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Canalsat Nouveau : la grogne des freenautes se propage


Catégorie Presse , publié le 28 mars 2007 à 00h24 par Olivier Viaggi

Suites aux articles concernant la non disponibilité de Canalsat Nouveau sur Freebox TV et aux réactions exaspérées des freenautes, en particulier sur nos forums, l’affaire commence à faire du bruit. C’est ainsi que 01Net consacre un article à ce problème, qui est également présent chez les abonnés Dartybox. Extraits :

Mis en accusation par les abonnés de Free très actifs sur Internet, le bouquet de télévision leur a adressé un courrier électronique dans lequel il explique que « Free n’a pu, à ce jour, effectuer les évolutions techniques nécessaires à la réception de ces nouvelles chaînes » . La mise à disposition de nouveaux programmes implique, en effet, une mise à niveau des infrastructures réseau. Et en particulier une augmentation de bande passante.

Free ne semble pas avoir mis à jour son réseau dans les temps. La tâche est d’autant plus délicate pour l’opérateur qu’il propose déjà le plus grand nombre de chaînes à ses abonnés. Certaines chaînes du nouveau bouquet CanalSat étaient déjà proposées par Free et, selon une source proche du dossier, un travail de mutualisation (inutile d’acheminer deux fois la même chaîne jusqu’au DSLAM) s’imposait pour économiser de la bande passante.

Lire l’article de 01Net

COMMENTAIRES DES LECTEURS (107)

Posté le 28 mars 2007 à 00h31
wait and see
Posté le 28 mars 2007 à 00h36
Bof, pas d'infos nouvelles, ce sont les mêmes choses déjà annoncées par Univers Freebox. ca confirme donc que Free est à la ramasse sur ce coup là. En même temps je m'en tape de ces nouvelles chaines.
Posté le 28 mars 2007 à 00h45
Si quelqu'un en doutait encore cette fois c'est sur. Free se fait larguer par les autre fai.
Posté le 28 mars 2007 à 00h52
<quote>Et en particulier une augmentation de bande passante. Free ne semble pas avoir mis à jour son réseau dans les temps. La tâche est d'autant plus délicate pour l'opérateur qu'il propose déjà le plus grand nombre de chaînes à ses abonnés.</quote> Encore une fois, UF avait encore annoncé la vraie raison de ce problème, je constate que c'est le seul site freenaute à se préoccuper réellement de ce problème et d'avoir su nous informer des problèmes. Encore merci à toute l'equipe, on se sent un peu moins seul grace à vous.
Posté le 28 mars 2007 à 01h01
Il doit bien y avoir 50 chaînes communes entre FB TV et CanalSat (peut-être même plus, je n'ai pas compté). C'est sûr que les mutualiser, c'est un gain de bande passante énorme.
Posté le 28 mars 2007 à 01h11
<quote> commentaire de Yoyo posté le 28 mars 2007 à 01h01 Il doit bien y avoir 50 chaînes communes entre FB TV et CanalSat (peut-être même plus, je n'ai pas compté). C'est sûr que les mutualiser, c'est un gain de bande passante énorme.</quote> oui mais la qualitée n'est pas la meme sur l'univers free et canalsat. Il me semble d'ailleurs que le debit necesaire par chaine est plus élevé sur l'univers canalsat que free.
Posté le 28 mars 2007 à 01h40
<quote>Les six FAI qui proposent déjà un abonnement CanalSat via l'ADSL sont censés proposer gratuitement ces nouveaux contenus. Mais pour l'heure, seuls Orange, Neuf Cegetel, AOL et Tele2 diffusent réellement la nouvelle offre (1). Pourquoi Free et Darty manquent-ils à l'appel ? CanalSat rejette la responsabilité du problème sur les deux opérateurs. « Depuis plusieurs mois, nous avons fait tous les efforts nécessaires, pris toutes les dispositions avec tous les fournisseurs d'accès pour que l'offre soit disponible le jour J. Malheureusement Free et Darty n'ont pas souhaité effectuer les opérations nécessaires pour pouvoir lancer cette offre », indique Maxime Saada, le directeur de CanalSat.</quote> Si après ca certain croit encore que c'est la faute de canalsat ... Entre CanalSatNouveau qui arrive pas a venir, l'enorme retard de Vodeo alors que, rappellons le, c'est Vodeo qui a fait sa propre interface de son service !!! Ne parlons même pas de toutes les chaines gratuite qui attende depuis des mois leur diffusion... et encore je ne parle pas encore des chaines HD qui sont chez les autres mais pas chez free. Je pense vraiment que Free est a la ramasse en ce moment, est-ce la fin du free tel que nous le connaissions ? ou juste le calme qui precede la tempete ? J'ai peur que le calme persiste encore pas mal de temps, suffisament pour que les concurrent prenne de l'avance :( Peut être est-ce la la fin du regne de free, je reste quand même chez eux pour toutes les "petites" options uniques bien pratique et gratuite qu'il propose (IP fixe entre autre). <quote>(1) Alice proposera le nouveau bouquet de CanalSat via ADSL à partir de septembre prochain.</quote> Oserai-je dire: "en septembre prochain... si Alice n'a pas été racheté d'ici la" ;)
Posté le 28 mars 2007 à 04h15
C'est super intéressant Mr l'Analyste :-| Tu as inventé ca tout seul, ou juste recopié les autres qui postent toujours le même truc ? (tu aurais gagné du temps, hein)
Posté le 28 mars 2007 à 05h20
moi je suis mort de rire de voir ça.c'est dingue de payer pour voir une chaine de tele,c'est a croir qu'ils passent leurs journees devant la tele.
Posté le 28 mars 2007 à 07h04
Franchement, on se croirait chez Noos sur ce coup-là. Aucune communication de l'opérateur vers les abonnés, pourtant il y a bien un problème ! En // de CSAT Nouveau, on attend toujours NRJ Hits. Au niveau BP, ils sont visiblement à une chaîne près !
Posté le 28 mars 2007 à 08h14
Bonjour a tous Toujours rien en vue, toujours aucune nouvelles de Free, bientôt meme les medias televiser vont en parler des problemes actuel freenautes,Hier soir panne general j'avais plus de tv coupure en plein Independance Day plus de tel et visiblement beaucoup de monde aussi on etait couper :-(( aller avant le week-end prochain on aura ces chaines vive Tv Breitz depuis le temp que je l'attend mais n'arreter pas Colombo svp :-D
Posté le 28 mars 2007 à 08h21
Ça sent la réorganisation complète des flux tout ça... Faut espérer qu'après beaucoup de boulot, tout sera réglé, et toutes les nouveautés/nouvelles chaînes qui attendent sur la rampe de lancement depuis pas mal de temps seront lancées...
