abonnés seront passes avant la fin de l'annee pour la comparaison avec neuf les choses sont assez etrange et obscur du fait des rachats , depuis 1 an free recrute toujours beaucoups plus d'abonnés que neuf, il n'y a pas de raison que cela change...

<quote>avec l'annonce officiel de la fibre les recrutements devraient etre tres bon au T3 et T4, les 3 000 000 d'abonnés seront passes avant la fin de l'annee</quote> La fibre ne sera pas dispo dans toute la France mais seulement dans quelques villes. Plus que des recrutements, ça va surtout entrainer des migrations d'abonnés.

En additionnant le nombre d'abonnés CI au 31/03/2007 (626 000) au nombre d'abonnés Neuf Cegetel tjs au 31/03/2007 (2 324 000) j'obtiens, pour l'entité Neuf Cegetel - CI, la valeur de 2 950 000 abonnés au 31/03/2007. Au 01/07/2007, l'entité Neuf Cegetel - Ci revendique 3 032 000 abonnés (communiqué de presse de Neuf Cegetel), la progression de l'entité est donc de 82 000 abonnés pour l'ensemble du groupe. Pour la même période Free a recruté 128 000 abonnés, sa progression est donc supérieure tant en valeur abolue qu'en valeur relative. Il est normal que le nombre d'abonnés AOL et CI diminue progressivement ou pour le moins progresse faiblement au cours des trimestres à venir car la volonté du groupe Neuf Cegetel est de favoriser la migration vers la marque Neuf. Par contre je ne comprends pas comment Le groupe Neuf Cegetel peut affirmer avoir une progression de 130 000 abonnés sur la seule marque Neuf au cours du deuxième trimestre. Mathématiquement c'est impossible étant donné les chiffres publiés !!! Free a toujours eu, ces derniers trimestres, un taux de progression élevé souvent même supérieur à celui d'Orange. La progression d'Orange s'explique très facilement. Beaucoup d'abonnés font confiance spontanément à Orange, qui, en tant qu'opérateur historique, dispose d'une grande notoriété et du capital de confiance élevé qui en découle. Les nombreux magasins sont là pour rassurer d'atant plus que pour s'abonner il suffit d'acheter la LiveBox au supermarché du coin, ce qui est nettement plus simple que d'effectuer une inscription sur Internet. A cela il convient d'ajouter tous les clients professionnels qui à 95 % sont chez Orange. Free a choisi un modèle économique diférent de ses concurents. Ils ont cetainement réfléchi avant d'effectuer ce choix qui leur évite de devoir reverser une commisson aux intermédiaires. Il sera intéressant de voir comment l'offre Darty va s'imposer au cours des trimestres à venir, compte tenu de la confiance que leur présence commerciale, à travers leurs nombreux magasins, peut imposer. A moins d'un retournement de situation peu probable, Orange restera tjs FAI N°1. Raisonnablement si Free maintient son taux de croissance actuel, il devrait redevenir FAI N°2 même si le groupe Neuf Cegetel rachète Alice voire Darty voire Téle2. Evidemment rien n'est jamais joué d'avance dans le monde économique !!!

<quote>depuis 1 an free recrute toujours beaucoups plus d'abonnés que neuf, il n'y a pas de raison que cela change...</quote> Moi j'aurai dit: depuis 3 ans free avait recruté toujours plus d'abonnés que neuf sans doute grâce au fait qu'a l'époque free était toujours en avance d'au moins de 6 mois sur les nouveautés techniques disponible pour tous. . Aujourd'hui les écarts techniques ont diminué fortement entre les deux FAI, et le neuf pour la première foi a même séduit plus de nouveaux abonnés que free. Pourquoi ? Sans doute parce que le neuf fait d'énormes efforts commerciaux que free pouvait se permettre de refuser tant que free était largement supérieur techniquement. C'est humain; les 130 000 recrutés du neuf de ce trimestre ont eu 1 mois abonnement gratuit de bienvenue plus le rachat de leur pénalité (jusque 100€) du FAI qu'il ont quitté pour venir au neuf. Bon, c'est vrai parler d'argent c'est salle, mais quand on choisi un produit (free et neuf ne sont que des produits) l'argent que cela coute sur 2 ans c'est quand même important. (PS: free et neuf restant tous deux de bon FAI)

