Peut-être que si leur prix étaient un peu plus agressifs...

Non, plus sérieusement, Orange à très (trop) longtemps profité de nombreux clients captifs et/ou qui ne voulaient pas quitter l'opérateur historique pour tomber dans le giron d'un autre opérateur dit alternatif.

Mais en ces temps de crise ou un sou est un sou les clients ne voient pas pourquoi ils devraient payer plus cher, avoir moins de services et payer pour chaque option (orangeplugs, magnetoscope numérique...).

Et le côté "rassurant" des boutiques n'a aucun intérêt car tout le SAV est assuré via le téléphone (donc de la même façon que Free et consors). 

Par contre, une offre à 29,90€ tout compris ralancerait le mastodonte à coup sûr.

C'est vrai que, moi qui suis abonné Orange Mobile, je passe souvent devant une boutique France Telecom. Quand j'ai eu un petit soucis avec ma ligne, le gars m'a dit qu'il pouvait rien faire, d'appeler le service client par tel. Je lui ai demandé à quoi ils servent à part vendre des abonnements Internet ou Portables. Il a pas apprécié, il s'est barré. J'ai plus jamais remis les pieds dans une agence et attend avec impatience Free Mobile sans agence comme ça, on ne se déplacera plus pour rien pour s'(entendre dire "appelez de Service Client par tel", on le fera direct comme on le fait pour Internet (encore faut-il avoir besoin de les appeler c'est à dire avoir des problèmes, chose très rare chez Free).

En même temps, Orange ne peut baisser ses prix comme il l'entend. L'ensemble de ses annonces tarifaires doivent avant tout être validée par l'ARCEP et l'autorité de la concurrence.

Extrait d'une interview de Stéphane Richard (source : http://www.lemonde.fr/economie/article/2010/05/18/m-richard-a-france-telecom-une-vraie-ambition-collective-fait-partie-de-la-therapie_1353391_3234.html)

"[..] Nous devons redevenir compétitifs. Cela passe peut-être par des baisses de tarifs, mais à condition que soit remise en cause la régulation actuelle du secteur. L'Arcep (le gendarme des télécoms) considère que nous sommes encore dominants, ce qui n'est plus le cas. Je demande que l'on revienne sur cette régulation asymétrique. Le jeu est inégal : nous avons encore 20 000 salariés dans des centres d'appels en France alors que SFR et Free ont fortement externalisé ces métiers.

Nous devons soumettre nos nouvelles offres tarifaires ADSL à l'Arcep et à l'Autorité de la concurrence. Il y a quelques semaines, celle-ci a retoqué notre projet de montée en débit avec l'ADSL dans les zones rurales au motif que nos concurrents n'auraient pas le temps d'investir à notre rythme. On conditionne la lutte contre la fracture numérique aux moyens financiers d'Iliad !"

Anonyme a écrit

En même temps, Orange ne peut baisser ses prix comme il l'entend. L'ensemble de ses annonces tarifaires doivent avant tout être validée par l'ARCEP et l'autorité de la concurrence. Extrait d'une interview de Stéphane Richard (source : http://www.lemonde.fr/economie/article/2010/05/18/m-richard-a-france-telecom-une-vraie-ambition-collective-fait-partie-de-la-therapie_1353391_3234.html) "[..] Nous devons redevenir compétitifs. Cela passe peut-être par des baisses de tarifs, mais à condition que soit remise en cause la régulation actuelle du secteur. L'Arcep (le gendarme des télécoms) considère que nous sommes encore dominants, ce qui n'est plus le cas. Je demande que l'on revienne sur cette régulation asymétrique. Le jeu est inégal : nous avons encore 20 000 salariés dans des centres d'appels en France alors que SFR et Free ont fortement externalisé ces métiers. Nous devons soumettre nos nouvelles offres tarifaires ADSL à l'Arcep et à l'Autorité de la concurrence. Il y a quelques semaines, celle-ci a retoqué notre projet de montée en débit avec l'ADSL dans les zones rurales au motif que nos concurrents n'auraient pas le temps d'investir à notre rythme. On conditionne la lutte contre la fracture numérique aux moyens financiers d'Iliad !"