Posté le 28 mars 2007 à 08h37
<quote>Franchement, on se croirait chez Noos sur ce coup-là. Aucune communication de l'opérateur vers les abonnés, pourtant il y a bien un problème ! En // de CSAT Nouveau, on attend toujours NRJ Hits. Au niveau BP, ils sont visiblement à une chaîne près !</quote> +1 free part en couilles de plus en plus souvent... <quote>Ça sent la réorganisation complète des flux tout ça... Faut espérer qu'après beaucoup de boulot, tout sera réglé, et toutes les nouveautés/nouvelles chaînes qui attendent sur la rampe de lancement depuis pas mal de temps seront lancées...</quote> +1 si on a le mpeg4 et plein de chaînes HD dans les jours qui viennent, on sera bien content, mais rien n'est fait:-((:-((:-((
Posté le 28 mars 2007 à 08h55
Free passe de mois en mois du statut de winner au statut de looser.Fallait bien que cela s'arrete un jour !!!Attention Free le bouche à oreille ca va vite !!!Lache ta fibre optique maintenant !!
Posté le 28 mars 2007 à 09h03
Je pense sincèrement que c'est la fin du règne de Free les autres FAI le rattrape peu à peu, pour la fibre il l'on carrément dépassé, je pense qu'il n'ont plus les reins solide. Dommage pour nous :-(
Posté le 28 mars 2007 à 09h03
la révolte gronde..le peuple se soulève...la coupe est pleine..la révolution approche...vous vous rendez compte, cela fait 1 semaine que nous ne pouvons pas voir TF6 ou TV Breizh..
Posté le 28 mars 2007 à 09h04
c'est bien vrai olla..quand je regarde les programmes de toutes ces chaînes, je ne sais pas si je vais y consacrer 1 heure par mois......il y a d'autres matières à se révolter et gronder que quelques chaînes absentes durant quelques jours...
Posté le 28 mars 2007 à 09h08
Ben c'est la qu'ils vont nous annoncé qu'lis rendent libre l'OS des freebox !! Ils sont tellement débordés qu'ils vont nous demander de dévolopper pour eux... Main d'oeuvre grauite et trés rapide non ? ptdr ! :-D ;-)
Posté le 28 mars 2007 à 09h32
Le probleme est le paiement d'un service non rendu par canal+ sous pretexte que free est pas capable de faire evoluer technologiquement ses supports de diffusion. Ou est le dedomagement ? Ah oui le dedomagement c le "cadeau" ^^ bah oui les chaines HD .... arf y en a pas ? bon bah la on nous prend vraiment pour des huitres décérébrées. Bref je demande qu'il soit debatu d'une forme de compensation par free pour nous prendre pour des .... JMMPP "Je Me Met Plein de Problemes"
Posté le 28 mars 2007 à 09h42
F R E E Fournisseur en Retard pour les Evolution Evenemencielles
Posté le 28 mars 2007 à 09h43
Pour vous dire que c'est un vrai pb pour FREE, c'est que même "Freenews" n'a pas fait une news sur l'arrivée de CanaSatNouveau. (enfin non arrivée sur FreeBox)<br> Ah bon, "FreeNews" est indépendant:-D
Posté le 28 mars 2007 à 09h44
Déjà avant l'arrivée de ces nouvelles chaines ont sentaient bien la saturation du réseau TV. Quand TF1 et M6 sont arrivées, cela a généré par mal de problèmes. Pourtant la hot line et le tchat répetent inlassablement : passer en mode sérénite, vérifier votre installation, êtes vous en wifi ou Ethernet, je peux vous envoyer un technicien.... Denis
Posté le 28 mars 2007 à 09h46
slt tous le monde a quand une pétition????
Posté le 28 mars 2007 à 09h54
La mutualisation des encodages n'est pas possible. Free utilise ses propres encodages (MPEG-2) pour les chaines de FreeboxTV et Canalsat utilise d'autres réglages (qui donnent une meilleure image mais plus de BP nécessaire), donc pas de mutualisation qui serait une véritable usine à gaz pour gérer tout cela...
Posté le 28 mars 2007 à 09h55
vivement que free se casse la gueule. au moins ca nous soulagera des nombreuses pleurnicheries qu'on voit jour et nuit sur ce site. ps: d'apres les chiffres de francois04, ce trimestre va exploser tous les records de recrutement. moi je table sur plus de 220 000. alors comment diable fait free pour recruter autant !!! ca m'enerve ca !!!
Posté le 28 mars 2007 à 09h57
LOL ! Mais faut arrêter les gars !!! Ca fait quoi ? 2 semaines ? A la base c'était prévu pour septembre sur Free, alors venez pas dire que vous étiez pas prévenu !!! Free dépassé ? Pour qq chaines TV , faut se calmer là aussi. A moins que vous choisissiez un FAI uniquement la télé. Celui qui a dit "lache ta fibre" est pas très malin. C'est justement grâce à leur fibre et aux services qu'ils comptent ajouter qu'ils vont re-larguer les concurrents. Sans evolution technologique on ne peut plus distancer les concurrents à l'heure actuelle. Attendez de voir l'annonce du lancement de la fibre et les nouveaux services qui vont avec et après on en reparlera de Free dépassé ! :|-D PS : si vous êtes chez Free depuis qq temps, vous devriez savoir que c'est souvent le calme avant la tempête...:-) YOYO, @+.
Posté le 28 mars 2007 à 10h02
<quote>Le probleme est le paiement d'un service non rendu par canal+ sous pretexte que free est pas capable de faire evoluer technologiquement ses supports de diffusion. Ou est le dedomagement ? Ah oui le dedomagement c le "cadeau" ˆˆ bah oui les chaines HD .... arf y en a pas ? bon bah la on nous prend vraiment pour des huitres décérébrées. Bref je demande qu'il soit debatu d'une forme de compensation par free pour nous prendre pour des .... JMMPP "Je Me Met Plein de Problemes"</quote> T'as appelé Canalsat pour leur demander un dédommagement au moins ? Parait que c'est possible. <quote>slt tous le monde a quand une pétition ????</quote> Mais OM68, arrête de demander et fais la toi même !!!! T'arrêtes pas de te plaindre que ça n'avance pas et que personne fait rien. Alors lance toi bordel et arrête stp ! YOYO, @+.