<quote>Par contre je ne comprends pas comment Le groupe Neuf Cegetel peut affirmer avoir une progression de 130 000 abonnés sur la seule marque Neuf au cours du deuxième trimestre.</quote> Cela n'est forcement impossible, si on lit bien le communiqué du neuf, il est dit: "recrutement de 130 000 nouveaux abonnés du neuf HORS marché de CI et AOL" Imaginons ensuite que 10% des clients de CI aient choisi de partir spontanément chez un autre FAI (neuf, free, Orange) dès le rachat de leur fournisseur par un autre. Cela n'est pas si énorme et pourrait correspondre à une perte naturelle normale. Donc en fait le groupe neuf aurait perdu ponctuellement 60 000 clients CI au moment du rachat et gagné 130 000 nouveaux clients par recrutement direct. Et la tous les chiffres redeviendraient cohérent !

<quote> La fibre ne sera pas dispo dans toute la France mais seulement dans quelques villes. Plus que des recrutements, ça va surtout entrainer des migrations d'abonnés.</quote> le lancement officiel de l'offre commercial chez free va renforcer l'image novateur et à la pointe du progfrés de free => distinction par rapport aux autres FAI la fibre apportera de nouveau abonnées dans les immeubles fibrés, mais cela ne sera notable qu'en 2008. Je suis convaincu que les 130000 nouveaux abonnées de neuf ne sont pas trés clairs (comme toujours chez neuf, pourquoi refusent ils de publier les abonnés pour les différentes marques?), le recrutement pour le groupe neuf cegetet (sans compter les 15000 abonnées fibres de erenis) est de 67000 abonnés c'est tout, aprés vous pouvez triturer les chiffres comme vous voulez, mais free à augmenter sa part de marche et neuf à reculé... Si neuf a effectivement recruter plus que free ca veut dire que 60000 abonnés AOL et CI ont quittés le groupe à plus de 1000 euros l'abonnés y a de quoi reflechir sur la stratégie de croissance externe de neuf... pour les nouveautés il y a quand meme la tv perso et la fibre et l'activation des jeux (problement tres bientot), excusez du peu... free ne peut pas sortir des bombes atomiques telles que la freebox HD tout les 6 mois... SInon je comprends pas pourquoi vous critiquez tellement les bons resultats de free et que vous defendez tellement neuf sur un forum de la communaute free...

concernant les destination illimité neuf propose 50 pays et free 42 pays et 7 destination. free est donc "en retard" sur le neuf. Alice va dès octobre intéggré de nouveaux pays en illimité rt pour free cela est aussi prévu/. je pe,nse que même si neuf et free inègre de plus en plus de pays cela ne leur coùte pas grand chose car ils ont un bon recrutement et augmentent leur chiffre d'affaire. ainsi si il gagnaient 2 millions Euro par ans grâce aux destination qqu'ils faisaient payer comme dans le même temps il recrutent beaucoup plus qu'alice et consort il sont toujourss gagnants. ils récupèrent grâce aux nouveaux abonnement bien 10X àplus que se qu'ils avaient auparavant. j'ai prix 2million/ans en exemple. en revanche, alice même si son chiffre d'affaire sur les destination internationale est moins important du fait du nombre d'abonné moiins élevé ont peut penser que tout de même à long terme elle ne pourra pas suivre les innovations de ses concurents car son CA étant moibnns important de même que son arpu elle ne bénéficie pas d'autzant de capacité d'investissement que ses concurrent