S'ils n'ont effectivement pas le droit de s'aligner sur le prix du marché, il faut voir aussi que faire du 30€ par mois pour 9 millions d'abonnés, cela fait 90 millions en moins par mois et plus d'un milliard d'euros/an

Anonyme a écrit

En même temps, Orange ne peut baisser ses prix comme il l'entend. L'ensemble de ses annonces tarifaires doivent avant tout être validée par l'ARCEP et l'autorité de la concurrence. Extrait d'une interview de Stéphane Richard (source : http://www.lemonde.fr/economie/article/2010/05/18/m-richard-a-france-telecom-une-vraie-ambition-collective-fait-partie-de-la-therapie_1353391_3234.html) "[..] Nous devons redevenir compétitifs. Cela passe peut-être par des baisses de tarifs, mais à condition que soit remise en cause la régulation actuelle du secteur. L'Arcep (le gendarme des télécoms) considère que nous sommes encore dominants, ce qui n'est plus le cas. Je demande que l'on revienne sur cette régulation asymétrique. Le jeu est inégal : nous avons encore 20 000 salariés dans des centres d'appels en France alors que SFR et Free ont fortement externalisé ces métiers. Nous devons soumettre nos nouvelles offres tarifaires ADSL à l'Arcep et à l'Autorité de la concurrence. Il y a quelques semaines, celle-ci a retoqué notre projet de montée en débit avec l'ADSL dans les zones rurales au motif que nos concurrents n'auraient pas le temps d'investir à notre rythme. On conditionne la lutte contre la fracture numérique aux moyens financiers d'Iliad !"

Je crois savoir que les tarifs grand-public d'Orange sont liés (par l'ARCEP) au tarifs de gros de FranceTeleccom. C'est, il me semble, la manière qu'a trouvé l'ARCEP pour contrôler, un peu, les tarif de gros. Il faut qu'un client puisse générer une marge suffisante. Rappelons que FranceTélécom est fournisseur exclusif pour l'offre de gros et peut, à ce titre, indiquer les couts qu'il veut pour justifier son prix.

La solution est donc simple : FT baisse ses tarifs de gros et Orange pourra baisser ses tarifs de détail. Si les prix de gros sont justifiés, comment font les concurrents pour avoir des tarif si bas quand ils utilisent leurs propres équipements ?

JeanMichel99 a écrit

C'est vrai que, moi qui suis abonné Orange Mobile, je passe souvent devant une boutique France Telecom. Quand j'ai eu un petit soucis avec ma ligne, le gars m'a dit qu'il pouvait rien faire, d'appeler le service client par tel. Je lui ai demandé à quoi ils servent à part vendre des abonnements Internet ou Portables. Il a pas apprécié, il s'est barré. J'ai plus jamais remis les pieds dans une agence et attend avec impatience Free Mobile sans agence comme ça, on ne se déplacera plus pour rien pour s'(entendre dire "appelez de Service Client par tel", on le fera direct comme on le fait pour Internet (encore faut-il avoir besoin de les appeler c'est à dire avoir des problèmes, chose très rare chez Free).

1. A chaque fois on m'a dit dans la boutique qu'il était là que pour la vente et le conseil et qu'il fallait appeler la hotline. Non vraiment les boutiques ne servent à rien... à part pour orange !!!