Posté le 28 mars 2007 à 10h10
a la base ct prévu en septembre ok mais pour tous les FAI par que pour free!!!!!!! maintenant on a quoi?RIEN et pendant ce temps les autre FAI ce marre!!!!
Posté le 28 mars 2007 à 10h11
...slt à vous, pauvres malheureux privés de vos chaines TV... :|-D je suis un peu consterné de voir ce genre de discours... les mécontants chez free y'en a tjr eu (et bizzarement souvent le genre gros boulet...) mais la ca y est...on a pas pu repondre a vos désirs alors free est relegué au rang de fournisseur à la ramasse...a croire que les pub neuf box commence a vous attaquer serieusement.. a vous attaquer serieusement...quer serieusement... ment ... :o) oubliez pas que si la france compte parmis les pays les plus devellopé en adsl et autres service s internets ...c'est en grosse partie grace a free qui a su tirer tout le monde vers le haut..
Posté le 28 mars 2007 à 10h12
Oé c peut etre le calme avant la tempete ... mais bon , la fibre entrainera surement un "reeboot" de ton aciennetée ( nouveau service ou produit entrainant une mise a jours ou modification du contrat ), ce qui fait que tes frais de resiliation repasseront a 96€... Et bon ca sera pas pour tt le monde non plus la fibre...ni pour tout de suite ... Mais bon , l'esprit novateur a coup d'annonces choc de free me font sourires a present . Meme pas capable d'envoyer un mail a chaque client pour expliquer clairement le probleme et l'indisponibilitée du service. Cela montre une certaine desinvolture envers leurs abonnées. Et je ne manquerai pas d'ajouter aussi une attitude irresponsable dans la communication (innexistante) des problemes rencontrés et des solutions a apporter. Comme a dit un aveugle prophete appiculteur dans son pays " Celui qui detourne le regard se fera piquer tot ou tard par un dard."
Posté le 28 mars 2007 à 10h12
Ok, super la fibre optique, mais il n'y a que les grandes villes qui seront servies.... Cf l'article du [journal du dimanche->http://www.lejdd.fr/cmc/economie/200712/la-fibre-qui-rend-fou-_4582.html] "Ce chiffre devrait atteindre 5 millions de logements dans plus de 200 communes d'ici fin 2013." A la louche ca repésente combien de personnes pour free? Trés peu, alors le cuivre a encore beaucoup de jours devant lui, donc il va falloir suivre pendant ses 6 années aux niveau services ! De plus il me semble avoir vu qu'une nouvelle technologie ADSL est en développement sans modifications matériel des terminaux.
Posté le 28 mars 2007 à 10h13
<quote>LOL ! Mais faut arrêter les gars !!! Ca fait quoi ? 2 semaines ? A la base c'était prévu pour septembre sur Free, alors venez pas dire que vous étiez pas prévenu !!! Free dépassé ? Pour qq chaines TV , faut se calmer là aussi. A moins que vous choisissiez un FAI uniquement la télé. Celui qui a dit "lache ta fibre" est pas très malin. C'est justement grâce à leur fibre et aux services qu'ils comptent ajouter qu'ils vont re-larguer les concurrents. Sans evolution technologique on ne peut plus distancer les concurrents à l'heure actuelle. Attendez de voir l'annonce du lancement de la fibre et les nouveaux services qui vont avec et après on en reparlera de Free dépassé ! PS : si vous êtes chez Free depuis qq temps, vous devriez savoir que c'est souvent le calme avant la tempête... YOYO, @+.</quote> C'est clair un gros LOL on dirait que les mec sont chez Free que pour la TV. Prenez canal sat par sat si c le cas ou le cable mais prenez pas l'adsl car c'est un plus(la TV) tant que ca sera par adsl. De plus free n'est pas a la ramasse sur le reste je trouve chez les autres y a pas le reglage du ping, 10go d'espace libres, autant de destination par telephone,.... Oubliez pas que l'obejectif N°1 c'est de fournir le net et que d'ailleur sans net pas de TV (c'est pour ca que c'est nul l'adsl combien d'heure sans connexion j'ai du passer alors si j'avais pas eu la TV ces soirs la ca aurait ete super !!) J'ai remarque que quand y a une truc qui sort ils sont tous content pendant une journée et apres la nuit ils ont tous oublier et gueule deja car y a pas ci y a pas ca en gros faudrait une nouveauté tous les jour pour plus entendre personne se plaindre et encore... AUTHENTIFICATION POUR LES COMMENTAIRES !!! AUTHENTIFICATION POUR LES COMMENTAIRES !!! AUTHENTIFICATION POUR LES COMMENTAIRES !!! AUTHENTIFICATION POUR LES COMMENTAIRES !!!
Posté le 28 mars 2007 à 10h14
et YOYO arrete de défendre free!!!!!!tu joue ta langue marron!!!a je c pas si tu c keske sa veut dire!!!! pour la pétition il y a que UF qui peuve le faire!!!!moi j'esprime mes idée c tout!!!!
Posté le 28 mars 2007 à 10h16
De plus quand ils sont content c'est du genre : on vous a bien baiser le neuf ou orange, des comportements de gamin koi sans aucune objectivitée...
Posté le 28 mars 2007 à 10h32
UF pourquoi vous lancez pas un sondage pour savoir si il faut lancer une pétition?
Posté le 28 mars 2007 à 10h35
<quote>et YOYO arrete de défendre free !!!!!!tu joue ta langue marron !!!a je c pas si tu c keske sa veut dire !!!! pour la pétition il y a que UF qui peuve le faire !!!!moi j'esprime mes idée c tout !!!!</quote> je défends pas Free du tout ! Visiblement ils sont très nettement en faute. Pour que vous compreniez mieux : C'EST LA FAUTE A FREE !!!! C'est bon t'es satisfait ? En quoi c'est seulement UF qui peut faire la pétition ? T'as fumé ? T'as pas 10 Go d'espace perso (même plus si tu veux) sur Free pour lancer une pétition ? Quand on veut , on peut ! Mais faut bien que tu te rendes compte que tu te plains vraiment sans arrêt. Je vais me répéter mais bon. As-tu appelé Canalsat pour avoir un dédommagement ? diminution de la facture mensuel ? Si non, t'es vraiment un rigolo. :-) YOYO, @+.