<quote>le lancement officiel de l'offre commercial chez free va renforcer l'image novateur et à la pointe du progfrés de free => distinction par rapport aux autres FAI</quote> Novateur de rien :-D les autres ont déjà lancé leurs offres. <quote>la fibre apportera de nouveau abonnées dans les immeubles fibrés, mais cela ne sera notable qu'en 2008.</quote> c'est surtout des migrations <quote>comme toujours chez neuf, pourquoi refusent ils de publier les abonnés pour les différentes marques ?</quote> il n'y a qu'une marque c'est Neuf et c'est vieux :|-D <quote>pour les nouveautés il y a quand meme la tv perso et la fibre et l'activation des jeux (problement tres bientot),</quote> Le tétris pour le mois prochain :-D , la fibre n'est pas une nouveauté pour Free vu qu'elle n'existe pas, la tv perso : un flop en cours d'activation ;-) <quote> free ne peut pas sortir des bombes atomiques telles que la freebox HD tout les 6 mois...</quote> Heureusement vu qu'elle participe généreusement au réchauffement de la planète, il vaut mieux s'abstenir. <quote>SInon je comprends pas pourquoi vous critiquez tellement les bons resultats de free et que vous defendez tellement neuf sur un forum de la communaute free...</quote> c'est surtout vous qui parlez du Neuf

<quote>concernant les destination illimité neuf propose 50 pays et free 42 pays et 7 destination. free est donc "en retard" sur le neuf.</quote> C'est 55 destinations. [http://www.degroupnews.com/news/n1578-21-destinations-en-plus-avec-100-Neufbox.html->http://www.degroupnews.com/news/n1578-21-destinations-en-plus-avec-100-Neufbox.html]

comment se passe le recrutement chez neuf ???? Et bien tout simplement en appelant un client AOL, et en lui disant : avec la fusion il faut changer de modem!!!!! et en plus on lui fourgue une vieille 9 box sans WIFI !!!! super non !!!! merci 9 !!!!!! les clients AOL n'ont pas le droit a la derniere 9box????????:-((

<quote>Il est normal que le nombre d'abonnés AOL et CI diminue progressivement ou pour le moins progresse faiblement au cours des trimestres à venir car la volonté du groupe Neuf Cegetel est de favoriser la migration vers la marque Neuf. Par contre je ne comprends pas comment Le groupe Neuf Cegetel peut affirmer avoir une progression de 130 000 abonnés sur la seule marque Neuf au cours du deuxième trimestre. Mathématiquement c'est impossible étant donné les chiffres publiés !!!</quote> Si les chiffres que tu donnes sont bons, alors ça veut dire que 48000 abonnés des marques Cegetel, AOL et Club Internet ont résilié ou migré au cours du 2ème trimestre. <quote>A moins d'un retournement de situation peu probable, Orange restera tjs FAI N°1. Raisonnablement si Free maintient son taux de croissance actuel, il devrait redevenir FAI N°2 même si le groupe Neuf Cegetel rachète Alice voire Darty voire Téle2. Evidemment rien n'est jamais joué d'avance dans le monde économique !!!</quote> Télé2 a déjà été racheté par SFR... et Neuf Cegetel appartient principalement à SFR. SFR vient de lancer son offre ADSL, ne l'oublions pas ; ils ont un réseau de boutiques du même niveau que celui d'Orange. SFR co-finance les investissements de Neuf Cegetel depuis l'année dernière dans le Wimax et maintenant dans la fibre optique. Dans ces conditions, je vois mal Free prendre la place de N°2 des FAI dans les années qui viennent, sauf en cas d'alliance avec un poids lourd du secteur.

9 c'est de la m.....

<quote>9 c'est de la m.....</quote> comme free :-D

Lachez nous avec la fibre optique Free.Il n'y a aucune offre pour le moment ca fait quasiment deux piges que l'on nous bassine avec ca .On en parlera quand il y aura une offre.Le 4 septembre par exemple.Et on nous annoncera certainement que seul le 15 em arr de Paris sera couvert et que paris sera couvert en totalité 5 piges àprès.Tellement prévisible tout ca..