jj35 a écrit

Anonyme a écrit En même temps, Orange ne peut baisser ses prix comme il l'entend. L'ensemble de ses annonces tarifaires doivent avant tout être validée par l'ARCEP et l'autorité de la concurrence. Extrait d'une interview de Stéphane Richard (source : http://www.lemonde.fr/economie/article/2010/05/18/m-richard-a-france-telecom-une-vraie-ambition-collective-fait-partie-de-la-therapie_1353391_3234.html) "[..] Nous devons redevenir compétitifs. Cela passe peut-être par des baisses de tarifs, mais à condition que soit remise en cause la régulation actuelle du secteur. L'Arcep (le gendarme des télécoms) considère que nous sommes encore dominants, ce qui n'est plus le cas. Je demande que l'on revienne sur cette régulation asymétrique. Le jeu est inégal : nous avons encore 20 000 salariés dans des centres d'appels en France alors que SFR et Free ont fortement externalisé ces métiers. Nous devons soumettre nos nouvelles offres tarifaires ADSL à l'Arcep et à l'Autorité de la concurrence. Il y a quelques semaines, celle-ci a retoqué notre projet de montée en débit avec l'ADSL dans les zones rurales au motif que nos concurrents n'auraient pas le temps d'investir à notre rythme. On conditionne la lutte contre la fracture numérique aux moyens financiers d'Iliad !" Je crois savoir que les tarifs grand-public d'Orange sont liés (par l'ARCEP) au tarifs de gros de FranceTeleccom. C'est, il me semble, la manière qu'a trouvé l'ARCEP pour contrôler, un peu, les tarif de gros. Il faut qu'un client puisse générer une marge suffisante. Rappelons que FranceTélécom est fournisseur exclusif pour l'offre de gros et peut, à ce titre, indiquer les couts qu'il veut pour justifier son prix. La solution est donc simple : FT baisse ses tarifs de gros et Orange pourra baisser ses tarifs de détail. Si les prix de gros sont justifiés, comment font les concurrents pour avoir des tarif si bas quand ils utilisent leurs propres équipements ?

JeanMichel99 a écrit

C'est vrai que, moi qui suis abonné Orange Mobile, je passe souvent devant une boutique France Telecom. Quand j'ai eu un petit soucis avec ma ligne, le gars m'a dit qu'il pouvait rien faire, d'appeler le service client par tel. Je lui ai demandé à quoi ils servent à part vendre des abonnements Internet ou Portables. Il a pas apprécié, il s'est barré. J'ai plus jamais remis les pieds dans une agence et attend avec impatience Free Mobile sans agence comme ça, on ne se déplacera plus pour rien pour s'(entendre dire "appelez de Service Client par tel", on le fera direct comme on le fait pour Internet (encore faut-il avoir besoin de les appeler c'est à dire avoir des problèmes, chose très rare chez Free).

le marché de l'adsl n'est point extensible .les nouveaux abonnés se font de plus en plus rare .de plus les fournisseurs principaux sont à quelque chose près équivalent .alors pourquoi changer ?

jj35 a écrit

Je crois savoir que les tarifs grand-public d'Orange sont liés (par l'ARCEP) au tarifs de gros de FranceTeleccom. C'est, il me semble, la manière qu'a trouvé l'ARCEP pour contrôler, un peu, les tarif de gros. Il faut qu'un client puisse générer une marge suffisante. Rappelons que FranceTélécom est fournisseur exclusif pour l'offre de gros et peut, à ce titre, indiquer les couts qu'il veut pour justifier son prix.La solution est donc simple : FT baisse ses tarifs de gros et Orange pourra baisser ses tarifs de détail. Si les prix de gros sont justifiés, comment font les concurrents pour avoir des tarif si bas quand ils utilisent leurs propres équipements ?

Les prix de gros sont proposés par FT et validés par l'ARCEP, et doivent refléter les couts. Donc pas de "libre concurrence" sur ce marché là alors que rien n'empêche un opérateur de tirer un cable téléphonique jusque chez le client ! c'est ce qui est en train de se faire sur la Fibre. Donc vive la mauvaise fois des FAI.

Pour le prix de gros lui même, il inclu tout et est identique au niveau national, ce que beaucoup de monde fait semblant de ne pas comprendre.

Pour être plus clair, FT à l'obligation de fournir une ligne téléphonique à tous les français partout en France et de l'entretenir. Ce qui veut dire cabler un immeuble à Paris, mais aussi cabler une ferme au fin fond du Larzac ou dans les Pyrénées ! et ce même si le client final ne s'abonne pas au téléphone fixe ou ADSL (vive les mobiles) et également réparer cette même ligne si un Orange , inondation , incendie détruit toute une zone d'un département...