Posté le 28 mars 2007 à 10h42
mdr tu me fait rire jai deja une reduc quand je me suis abonner y a pas longtemp est il von pas me faire une reduc sur une reduc!lol sinon j'aurais plus rien a payer mdr!!!! tu défen pas free tu veu ke je reprène t phrase????mdr tu doi pas savoir te relire!!!!!! toute facon moi j'esprime mes idées celui qui est content ten mieu celui ki ny ai pas tampi!!! voila c pas pour sa que je t'aime pas YOYO lol!!!!:o)
Posté le 28 mars 2007 à 10h47
/me invoque un rituel paien de sacrifice et brule sa freebox en murmurant des psaumes oubliés a but non lucratif...
Posté le 28 mars 2007 à 10h50
<quote>mdr tu me fait rire jai deja une reduc quand je me suis abonner y a pas longtemp est il von pas me faire une reduc sur une reduc !lol sinon j'aurais plus rien a payer mdr !!!!</quote> T'as essayé au moins ? <quote>tu défen pas free tu veu ke je reprène t phrase ????mdr tu doi pas savoir te relire !!!!!!</quote> Mais je t'en prie, faut pas se gêner ! <quote>voila c pas pour sa que je t'aime pas YOYO lol !!!! smiley</quote> T'inquiète pas, je te demande pas de m'aimer, juste de bien me lire et comprendre. YOYO, @+.
Posté le 28 mars 2007 à 10h55
tention sinon j'prend le plus petit pour taper sur le plus grand : (
Posté le 28 mars 2007 à 10h59
Lorsqu'au bureau j'ai envie de me détendre je viens faire un tour ici ... et alors là ... putain ce que je me marre !!! J'ai quelques questions histoire de faire avancer un peu le débat : - Quelle est la proportion d'abonnés free également abonné à CanalSat ? - De mémoire et sauf erreur de ma part, free et avant tout un FAI, non ? Je pense qu'une grande majorité de freenautes souhaitent avant tout disposer d'une connexion Internet qui fonctionne correctement. Par conséquent il me semble logique de préserver un maximum de bande passante pour l'accès internet plutôt que pour ajouter des chaînes qui ne concernent qu'une minorité d'abonnés. Alors bien sûr, c'est frustrant pour ceux qui sont concernés, mais il est sans doute préférable de ne pas mettre en production un produit qui risque de déplaire non seulement aux abonnés CanalSat si d'aventure la bande passante n'était pas suffisante, mais qui risquerais surtout de diminuer la qualité de service de la majorité qui ne demande qu'une seule chose : surfer en paix ! Ce qui me fait particulièrement marrer, c'est les commentaires que j'avais pu lire il y a quelques semaines à propos de CanalSat et de sa nouvelle offre tellement pourrie et chère que personne n'en voulait ... où sont-ils passés tout ceux qui souhaitaient résilier leur abonnement CanalSat et qui sont aujourd'hui en train d'enterrer free ? Pensez-vous réellement que dans cette affaire CanalSat soit totalement objectif ? Finalement à force de faire monter la mayonnaise comme certain le font, plus personne ne parle du fond à savoir la nouvelle offre CanalSat ... Très franchement, aucun FAI n'est parfait (j'en suis à mon troisième), et tous connaissent des hauts et des bas à un moment ou un autre. Free à souvent été vers le haut, alors essayons simplement d'être objectifs.
Posté le 28 mars 2007 à 11h06
Merci plouff pour la piqûre de rappel ! ;-) YOYO, @+.
Posté le 28 mars 2007 à 11h16
moi je pense que les gens prenne free pour la télé aussi pas ke pour internet!!!!! ne me dite pas que la majoriter des personnes prennes un FAI pour seulement la connexion du net!!!!! moi j'ai pris free pour la télé et surtou la video a la demande!!!!ne me dite pas que nous sommes une minoritée a vouloir sa!!!!!
Posté le 28 mars 2007 à 11h18
<quote>Free passe de mois en mois du statut de winner au statut de looser.Fallait bien que cela s'arrete un jour !!!Attention Free le bouche à oreille ca va vite !!!Lache ta fibre optique maintenant !!</quote> Joli article du Figaro ce matin qui dit que Free est en retard (c'est le mot qui est cité) sur Orange et Neuf dans la fibre optique.......un comble
Posté le 28 mars 2007 à 11h23
bah oé l'offre triple n play quoi .... moi j'peux po metrre de parabole ni quoique ce soit en facade , donc c pratique l'adsl , ca evite les foudre du syndic lol. Puis dans leurs pub ils insistent bien sur le fait qu'il vendent l'offre téléphone , television , et internet. Et en plus la plupars des FAI propose le meme service 3np. Mais doit on encore appeler ca FAI ?
Posté le 28 mars 2007 à 11h26
et voila free ce battre de partout!!!!! nouveau nom pour free "titanicfree"lol
Posté le 28 mars 2007 à 11h36
De mémoire et sauf erreur de ma part, free et avant tout un FAI, non ? Non non free n'a pas fait ça notoriété sur le tripleplay :-D Free est avant tout un FAI oublions la tv et téléphonie on repasse au modem rtc:-p:-D
Posté le 28 mars 2007 à 11h49
mdr si il ny a plus de telephone et de tv la la mort assurer de free!!!!
Posté le 28 mars 2007 à 11h52
<quote>moi je pense que les gens prenne free pour la télé aussi pas ke pour internet !!!!! ne me dite pas que la majoriter des personnes prennes un FAI pour seulement la connexion du net !!!!! moi j'ai pris free pour la télé et surtou la video a la demande !!!!ne me dite pas que nous sommes une minoritée a vouloir sa !!!!!</quote> Ben moi déjà ! La télé était juste un petit plus intéressant, mais certainement pas déterminant. Moi c'était pour Internet (logique :-p) et surtout pour virer l'abonnement France Telecom. Quand on choisit une offre juste pour la télé, faut prendre le satellite, quand on peut. Quand tu veux du bon son pour de la musique, tu vas quand même pas gueuler sur ton concesionnaire que la qualité du son est minable dans la voiture que tu as acheté et qu'elle lit même pas les MP3 !!! <quote>bah oé l'offre triple n play quoi .... moi j'peux po metrre de parabole ni quoique ce soit en facade , donc c pratique l'adsl , ca evite les foudre du syndic lol.</quote> Je suis dans le même cas que toi. Donc là pas de parabole ! :-). Mais tout le monde n'est certainement pas dans ce cas là. YOYO, @+.