<quote>Lachez nous avec la fibre optique Free.Il n'y a aucune offre pour le moment ca fait quasiment deux piges que l'on nous bassine avec ca .On en parlera quand il y aura une offre.Le 4 septembre par exemple.Et on nous annoncera certainement que seul le 15 em arr de Paris sera couvert et que paris sera couvert en totalité 5 piges àprès.Tellement prévisible tout ca..</quote> Ca ne fait même pas un an qu'on nous bassine les oreilles avec la fibre (annoncée le 11/09/2006). Et attends de voir avant de dire des bêtises...

<quote>SInon je comprends pas pourquoi vous critiquez tellement les bons resultats de free et que vous defendez tellement neuf sur un forum de la communaute free...</quote> 1. Peut être que les 75% abonnés ailleurs que chez free en ont mare de la communication de free qui les traite de crétins à la Tv. Donc à la moindre faute de free beaucoup sont la pour faire le retour à l'envoyeur (même si free reste un excellent FAI) 2. Il faut reconnaitre aussi la bonne neutralité du site Universfreebox (merci a eux) qui ne censurent pas les messages hors de la ligne du partie d'un seul FAI. Ont ne pourrait pas en dire autant des forum semi-officiel freenews pour free ni n9ws pour neuf

<quote>2. Il faut reconnaitre aussi la bonne neutralité du site Universfreebox</quote> neutralité mon oeil :|-D Les fameuses brochures mensongères pour lesquelles Free a été condamné sont devenues ici des brochures erronées. :-D Un mensonge délibéré et une erreur c'est pas pareil :-o <quote>la communication de free qui les traite de crétins à la Tv.</quote> Moi ça me fait rire surtout quand je lis les groupes proxad, ou on peut lire par exemple " elle est ou mon alimentation que j'attends depuis un mois " :-p

Free est une compagnie de communication. Mais essayer de contacter le service par téléphone ou par émail, Free est la compagnie qui se cache le plus possible dèriere des murs énorme. Même par internet vous avez peut de chance. Si Neufe va être plus communicative que Free avec sa clientèle, finalment s'est ca qui conte! Seule 3244 existe, mais comment?! C?est le pire service imaginable dans le monde de comunication. Mème par courier j'ai attendu prèsque un mois avont une reponse et celle lä etais pas correct! . On te laisse tomber le plus vite que possible!

<quote>LES CHIFFRES PARLENT</quote> Il faut aussi savoir les lire ;-) Avec le CP complet de neuf/cegetel peut-être trouveras-tu où le bas blesse .... [http://www.groupeneufcegetel.fr/html/Presse/cps/Resultats_estimes_du_premier_semestre_2007__Acceleration_de_la_croissance_et_amelioration_rapide_de_la_rentabilite.html->http://www.groupeneufcegetel.fr/html/Presse/cps/Resultats_estimes_du_premier_semestre_2007__Acceleration_de_la_croissance_et_amelioration_rapide_de_la_rentabilite.html]

Effectivement sachons lire entre les lignes : Dans son communiqué Neuf indique : "{La {{marque Neuf}} continue à tirer fortement la croissance organique du groupe, avec l'addition nette de 130 000 nouveaux clients haut débit au deuxième trimestre ({{net de churn}} et avant migrations depuis les marques Cegetel et AOL).}" * Cette phrase annonce un +130 000 mais {{le limite à la marque Neuf}}. * Ce nombre intègre le chrun (élevé, 14% / an !! :-o) normal, mais c'est seulement le chrun sur la {{marque neuf}}, pas celui du groupe !! C'est à dire que le chrun sur Cegetel, AOL, CI, n'est pas pris en compte dans ce +130 000 annoncé ! * La mention "{avant migration depuis Cegetel et AOL}" concerne les clients qui passent Neuf depuis les anciennes enseignes, cela ne concerne pas les pertes subies sur les enseignes Cegetel et AOL. En nombre brut, toutes enseignes du groupe confondues, le recrutement T2 de Neuf est bien moindre que le + 130 000 annoncé ! :-p