Les FAI se plaignent donc du prix de gros car eux ne voudrais payer que le cout de la ligne de l'immeuble à Paris ou il est vrai qu'une inondation au 8ème étage est peu probable... et ou en plus ils vont pouvoir dégrouper et vendre leur ADSL. Mais surtout personne ne souhaitent payer pour les autres lignes ! et encore moins leur donner l'ADSL, il suffit de jeter un oeil sur le site de Degroupnews... (à part Orange qui installe des DSLAM à tour de bras partout en France)

Attention, Orange est soumis par l'arcep à des contraintes particuliéres en sa qualité d'opérateur historique et largement majoritaire dans les telecom. Par exemple, il ne peut pas faire les tarifs qu'il veut.

Ces contraintes ont pour but de limiter sa puissance et de favoriser l'émergence de nouveaux opérateurs.

Malgré ces contraintes (handicaps), Orange est parvenu jusqu'à présent à conserver une certaine hégémonie ce qui, paradoxalement, a conduit l'arcep à maintenir les contraintes.

Compte tenu de la soudaineté de la baisse de ses recrutements, on peut se demander si Orange n'est pas en train de mener une opération destinée à montrer à l'arcep que les contraintes sont devenues excessives et qu'il convient de les alléger.

Cette hypothése est d'autant plus vraisemblable qu'elle intervient au moment même où les dirigeants d'Orange évoquent de plus en plus ouvertement la question des contraintes qui pésent sur leur entreprise.

A suivre donc et surtout essayer de voir un peu plus loin que le bout de son nez.....

@marc :

Le prix de gros dont je parle est celui de la collecte IP ou ATM (de mémoire environ 20€HT ligne terminale comprise), pas celui de la ligne téléphonique terminale en cas de dégroupage (que je trouve abusif aussi). Le cout de la collecte (en dehors de la ligne filaire finale) est peu différent à la campagne et en ville (les NRA sont plus petits et plus éloignés en campagne, mais ramené a un abonnement, cela ne doit pas faire beaucoup).

Rien n'empêche un opérateur de tirer un câble : heu... si, son cout d'installation (faire la tranchée coute très cher, c'est toute la polémique actuelle sur l'utilisation des fourreaux FranceTelecom). Le cout de maintenance est lui beaucoup plus faible (bien que je suis d'accord avec toi, plus la ligne est longue, plus c'est cher).

Les prix de gros sont proposés par FT et validé par l'ARCEP. L'arcep va avoir du mal à les contester (pas de concurrence donc pas de référence autre). Tout ce que peut dire l'ARCEP, c'est qu'avec de tels prix de gros, Orange ferait du dumping s'il proposait ses tarifs de détail moins cher. D'où la contrainte sur ces prix.

Donc free a 85%  

Voir Orange avec seulement 15 % de nouveaux abonnés ne m'étonne pas plus que ça...

Des proches se sont inscrits il y a peu.

Ils avaient du 6 Méga depuis plus de 6 ans.

=> Vous savez ce que leur fournit Orange pour 32,90 € par mois : du 1 Méga au maximum !!!

Par ailleurs, Orange BRIDE VOLONTAIREMENT TOUT CE QUI EST STREAMING : YouTube, DailyMotion, la Télévision de rattrapage, etc. Bref, tout ce qui constitue l'Internet actuel, et de plus en plus celui de demain.

En guise de bouquet final, renseignez-vous sur ce qu'est le DLM CHEZ ORANGE, l'unique FAI à brider automatiquement votre connexion au moindre soucis (panne de courant, redémarrage volontaire du modem, ou débranchement la nuit ou en cas d'absence : le débit qu'Orange vous fournit baisse alors inexorablement au moindre grain de sable, pour éviter d'avoir à vous envoyer des techniciens, mon Dieu quelle HORREUR !

- "Dites-moi Mme Dupont, votre connexion Orange elle marche bien, non ?"

- Oh pour sûr mon bon monsieur, sauf que je surfe 6 fois moins vite qu'il y a 6 ans !!"

Et vous avez beau les appeler pour leur demander de retirer temporairement ou définitivement leur affreux DLM, ils nient l'existence de ce truc pendant 1 heure, avant de vous avouer que votre ligne est bien sous surveillance permanante, et de l'enlever.