Posté le 28 mars 2007 à 12h10
faut pas oublier que prendre une parabole revient plus chers!!!!! location du terminal 8euro caution 75 et frais d'activation 40 EURO!!!! en plus les personne kil veulent la nouvelle parabolle paye 40 euro pour les nouveau abonner et 160 euro pour ce ki y son deja!!!! alors je pense que de plus en plus de personnes prenne l'adsl pour la télé!!!!!car sa revien beaucoup mien cher!!!tout le monde cherche le moin chers!!!
Posté le 28 mars 2007 à 12h20
Lisez cet article : http://www.imedias.biz/television/actualite-le-nouveau-canalsat-passe-mal-chez-free-et-darty-10546.php
Posté le 28 mars 2007 à 12h25
<quote>mdr tu me fait rire jai deja une reduc quand je me suis abonner y a pas longtemp est il von pas me faire une reduc sur une reduc !lol sinon j'aurais plus rien a payer mdr !!!! tu défen pas free tu veu ke je reprène t phrase ????mdr tu doi pas savoir te relire !!!!!! toute facon moi j'esprime mes idées celui qui est content ten mieu celui ki ny ai pas tampi !!! voila c pas pour sa que je t'aime pas YOYO lol !!!!</quote> Est-ce qu'on peut arreter avec le language sms svp? Il y a des gens qui ont de mal à comprendre (moi!) :-/ Pour les admins UF, faut peut-être supprimer les postes en language sms? Bon journée à tout le monde ;-)
Posté le 28 mars 2007 à 12h40
allez pour essayer de faire bouger les choses, je viens d'envoyer un mail au blog de jean marc morandini ... on ne sait jamais :-D
Posté le 28 mars 2007 à 12h43
désolé will c'est vrai que c'est embètan pour ceux qui on du mal a comprendre le language sms!
Posté le 28 mars 2007 à 12h59
<quote>faut pas oublier que prendre une parabole revient plus chers !!!!! location du terminal 8euro caution 75 et frais d'activation 40 EURO !!!! en plus les personne kil veulent la nouvelle parabolle paye 40 euro pour les nouveau abonner et 160 euro pour ce ki y son deja !!!! alors je pense que de plus en plus de personnes prenne l'adsl pour la télé !!!!!car sa revien beaucoup mien cher !!!tout le monde cherche le moin chers !!!</quote> Merci pour l'info OM68, je ne savais pas ça ! ;-) Les frais d'activation sont pas remboursés ??? Ca m'étonne un peu ça. Je vais y jeter un oeil vite fait et je reviens. :-) YOYO, @+.
Posté le 28 mars 2007 à 13h07
(1) Hors dépôt de garantie (75¤), location du décodeur (8¤/mois) et hors frais d'accès (40¤). voila ce qui est marquer!!!
Posté le 28 mars 2007 à 13h14
En fait seule différence qui a de l'importance entre par ADSL et par satellite, c'est la location. Sinon...Mais 8 €/mois la location, ils abusent là quand même. YOYO, @+.
Posté le 28 mars 2007 à 13h23
Heureusement que y a plouff et Yoyo pour remonter le niveau car je me sentai un peu seul... ;-)
Posté le 28 mars 2007 à 13h35
Coucou Toujours le silence chez Free, les media internet s'intereese au cas Free hooo oui sans doute pour casser sa monter mais je suis confiant que notre Free va lacher les vannes et on aura ces chaines ( :-p ) d'ici a vendredi, chaque matin avant d'aller travailler j'allume la tele en souhaitant que tv Breitz soit en clair mais pour l'instant rien de chez rien, Pourquoi pas un mot de Free, sans doute qu'ils vont nous lacher un super mega truc a faire tomber la concurrence mais pour l'instant ces la concurrence qui fait tomber free heuuuuuu pardon ces free qui tombe tout seul en laissant ces abonnées dans une voie de garage encore une fois merci Free :-(( et Neuf ou Orange ce frotte les mains de lire les mauvaises news sur free je cite 01net etc etc :-/
Posté le 28 mars 2007 à 13h46
Lu sur degroupnews.com :-p Lancé depuis le 21 mars sur les offres de télévisions par IP, le bouquet " Canalsat nouveau " est en retard sur les plateformes de Free et Darty. Mais les choses devraient changer assez rapidement. A ce jour, seuls les fournisseurs Orange, Neuf Cegetel, AOL et Tele2 offrent déja l'option " Canalsat nouveau " à leurs abonnés. Le problème concernant Free réside dans le fait que la mise à disposition de nouvelles chaînes implique une mise à niveau des infrastructures réseau (Et en particulier une augmentation de bande passante). Le fournisseur n'ayant pas optimisé sa bande passante pour la diffusion des nouvelles chaînes, il est normal que le bouquet ne soit pas complet à ce jour, mais les choses vont évoluer très vite. Les abonnés à Freebox TV avec option " Canalsat nouveau " seront donc bientôt heureux. Concernant Darty, le problème est d'un autre ordre. " Il y a actuellement une négociation entre Darty et Completel qui gère l'infrastructure de son réseau. Il semble que Darty ne souhaite pas payer ce que demande Completel pour pouvoir acheminer les nouvelles chaînes ", confie une source proche du dossier. Jean-Marie Le Monze, directeur technique de Completel explique : " Je ne peux pas m'exprimer sur les négociations en cours mais nous avons les possibilités techniques de mettre cela en oeuvre en quelques jours. Il faut entre 3 et 4 Mbps de bande passante par chaîne, soit environ 40 Mbps de bande passante pour douze chaînes. Il suffit d'ouvrir les vannes ". Enfin, il est bon de noter que Alice ne proposera pas le bouquet " Canalsat nouveau " avant le mois de septembre 2007.