Dans son communiqué, Neuf indique "{forte croissance organique -{{acquisition nette d'un demi million de clients en un an}} - et à l'acquisition de la base de clients d'AOL France et de Club Internet.}" - C'est donc clair : sans tenir compte des clients AOL et CI, le groupe fait + 500 000 sur un an. Décorticons cela en piochant dans les anciens CP de neuf :-) - {{T2 2006}} : Neuf indique avoir {{1 407 000}} clients à fin juin 2006. - {{Septembre 2006}} : Neuf indique dans un CP acquérir les 500 000 clients de AOL. - {{T3 2006}} : Neuf indique avoir {{2 002 000}} à fin septembre, incluant les clients AOL, soit {{+ 95 000 }} (Free : + 171 000) - T4 2006 : Neuf indique avoir {{2 172 000}} clients ) fin décembre, soit {{+ 170 000}} (Free : + 202 000) - T1 2007 : Neuf indique avoir {{2 337 000}} clients fin mars, soit {{+ 166 000}} (Free : + 220 000) - Important : à ce stade, {{au bout de 3 trimestres}}, les CP de neuf indiquent avoir fait : + 95 000 + 170 000 + 166 000, soit {{+ 431 000}} - La suite est simple : pour faire les + 500 000 sur un an annoncé par Neuf dans son dernier CP, le delta de progression restant est SEULEMENT de {{+ 69 000}} !!!!:-o (soit quasiment ce que Free avait indiqué !) Voila, c'est clair, rien qu'en reprenant les propres chiffres des CP de Neuf-Cegetel, qui écrit en toute lettres faire + un demi million sur un an, on voit que la progression du {{Groupe}} (pas de la seule marque Neuf) N'a été que de 69 000 clients au T2 2007. Si d'un coté on a + 130 000 sur Neuf, et de l'autre seulement + 69 000 sur le groupe, c'est fatalement que 61 000 clients AOL, Cegetel et C.I. ont quitté le groupe et ce rien qu'au cours du T2 2007 !! :-o (dire qu'ils avaient été rachetés à grand frais !!!! :|-D) On peut conclure que Neuf a vraiment l'art de tirer ses C.P. par les cheveux... :-/ On peut aussi voir que si {{Neuf fait + 500 000 sur un an}}, et bien dans le même temps {{Free fait + 721 000}} !! Soit {{44% de mieux que Neuf}} !!!! B-)

Neuf ils sont vraiment limite dans leur CP.... :-> Y a ka voir : "{Le groupe, qui affiche un revenu moyen par abonné (Arpu) de 32,9 euros dans l'ADSL au premier semestre [...] a confirmé son objectif d'atteindre 35 euros fin 2007 sur la {{base de ses clients Neuf, Cegetel et AOL}}.} C'est vraiment prendre les actionnaires lecteurs du CP pour des quiches quoi... :-/ D'un coté on fanfarone sur les plus de 3 millions de clients du groupe, mais s'il s'agit de faire grossir artificiellement un chiffre tel que l'ARPU, et bien pas de problème, {{on ne prends en compte que ce qui nous arrange}}, exit les 600 000 clients Club-Internet pour ce calcul... Pourquoi ? Et bien parce que ! Dit Monsieur Neuf, il sera de combien ton ARPU à fin 2007 sur {{TOUS}} tes clients ?? :->

Pas d'accord, j'ai moi aussi été retrouver les CP de neuf sur le site du groupe et y a aucun chiffre erroné dans son analyse. j'ai relu son anayle, et je tombe comme lui. Le chiffre de départ est le nombre de client à fin juin 2006 soit 1 407 000 clients. Si l'on y ajoute les clients de AOL et les augmentations de clients annoncés jusqu'au T1 de 2007 inclu, alors il n'y a pas d'erreur. Pour faire un demi-millions de client en un an, il ne reste que 69 000 sur le T2 de 2007. Plutôt que dire que c'est bidon, cher abonné Neuf, démontre-le !