Le comble est que ce robot revient automatiquement, et que les meilleurs tecniciens d'Orange ne savent même pas le retirer définitivement !!  Vous passez donc 1 H par semaine au téléphone avec des gens qui n'en ont rien à foutre, ou ne savent rien faire pour vous aider.

Conclusion : 15 % de part de marché, c'est encore bien trop, 5 % serait plus mérité pour cette machine à ennuis.

on est chez free bordel de merde alors si vous avez rein sur free fermez la avec vos article

@Joe

Attention chez Orange, il y a tarif et tarif. Le tarif officiel et les promos.

Schématiquement, Orange ne peut pas vendre au prix des autres (il s'en plaignent suffisamment). Voir ce qui a été dit un peu plus haut......     Maintenant si tu insistes un peu, il y a toujours une promo disponible à environ 30€ (comme par hasard). Pour ce prix là, tu as un bon débit, la télévision, le téléphone et pas d'abonnement FT. Normalement tu n'as pas la TV HD et le magnétoscope numérique et il faut (peut-être) payer 3€ de plus pour la livebox. Ce qui correspond à tes 32,90€, mais avec des services en plus.

Mes parent se fond appeler plusieur fois pas semaine par SFR pour qu'il change de FAI

Perso c'ets normal que la base d'abonnée de SFR ne cesse de grandir mais c'est abuser la facon de faire et j'epere bien qu'il vont se faire épinglé un de c'est jour pour démarchage abussif !!!

Malgré l'operation venteprivée je crois que l'on va bien se marrer avec le taux de recrutement free sur le T2.

C'est vrai que, moi qui suis abonné Orange Mobile, je passe souvent devant une boutique France Telecom. Quand j'ai eu un petit soucis avec ma ligne, le gars m'a dit qu'il pouvait rien faire, d'appeler le service client par tel. Je lui ai demandé à quoi ils servent à part vendre des abonnements Internet ou Portables. Il a pas apprécié, il s'est barré. J'ai plus jamais remis les pieds dans une agence et attend avec impatience Free Mobile sans agence comme ça, on ne se déplacera plus pour rien pour s'(entendre dire "appelez de Service Client par tel", on le fera direct comme on le fait pour Internet (encore faut-il avoir besoin de les appeler c'est à dire avoir des problèmes, chose très rare chez Free).

mwouarf on sent la sincérité extraordinaire dans ce troll d'un salarié de Calimero telecom ...surtout le passage disant que les pbs sont trés rares chez daube telecom ...MDR!!!

c'es t bien bisounours, t'as bien appris ta leçon , Mytho 1° sera fier de toi  !!! PDTR !!!! 

Mes parent se fond appeler plusieur fois pas semaine par SFR pour qu'il change de FAI

Perso c'ets normal que la base d'abonnée de SFR ne cesse de grandir mais c'est abuser la facon de faire et j'epere bien qu'il vont se faire épinglé un de c'est jour pour démarchage abussif !!!

niveau maternelle et encore, je suis persuadé qu'un bambin de 3 ans est plus doué !! 

Donc free a 85%  

 MMMMMMmmmmmmmmmmmmmmwwwwwwwwwwwwwooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaahhhhhh  !!

malgré leur opération de vente à perte ( 10 € via vente privée) ton fai de daube va encore s efaire explosre par Bouygues et sfr

çà va juste lui permettre de  ne pas être en recrutements négatifs ce trimestre ....MDR !!

KEYOUEST a écrit

le marché de l'adsl n'est point extensible .les nouveaux abonnés se font de plus en plus rare .de plus les fournisseurs principaux sont à quelque chose près équivalent .alors pourquoi changer ?

Bonjour, lorsque on dit que Orange à recruté 15,5% des nouveaux abonnés cela veux quand même dire que sur 100 nouveaux abonnés Orange en a recruté 15 et que les reste des FAI en a recruté 85 (arrondi).

Je remarque aussi que ... au 30 juin 2010. A cette date, Orange comptait 8,989 millions d’abonnés haut débit. Soit à peu près le double de Free.