Posté le 28 mars 2007 à 13h46
quelqu'un peut'il mettre le lien vers l'article complet de 01.net, je le trouve pas, merci
Posté le 28 mars 2007 à 13h49
je croyais que les nouvelles chaines été arrivées sur darty box. je vois que non finalement. free n'est pas isolé Le 21mars on disait que darty avait fait les maj et les chaines étaient dispo, elles sont ou alors?:->
Posté le 28 mars 2007 à 13h56
Voila http://www.01net.com/editorial/345058/tv-sur-adsl/le-nouveau-bouquet-de-canalsat-coince-chez-free-et-darty/
Posté le 28 mars 2007 à 13h58
yye usn gr e kj {{ {Fay14} }}
Posté le 28 mars 2007 à 14h09
<quote>Perso j'ai mon démodulateur depuis des années donc location et caution ( zéro ) en plus les démo du commerce sont mieux ( largement ) que les démo loués.</quote> Là t'as bien raison ! Pour 8 € / mois, autant en acheter un, c'est "assez" vite rentabilisé. <quote>C'est un peu comme comparé un vrai modem avec une freebox, rapport qualité/prix/fonction/fiabilité il n'y a pas photo.</quote> Mais pourquoi toujours une petite réflexion à la c.. ? Le rapport dont tu parles est certainement le meilleur qui puisse exister (chez les FAI, le reste je sais pas ce qui existe). <quote>La seule différence avec l'adsl c'est : 10 ans * 365 jours = ZERO heures de coupures pas de freezes, pas de gels, pas de chaines qui vont et viennent smiley Qualité = 19,98/20 smiley Fiabilité = 19,99/20 smiley HD = existe et c'est de la vraie smiley etc etc.</quote> C'est sûr que là-dessus ya pas photo. Cependant, il me semble que la HD, ça se paye, non ? YOYO, @+.
Posté le 28 mars 2007 à 14h12
pour toutes vos réclamation concernant freeboxTV et tout ce qui touche a freee composer le 0173502000 c'est le téléphone du groupe iliad et là vous pouvez gueuler !!!!!!!! ahahaha!!!!!
Posté le 28 mars 2007 à 14h18
Bonjour, Je n'ai pas lu tous vos messages, j'en ai eu marre. Pour ma part, je suis resté abonné chez Free pour la télé! Sinon, d'autres FAI sont bcp moins chers si on enlève la télé. J'habite en région parisienne, je ne peux pas avoir le satellite et les gars de chez Numéricable étaient trop nazes, ils voulaient une authorisation du syndic (que je n'ai pas réussi à avoir) pour changer le câble qui arrive dans mon appart. La qualité du service télé a été très mauvaise avant l'arrivée de la Freebox V5 (bcp de freezes, malgré que je sois à moins de 2000m du DSLAM). L'érgonomie et les fonctionnalités des menus TV sont déplorables, même sur la V5 (je travaille pour un éditeur de logiciels, jamais on ne se permettrait de sortir sur un marché un tel produit). J'ai des baisses de débits intempestives (que j'arrive à régler par des tickets GAMOT), j'ai eu 2 ou 3 soirs sans service télé rien qu'en 2007. Et maintenant, des problèmes de bande passante... Perso, j'attendais Eurosport2 comme chaîne. Bref, je reste chez Free principalement à cause des frais de résiliation et du temps sans connexion inévitable lors d'un changement de FAI. En plus, j'ai des amies chez Neuf qui ont des problèmes aussi, donc ça ne m'attire pas vraiment. Mais globalement, je ne peux pas me déclarer satisfait ni des services, ni de la relation client chez Free!
Posté le 28 mars 2007 à 14h36
À l'aide, des américains se cachent parmi les français ! (Pour comprendre, chercher un reportage sur le net qui demande à des passants certaines notions). Honnêtement, je suis fatigué par les commentaires de personnes les plus frustrées les unes que les autres. Free : Fournisseur d'accès à Internet, tous les autres services sont fournis sous conditions d'éligibilité de la ligne (quoique je crois que tout le monde peut avoir le téléphone). Ensuite, le syndic ne peut pas vous empêcher de disposer d'une parabole (enfin, sauf monuments historiques, notamment, mais vu le niveau ici ça ne semble pas être le cas). En général, le syndic ne dit pas non. Mais il est interdit d'interdir car il s'agit d'un droit constitutionnel. Puis, recrutement de 200 000 abonnés prend en compte les résiliations. En fait, quand on ne sait pas, on se tait, on cherche et si on ne trouve pas on demande. J'adore la liberté d'opinions, on évolue avec dans un monde de cons (je n'ai pas dit que je ne l'étais pas moi-même lol mais...). Par ailleurs, la communication de Free : ils ne sont pas tenus de s'expliquer avec vous. Ils doivent être propres pour la Bourse. Et puis Free n'est pas près de couler (c'est sûr à 95%, pour demain) : il ne tient qu'à ses dirigeants de torpiller Free. J'ai aussi remarqué que ceux qui parlent le plus en savent généralement le moins.
Posté le 28 mars 2007 à 14h47
celui qui donne le num iliad est ce que tu a deja téléphoner?
Posté le 28 mars 2007 à 15h19
Mr OMH moi pas téléphoner moi avoir téléphon{{é}} {{Les définitions Les verbes du premier groupe sont les verbes qui se terminent par er à l'infinitif, c'est-à-dire aimer, jouer, regarder, manger, etc. On forme le participe passé de ceux-ci en ajoutant la terminaison é au radical, ce qui donne aimé, joué, regardé, mangé, etc}} http://www.virtuel.collegebdeb.qc.ca/Salfv/Imbeau/pp-inf.htm
Posté le 28 mars 2007 à 15h22
"Pseudonyme", si tu veux Internet seul et que tu restes chez Free, tu te fais un peu avoir, mon pauvre! 30 euros/mois ça fait hyper cher de nos jours... Je paie pas mal pour le service TV de Free (14 ou 15 euros il me semble) pour que j'exige un service de qualité. Niveau communication, je critique Free pour ne pas informer ses clients des évolutions qu'ils mettent en place (qui a eu l'info qu'on peut désormais regarder les films enregistrés en VO, sans chercher sur les forums?!). Quant à ta dernière phrase, ton message était assez long, non?
Posté le 28 mars 2007 à 15h37
on ai pas la pour les définition des verbe!!!!! regarde j'ai oublier plin ho merde plin sa sécri pa comme sa!!:-D:o)
Posté le 28 mars 2007 à 15h37
Les abonnés à Freebox TV avec option " Canalsat nouveau " seront donc bientôt heureux. [http://forums.degroupnews.com/discussion/actualite-news/tv_par_adsl/sujet-92341.html->http://forums.degroupnews.com/discussion/actualite-news/tv_par_adsl/sujet-92341.html]
Posté le 28 mars 2007 à 15h45
Peut-être qui sait, mais Serban, essaie donc de trouver une faute dans le petit pavé que j'ai écrit (comme toute règle, je dois être l'exception qui confirme la règle ;-) ). Ensuite, je n'ai pas dit que je ne voulais que l'Internet seul (d'ailleurs j'ai les 3 services principaux) : je vais te dire, je suis tout même assez au courant des offres actuelles. J'expliquais donc que ce qu'on paie mensuellement. Et que lorsqu'on souscrit à Free c'est pour de l'Internet (et accessoirement on est arrosé par le téléphone et la TV). Ensuite pour la VO : qui la regarde en France ? Bien que je sois moi-même un inconditionnel de la VO, mais bon...