<quote>Plutôt que dire que c'est bidon, cher abonné Neuf, démontre-le !</quote> +1 D'ailleurs même sur le site n9ws les Neufnautes arrivent aux mêmes conclusions ([lire ici->http://www.n9ws.com/forum/viewtopic.php?t=45311]), c'est à dire que les +130 000 ne concernent que les clients Neuf (en + et en -), et non le groupe Neuf-Cegetel. Au niveau du groupe la progression au T2 s'apparente bien au chiffre indiqué par... Free, soit un peu moins de 70 000. La différence entre ce que Neuf veut mettre en avant, et la réalité du recrutement du groupe, c'est une fuite massive de clients venant des autres enseignes (AOL, Cegetel et sans doute surtout chez le dernier en date, C.I.). Sans doute que ça ferait un peu tache vis à vis des actionnaires d'afficher clairement le churn sur les autres enseignes du groupe, ou même le churn global du groupe ! En fait les chiffres qui dérangent Neuf sont plus ou moins camouflés dans le dernier CP, mais bon, il suffit de poser les chiffres repris des CP précédents pour voir que tout n'est pas rose au pays de Neuf, la fuite des clients rachetés est très élevée.

Et bien voilà :-) : Reuters publie un ---> [complément d'info->http://today.reuters.fr/news/newsArticle.aspx?type=technologyNews&storyID=2007-08-09T082136Z_01_MAL924641_RTRIDST_0_OFRIN-FRANCE-NEUF-CEGETEL-RESULTATS-20070809.XML] <--- Neuf-Cegetel reconnait que sa progression au T2 2007 n'a été que de 95 000 !! :-p 35 000 de moins que le ne clame le CP !! :|-D

Tu fais comme Neuf toi, tu ne lis pas ce qui fait mal aux yeux ! :|-D Reuters : "{Le groupe reste moins dynamique qu'Iliad en termes de recrutement d'abonnés : il précise avoir conquis{{ 95.000 abonnés dans l'ADSL}} au deuxième trimestre [....] alors qu'Iliad en a gagné un total de 128.000}" Et si l'on enlève les 13 000 d'Eneris et les 15 000 de médiafibre, sur quoi qu'on tombe ?? Sur les 67 000 cités par Free ! :-p Pourquoi enlever Eneris et Mediafibre ? ben parce que Neuf les inclus dans son recrutement. Citation du CP Neuf : <quote>Avec 3 032 000 abonnés ADSL à fin juin 2007, Neuf Cegetel a porté sa part du marché haut débit ({{ADSL, câble et FTTx}}) à 21%* contre 13% il y a un an, grâce à une forte croissance organique -acquisition nette d'un demi million de clients en un an - et à l'acquisition de la base de clients d'AOL France et de Club Internet</quote> Bref, on en revient au même : Peut-être que 130 000 victi... heu clients se sont fait slamm... heu ont signé chez Neuf, mais si d'un autre coté Neuf ne met pas assez de barbelés autour d'eux pour les maintenirs prisonniers, et bien ils s'évadent massivement !! :|-D A périmètre strictement identique : Le groupe Neuf-Cegetel progresse de 67 000 clients, net de tout acquisition de société, et incluant TOUTES les résiliations, alors que dans le même temps Free progresse 128 000 clients, là aussi net de toute acquisition de société et incluant toutes les résiliations. C'est aussi incontournable que ça, quelque soit l'esbrouffe que le Groupe Neuf-Cégetel veut faire en ne mettant en avant qu'un chiffre isolé qui ne veut pas dire grand chose....