Posté le 28 mars 2007 à 15h46
merde une nouvel touche
Posté le 28 mars 2007 à 16h03
aller l OM ou ou ou uo o uo ouo!!!!!!!il sont nul :->
Posté le 28 mars 2007 à 16h05
Un virus aux deus gigautau qui sont au dessu de moi
Posté le 28 mars 2007 à 16h09
<quote>Bref, je reste chez Free principalement à cause des frais de résiliation et du temps sans connexion inévitable lors d'un changement de FAI.</quote> Il est vrai que sans cette histoire de frais de résiliation, de remise à zéro de l'ancienneté, il y aurait beaucoup plus de résiliations. Avec des fai qui tiennent la route, pas de problème pour le changement donc il faut éviter le fai qui a régulièrement des problèmes de logistique ;-)
Posté le 28 mars 2007 à 16h15
MOI j ai téléphoné au 0173502000 et je tombe sur une standardiste qui n'y connais rien mais c'est bien le groupe iliad donc il faut crier trés trés fort pour demander les nouvelles chaines sur freeboxTV, elles finira bien par faire remonter l'information
Posté le 28 mars 2007 à 16h22
<quote>Ensuite pour la VO : qui la regarde en France ? Bien que je sois moi-même un inconditionnel de la VO, mais bon...</quote> MOI!! ok je suis anglophone d'origine mais je crois qu'entre 15 et 18% de la population préfère la VOSTF. Je me trompe peut-être mais je suis sur d'avoir lu cela quelque part :-D Et puis, même si ce n'est que 5%, ces personnes n'auriont plus droit à la VO?
Posté le 28 mars 2007 à 16h27
<quote>MOI j ai téléphoné au 0173502000 et je tombe sur une standardiste qui n'y connais rien mais c'est bien le groupe iliad donc il faut crier trés trés fort pour demander les nouvelles chaines sur freeboxTV, elles finira bien par faire remonter l'information</quote> Bof, je crois que free est déjà au courant. A mon avis le personnel de free, y compris les dirigents, scrutent ce site (parmi d'autres) afin de savoir ce qui va ou ne va pas concernant tous les services de free. Cela me parait logique, non?
Posté le 28 mars 2007 à 16h34
willyte er tu la o il tonbe de la neige de hors
Posté le 28 mars 2007 à 16h34
[et un autre article sur la non disponibilité des nouvelles chaines->http://www.generation-nt.com/actualites/25685/nouveau-bouquet-numerique-canalsat-disponible-free/]
Posté le 28 mars 2007 à 16h36
<quote>willyte er tu la o il tonbe de la neige de hors</quote> C'est moi qui ai fait ça? Ooops, désolé
Posté le 28 mars 2007 à 16h39
ousp désoler mes on est sur la méme fréquenc
Posté le 28 mars 2007 à 16h45
LOL. OK Will.
Posté le 28 mars 2007 à 16h49
resu 5sur5 Will :-)
Posté le 28 mars 2007 à 16h54
canal sat jai jammais crue en heu ou canal sat:-|
Posté le 28 mars 2007 à 16h55
{ {{oupsjedisparai}} }
Posté le 28 mars 2007 à 17h33
Je l'avais dit ca commence a prendre de l'ampleur cette histoire est bientôt ce sera au tour chaine nationale qui parlerons de ce gros probleme, Free vous etes de vrai tombe quand ca tombe en panne mais des que tout va bien vous etes les 1ers a le crier haut et fort, ca commence a coincer tout cela, comme je disait je reste confiant pour que avant ce week-end tout rentre dans l'ordre et tout le monse sera heureux, je suis sur que darty box aura leurs nouvelles chaines avant nous, a vos marques pret ... :-/
Posté le 28 mars 2007 à 17h41
je suis d accor {canal satéllite} sa reste de la merde ,pourtan jai jamais u de probléme avec {{TPS}}
Posté le 28 mars 2007 à 18h19
<quote>Peut-être qui sait, mais Serban, essaie donc de trouver une faute dans le petit pavé que j'ai écrit</quote> C'est vrai que c'est agréable de voir du français ! :-) Juste une petite faute de frappe : interdir{{e}}. Mais vraiment pas de coup s'attarder dessus. <quote>merde une nouvel touche</quote> Svp, quand on usurpe mon identité, essayez de ne pas de faire d'orthographe grossière. ;-) <quote>Bof, je crois que free est déjà au courant.</quote> J'espère quand même. Le cas contraire serait très inquiétant ! :-p YOYO, @+.
Posté le 28 mars 2007 à 18h24
http://www.imedias.biz/television/actualite-le-nouveau-canalsat-passe-mal-chez-free-et-darty-10546.php
Posté le 28 mars 2007 à 19h04
venez chez orange canalsat avec HD et time control c'est le top et sans abo téléphonique..............!!
Posté le 28 mars 2007 à 20h24
A quand, canalsat dans l'univers freebox tv? Free encoderait comme cela les chaines de canalsat et on aurait plus de doublons, ni besoin non plus de jongler entre les univers, non?
Posté le 28 mars 2007 à 21h01
yoyo269 !!!!quet
Posté le 28 mars 2007 à 21h05
qu'est que ta yoyo269
Posté le 28 mars 2007 à 23h38
Franchement vous abusez ! Certes les autres FAI ont mis a disposition de leurs abonnés les nouvelles chaînes mais n'oublier pas que les conditions d'éligibilité au service TV n'est pas le même et par conséquent le nombre de freenautes ayant accès au service TV est largement supérieur aux autres FAI alors connaissant un peu les conditions pour du multicaste TV, le dimensionnement n'est pas le même. Fournir à 100.000 personnes la TV sur ADSL n'est pas la même chose que de le fournir à près de 800.000 freenautes ! Un peu de patience et vous verrez que Free n'est pas inconscient de ce qui se passe et nous prépare bien des choses que vous n'aurez même pas imaginé. Pour rappel : Xavier Niel fait parti maintenant du conseil d'administration de la société ATEME qui est l'un des leader de l'encodage vidéo. Pour la fibre, cela ne se fera pas en quelques semaines ! On négocie avec les syndics et parallèlement on déploie l'horizontale donc dès que la fibre sera disponible tout les habitants du quartier et/ou immeuble y auront accès ! J'ai confiance en Free et ses équipes ! Tenez la barre ça va souffler fort !
Posté le 29 mars 2007 à 00h52
<quote>yoyo269 !!!!quet</quote> Y en qui ont que ça à faire que de se faire passer pour moi ? C'est vraiment minable. Si c'est toi ezekiel, t'es rendu plus bas que terre !!! PS : UF pourriez-vous vérifier les IP pour savoir qui s'amuse à faire ça ? YOYO, @+.
Posté le 29 mars 2007 à 09h42
<quote>Franchement vous abusez ! Certes les autres FAI ont mis a disposition de leurs abonnés les nouvelles chaînes mais n'oublier pas que les conditions d'éligibilité au service TV n'est pas le même et par conséquent le nombre de freenautes ayant accès au service TV est largement supérieur aux autres FAI alors connaissant un peu les conditions pour du multicaste TV, le dimensionnement n'est pas le même. Fournir à 100.000 personnes la TV sur ADSL n'est pas la même chose que de le fournir à près de 800.000 freenautes !</quote> Le freenaute{{ intelligent}} se fout complètement de ce qui se passe chez les autres, de leurs conditions d'éligibilité etc etc ce qui lui importe ce sont les services qu'il n'a plus, qu'il n'a pas ou qui sont dégradés.
Posté le 29 mars 2007 à 10h38
<quote>Le freenaute intelligent se fout complètement de ce qui se passe chez les autres, de leurs conditions d'éligibilité etc etc ce qui lui importe ce sont les services qu'il n'a plus, qu'il n'a pas ou qui sont dégradés.</quote> Intelligent et qui se fout des conditions d'éligibilité ? Ya pas un truc qui cloche là ??? YOYO, @+.
Posté le 29 mars 2007 à 15h15
Les motivations qui nous ont conduitds à choisir l'opérateur free sont personnelles et quiconque n'a à donner des leçons. Les râleurs ont raison objectivement : free s'est engagé à fournir les chaines TV de canalsat un point c'est tout ; on paye pour ça entre autre chose...A free de régler le pb rapidement. Une observation générale en marge de ce forum en particulier : c'est fou ce qu'il ya des gens qui ont du temps à perdre pour s'invectiver de façon stérile lors des forums ! Les internautes qui ne sont même pas capables d'écrire ou de s'exprimer dans leur langue feraient mieux de le passer à perfectionner leur expression, leurs propos seraient beaucoup plus percutants par la suite.
Posté le 29 mars 2007 à 18h21
yoyo 269 :->
Posté le 31 mars 2007 à 10h01
<quote>commentaire de yoyo269 posté le 29 mars 2007 à 10h38 Le freenaute intelligent se fout complètement de ce qui se passe chez les autres, de leurs conditions d'éligibilité etc etc ce qui lui importe ce sont les services qu'il n'a plus, qu'il n'a pas ou qui sont dégradés. Intelligent et qui se fout des conditions d'éligibilité ? Ya pas un truc qui cloche là ??? YOYO, @+.</quote> c'est un mot que tu ne connais pas ou alors l'association " freenaute & intelligent " te choque ;-)
Posté le 02 avril 2007 à 01h21
Free serai semble t'il petit à petit entrain de rerouter les flux des chaines gratuite de chaine freebox qui font doublon avec celle de CanalSAT. Il semblerai que free n'ai pas eu l'accord de prendre les flux canalSAT par l'univers freeboxTV alors free fais l'inverse et met ceux de free sur canalSAT. Ceci est valable uniquement pour les chaines gratuite, ce-ci apparement pour libérer des blux pour NRJ hit et canalSAT nouveau. En effet depuis hier on peut observer la nuit que certaines chaines gratuites deviennent innacessibles sur les 2 bouquets. C'est le cas de trace TV, de France 3 regional et aujourd'hui en cemoment de France 4.
Posté le 02 avril 2007 à 12h02
<quote>commentaire de posté le 02 avril 2007 à 01h21 Free serai semble t'il petit à petit entrain de rerouter les flux des chaines gratuite de chaine freebox qui font doublon avec celle de CanalSAT. Il semblerai que free n'ai pas eu l'accord de prendre les flux canalSAT par l'univers freeboxTV alors free fais l'inverse et met ceux de free sur canalSAT. Ceci est valable uniquement pour les chaines gratuite, ce-ci apparement pour libérer des blux pour NRJ hit et canalSAT nouveau. En effet depuis hier on peut observer la nuit que certaines chaines gratuites deviennent innacessibles sur les 2 bouquets. C'est le cas de trace TV, de France 3 regional et aujourd'hui en cemoment de France 4.</quote> trace tv est payante je ne comprends pas. tu as dis juste les gratuites. et sinon d'ou provient ta news? merci
Posté le 02 avril 2007 à 20h04
je viens de lire tous les posts de ce forum et j'avoue que j'en ai appris peu et que je trouve que le débat à du mal à s'elever. Je suis chez free depuis le 13 février et France telecom ne sont venus me cabler que le 28 mars première erreur... Pour en revenir à nos moutons, en effet Free est en train de rerouter certains flux TV en doublons il suffit de voir ce qui se passe entre 2 et 3 heures du matin... ( je suis insomniaque et en accident de travail ) De plus il n'y a pas que CanalSat Nouveau qui arrive et je suis prêt à parier que d'ici septembre nous aurons de sacrés surprises. Quand aux problèmes de Bande passante, c'est juste une affaire de quelques jours en attendant le vrai choix : nous sommes au carrefour de deux technologies la fibre pour les grandes agglomérations et le developpement logiciel pour les solutions cuivres ( courant faible de niveau 6 et 7 en réseau, je vous laisse vous renseigner mais la catégorie 7 permet des transferts sur du cable PTT 268 de 10 GB/secondes. le problème c'est qu'on a rien pour interpreter de tels débits ). Quand à vous parlez de mes sources, ne comptez pas sur les journalistes, mais seulement sur la physique et les dernières infos portés au niveau professionnel des ingés electriciens Alors un peu de patience et tenez bon vous serez bientôt fier d'etre Freenautes

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