Ah le Churn :-) Et bien parlons-en !! B-) Le CP de Neuf est limite illisible à force de ne prendre que des chiffres partiels deci-dela parmi sa constellations d'enseignes. Pourquoi ne pas faire simple et ne parler que au niveau du groupe ?? :-/ Les chiffres seraient-ils à ce point mauvais ?? bref, ça commence à jaser dans les articles des journalistes qui ne se contentent pas de faire un copier-coller du CP. Par exemple voici ce qu'en dit {{PC IMPACT}} ([lire l'article complet ici->http://www.pcinpact.com/actu/news/38166-Neuf-Cegetel-croissance-recrutements-ADSL-ch.htm]) Extraits : { Concernant le recrutement [...]Les autres sociétés [...] ne sont donc pas pris en compte, notamment leur churn, à savoir le départ des clients. [...] {{Contactée, l'agence de presse de Neuf Cegetel n'a pas souhaité nous fournir ses chiffres sur le sujet.}} Il faudra donc se contenter de ceux d'Iliad, à savoir {{67 000 nouveaux abonnés pour Neuf}} Cegetel, contre {{246 000 pour Orange}} et {{128 000 pour Free}}. Mais {{compter sur la concurrence pour avoir des précisions à de quoi laisser dubitatif}}. Neuf précise tout de même que « pour la marque Neuf, le churn du semestre s'établit à 14% (en rythme annualisé) ; il est plus élevé pour les autres marques pour lesquelles le groupe ne fait plus de publicité. » Une donnée très intéressante, mais qui malheureusement manque, là encore, de précision. Avec un churn supérieur à 14 % et aucune publicité poussant à recruter, les {{départs d'AOL doivent donc être assez conséquents}}. Mais nous ne pouvons que faire des suppositions.}

Si vous croyez vraiment ce que dit free et plus encore ses CP, vous êtes vraiment des gogos prêts à tout avaler. :-D Enfin pour la fibre c'est 15 000 à zéro :o)

Si on compte les abonnes fibres racheter pour free il faut prendre en compte les 500 abonnés de citéfibre + les dizaines de beta testeurs d'apres Xavier niel c'est pas tout a fait zero, apres la commercialisation de l'offre de free ces chiffres devraient s'inverser rapidement

La fibre Neuf : la seule à avoir fibré les résidents du Père Lachaise !! :o)

<quote>c'est pas tout a fait zero, apres la commercialisation de l'offre de free ces chiffres devraient s'inverser rapidement</quote> après la commercialisation :-| au fait c'est pour quand :-D Enfin pour le dégroupage free s'ensable : Au 1er février 2007 : Neuf 1224 NRA Au 1er Aout : 1585 soit + 361 Au 1er février 2007 : Free 923 NRA Au 1er Aout : 1179 soit + 256 free s'embourbe :-o Les chiffres parlent ;-)

<quote> La fibre Neuf : la seule à avoir fibré les résidents du Père Lachaise !! smiley</quote> au moins les abonnés du Père Lachaise, risquent pas de résilier, c'est bon le pour churn de neuf...

<quote> c'est pas tout a fait zero, apres la commercialisation de l'offre de free ces chiffres devraient s'inverser rapidement après la commercialisation smiley au fait c'est pour quand smiley Enfin pour le dégroupage free s'ensable : Au 1er février 2007 : Neuf 1224 NRA Au 1er Aout : 1585 soit + 361 Au 1er février 2007 : Free 923 NRA Au 1er Aout : 1179 soit + 256 free s'embourbe smiley Les chiffres parlent smiley</quote> en voila d'autre chiffre qui parlent bien mieux: d'aprés le CP de neuf seulement 1389 NRA degroupe Apres si on parlent en nombre le ligne l'ecart est nettement plus faible, d'aprés degroupnews: "Pour info, voici la couverture des opérateurs en nombre de lignes éligibles : FT : 34,567 Millions Neuf : 17,685 Millions Free : 16,877 Millions Completel : 12,773 Millions " Enfin d'aprés le CP de neuf, le taux de dégroupage du groupe neuf est de 65%, soit 1950000 abonnées dégroupés, donc à la fin du premier semestre free est le premier opérateur pour le dégroupage .

<quote> c'est pas tout a fait zero, apres la commercialisation de l'offre de free ces chiffres devraient s'inverser rapidement après la commercialisation smiley au fait c'est pour quand smiley Enfin pour le dégroupage free s'ensable : Au 1er février 2007 : Neuf 1224 NRA Au 1er Aout : 1585 soit + 361 Au 1er février 2007 : Free 923 NRA Au 1er Aout : 1179 soit + 256 free s'embourbe smiley Les chiffres parlent smiley</quote> en voila d'autre chiffre qui parlent bien mieux: d'aprés le CP de neuf seulement 1389 NRA degroupe Apres si on parlent en nombre le ligne l'ecart est nettement plus faible, d'aprés degroupnews: "Pour info, voici la couverture des opérateurs en nombre de lignes éligibles : FT : 34,567 Millions Neuf : 17,685 Millions Free : 16,877 Millions Completel : 12,773 Millions " Enfin d'aprés le CP de neuf, le taux de dégroupage du groupe neuf est de 65%, soit 1950000 abonnées dégroupés, donc à la fin du premier semestre free est le premier opérateur pour le dégroupage .

<quote>en voila d'autre chiffre qui parlent bien mieux : d'aprés le CP de neuf seulement 1389 NRA degroupe</quote> il faut rajouter les dsp qui dégroupent pour le compte du 9 ;-) soit au total 1585 ( voir dégroup.news test ). <quote>donc à la fin du premier semestre free est le premier opérateur pour le dégroupage</quote> + pour longtemps :-) par contre pour les plaintes free est indétronable :-o

Clients Neuf dégroupés : 65 % Clients Free dégroupés : 78,4 % A part ça.....

on verra au CP 9 du troisième trimestre les chiffres du neuf et onnt pourra plus favcilement avoir une vision de la réalité

<quote>"il précise avoir conquis 95.000 abonnés dans l'ADSL au deuxième trimestre [....] alors qu'Iliad en a gagné un total de 128.000" Et si l'on enlève les 13 000 d'Eneris et les 15 000 de médiafibre, sur quoi qu'on tombe ?? Sur les 67 000 cités par Free !</quote> Les acquisitions d'Eneris et de Médiafibre datent de janvier et mars, donc pas du 2ème trimestre.

<quote>Neuf-Cegetel reconnait que sa progression au T2 2007 n'a été que de 95 000 !! 35 000 de moins que le ne clame le CP !! smiley</quote> ça reste quand même 28 000 de plus que les estimations de Free :-| <quote>Si vous croyez vraiment ce que dit free et plus encore ses CP, vous êtes vraiment des gogos prêts à tout avaler. smiley</quote>

<quote>Dans son communiqué, Neuf indique "forte croissance organique -{{acquisition nette d'un demi million de clients en un an}} - et à l'acquisition de la base de clients d'AOL France et de Club Internet." C'est donc clair : sans tenir compte des clients AOL et CI, le groupe fait + 500 000 sur un an. Décorticons cela...</quote> Ton calcul est forcément imprécis : "un demi million" dans une phrase qui résume la situation ne veut pas forcément dire que le chiffre réel est "500 000" tout rond... :-/ ça pourrait très bien être par exemple entre 475 000 et 525 000. Pour ceux qui aiment les chiffres, je leur conseille de lire les rapports annuels, y'en a tout plein dedans :-p

je me suis desabonner de chez aol.l'orsque il a ete racheté par neuf et je me suis abonner chez free franchement je ne le regrette pas,rien a voir.. pourtant je reçoit tous les mois une facture de neuf, avec mon ancien numero de tel(qui n'existe plus car je l'ai changer) cette facture et de 00.00 et sela depuis 8mois. a tous les coup je suis toujours compter parmis les abonner neuf si cela leur fait plaisir pourqoui pas.... mais c'est sur que les chiffres peuvent etre facilement gonfler comme ça!